oqo 发表于 2024-08-07 17:28回复 4楼 momo099 的帖子 其实就是没钱
Heiniu 发表于 2024-08-07 18:55 百分之百支持楼主 国情不同，地广人稀的北美并不适合高铁 政府这些年霍霍浪费了多少钱，加州人恨之入骨
首先这账号不是"另一个“马甲。过去美国似乎有相当的言论自由，如今说政治不正确的话是有后果的；对很多华人来说，不光美国有禁忌，中国的话题更是直接有人身危险，甚至祸及家族亲友。。。我没有勇气不用马甲。。。
华人很多是理工科的；就算不是，数理基础一般也不差。在具体问题，特别是社会/经济问题上，应该用数学分析。我想尽量只用数字说话，不跟任何人争吵。希望回复者也能这么做。
我的“美国高铁梦”那帖子提到了在中国坐高铁的体验，也说了高铁很适合中国。但标题很清楚，我讲的是美国/加州造高铁的事。有人说上海到杭州坐高铁很好，比开车方便。我同意。
但我对比的是在美国/加州：去125英里的地方，开车要更灵活，方便，舒服，省钱。不是一个档次: 可以带很多东西，包括冰桶，零食，玩具，烧烤架，自行车，婴儿推车，甚至狗和帐篷，还可以放很响的音乐，也可以关了很安静。从湾区到Monterey, Carmel, Santa Cruz, Fresno, Sacramento, Yosemite, Lake Tahoe; 或沿一号公路到 San Luis Obispo，高铁根本搞不定，但开车可以不出一滴汗，门到门。
即使到LA，这么分散的城市，高铁到了以后还要租车，市内也还是一样堵车。一年要去LA的次数很少。这么大的投资，一年用得上几次？
有人说就喜欢高铁，不喜欢开车。我觉得这是小众。对大多数美国人来说，一人连续开车三小时,两人6小时不算什么。一家人出游，中间吃顿饭，7小时开车还是很容易的。
而且飞机一直是一个选项。再怎么喜欢高铁，有生之年也不要奢望美国高铁能连成网状吧？坐飞机哪里都能去；但高铁就是南北加，两个点。为什么不坐飞机？怕坐飞机，你能坐火车去中国或外州？
大家应该可以同意这样一个说法：如果高铁票比飞机票贵的多，还是会选飞机的。事实上，美国的慢速火车，长途汽车，甚至湾区地铁的单位里程票价都超过飞机票价。指望美国的高铁票价便宜是多么不切实际。
参看我原帖的计算，政府必然要每年巨额补贴高铁，加上每年利息成本，足足有$50-60亿。这些钱如果直接补贴往返LA-SF的机票，按每张来回票$150计算,足够每年34M张来回票(68M单程)。目前往返LA-SF航班大约为22班/天（双向44班），每年最多也不到1.5M张来回票。
美国制造业空心化，确实难以造高铁。但根本问题却不是制造业的问题。也不是简单的“人口密度小”(所以配套的公共交通薄弱)的问题。问题是：人口密度为什么小? 为什么不集中？为什么不多建高楼？象俄罗斯，加拿大，澳大利亚都有很大很密的城市。关键是美国人喜欢住郊区农村，特别是有家庭的。美国没有户口限制，没有人需要挤破头进大城市。但谁喜欢住SF，Oakland或LA市中心啊？（其中一原因是大城市已经被政治玩残了）。
大城市SF人口仅80万。大多数美国人住小镇。事实是人口密度低的美国小镇生活质量更高。高铁和公共交通在小镇没有吸引力。要让高铁/公共交通有吸引力，先要让大多数人住到地铁站边上的高密度住宅而且把商业也集中到一起。这在中国非常有市场。但美国的大商场需要巨大的停车场；美国人并不喜欢住在地铁站或大商场边上。加州的民主党政府极力推动，强迫每个小城市建一定比例的高密度住宅，即使如此，也仅是一小片4-6层的公寓/Condo，远达不到中国大城市的密度。
我在原帖的最后提到了佛州的Brightline准高速铁路,私人投资，单位里程的建设成本不到加州预算的1/10，没有比中国贵多少，最关键的是能这么快建成通车，也不比中国慢太多。这说明美国还是有高效率的私企的。加州高铁的问题主要是加州和政府企业的问题。加州高铁花的是纳税人的钱。从2008的$33B开始，16年后 到$130B，不知何时是尽头。如果有建筑公司给你建房子，承诺一年工期，总花费$500K；一年后，连地基都没弄好，预算涨到$1.5M。你还不把它换掉，然后追责？
其实就是没钱
美国钱都用去维稳养废物了
明明是政府爛。這些錢在別的國家早都建了幾百公里高鐵了