是时候讨论一下潘展乐和孙杨的历史地位了

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Duolami
楼主 (北美华人网)
潘展乐短距离,孙杨长距离。项目肯定不一样,但是潘展乐给人的感觉,太震撼了。解答一下,他俩现在在游泳领域,谁的地位更高啊?

不敢想如果孙杨今年奥运会也在巅峰,和潘展乐双剑合璧,欧美运动员会破防成啥样!
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G_G
现在肯定是孙杨,不过潘展乐在昨天才刚满20岁。
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wmn

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https://www.youtube.com/embed/xf4sJGP2TdI?si=nQA1G2GJ2fus6rgg
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G_G
孙杨的污点太大,没法对比。孙拿过200米400米1500米的奥运金牌。但是孙自杀式自爆没资格拿来和潘展乐比了。
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Esacpe
G_G 发表于 2024-08-04 22:48
现在肯定是孙杨,不过潘展乐在昨天才刚满20岁。

“比孙杨快就行”
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misscoke
还敢双剑合璧??直接给你一天50次尿检,检到破防为止。
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ChristinaW
小潘是清清白白堂堂正正的冠军,没有任何兴奋剂丑闻,为中国游泳队一雪前耻。
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lovejames
两人地位一样高 都是OGG+WR。孙杨领先在于金牌和项目更多 还有很多世锦赛金牌。 小潘要继续努力,尽可能长时间保持巅峰水平 也要保护好自己。
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hijklmn
现在肯定还是孙杨,但是下一届结束,如果潘展乐还能再拿几块金牌,那应该能高过孙杨。。。但是我还是得说,虽然潘的金牌含金量很高(项目优势),但是孙杨从200到1500都是冠军,也很难的,关键是他让亚洲人中国人看到了超越白人的希望。。。
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page394
ChristinaW 发表于 2024-08-04 22:51
小潘是清清白白堂堂正正的冠军,没有任何兴奋剂丑闻,为中国游泳队一雪前耻。

Re. 潘更厉害目前看。
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luojiebei
金牌流水线产品1 和产品2
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dingdang8467
我感觉这个版现在跟微信差不多,带节奏的人特别多。
慕容杨
为什么一定要在这两个人之间分出高下? 一个是游得最快的,一个是中长距离一网打尽的,就是apple VS orange,两个人都在游泳领域史上留名,没有必要互相比较。
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cebublue
要说历史肯定是第一个吃螃蟹的人地位最高。 而且孙杨覆盖的项目更多,不仅中国,在世界上是少有的。但性格决定命运吧。今天看到1500那条线很唏嘘,但评论员也没提他名字。
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hrNetworkId_123
潘今年刚刚崭露头角, 显然没到时候讨论。
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shilium
慕容杨 发表于 2024-08-04 22:58
为什么一定要在这两个人之间分出高下? 一个是游得最快的,一个是中长距离一网打尽的,就是apple VS orange,两个人都在游泳领域史上留名,没有必要互相比较。

同感
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yaya12345
乐乐的高啊。100米自由泳含金量最最最高的啊。更别说他这种游一次破一次人类记录的,而且一破就是一秒一秒的破,把地球人都给震晕了
周游四海
😂 历史地位这个词太言重了 又不竞选领导人 将来也就是体育局领导or教练😂
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grace77
孙杨素质实在太低 提都不想提
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bighead12345
hijklmn 发表于 2024-08-04 22:53
现在肯定还是孙杨,但是下一届结束,如果潘展乐还能再拿几块金牌,那应该能高过孙杨。。。但是我还是得说,虽然潘的金牌含金量很高(项目优势),但是孙杨从200到1500都是冠军,也很难的,关键是他让亚洲人中国人看到了超越白人的希望。。。

孙杨人品不说,这个200到1500都能拿奥运金牌太了不起了。潘还年轻,希望以后多多创造自己的辉煌。
不过目前来看潘情商高很多,队友气馁的时候鼓励之,队友(徐嘉余)赢了混合泳金牌满嘴将来如何如何的时候提醒低调些,还不忘适当时候镜头前告状。😄 看好他的leadership!
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bighead12345
cebublue 发表于 2024-08-04 23:01
要说历史肯定是第一个吃螃蟹的人地位最高。 而且孙杨覆盖的项目更多,不仅中国,在世界上是少有的。但性格决定命运吧。今天看到1500那条线很唏嘘,但评论员也没提他名字。

孙杨要是从小也跟欧美培养体系一样,妥妥的中短距离巨星。以前的训练以量为主,期许在长距离先突破。
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xiaoxiaobaozi
有人了解有一次颁奖,铜牌的英国选手拒绝和孙杨握手的事件吗?
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Kirin9000s
潘展乐代表的是00后的真正的自信 孙杨虽然也有反抗意识 但是还是希望得到白人认同
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bighead12345
xiaoxiaobaozi 发表于 2024-08-04 23:38
有人了解有一次颁奖,铜牌的英国选手拒绝和孙杨握手的事件吗?

那是以前,在孙杨砸血样之后的事。是不是就是那个Duncan Scott?今年还在比赛和拿牌。
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bighead12345
Kirin9000s 发表于 2024-08-04 23:40
潘展乐代表的是00后的真正的自信 孙杨虽然也有反抗意识 但是还是希望得到白人认同

孙杨当年也很自信,信心爆棚啊,张扬得很,还主动挑衅对手 “you loser; I win.” Something like that. Haha
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mgg1
乐更高。就像人人都知道100米世界冠军是博尔特,全地球跑得最快的人,没人知道200米400米1000米3000米冠军是谁
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alloccupied
我一直都不喜欢孙杨,但这不影响我觉得他目前还是中国最具地标意义的游泳运动员,他取得的成绩不是一次两次的,而是很多年头,而且覆盖的不是一个项目。
小潘太惊艳,第一次就在奥运拿下最具份量的游泳金牌。不知这是不是他的第一次奥运?如果他一直找这个势头走下去,那超越孙杨只是时间长短的问题。
顺便说一句,跟以前对孙杨的感觉不一样,这孩子我很喜欢,他又直率又不失礼貌周全,央视采访他,他那个“这个是可以说的吗。。。”开头的那段(现在已在全球网络出名),把我乐得要死
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xiaojiejie
mgg1 发表于 2024-08-04 23:47
乐更高。就像人人都知道100米世界冠军是博尔特,全地球跑得最快的人,没人知道200米400米1000米3000米冠军是谁

游泳界不一样的。你记得几个100自的冠军,好多都泯然众人了。要想有历史地位,还是要积累冠军数量的。
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crystalhuang
看了小潘的比赛录像的确很牛,小伙子也很帅!未来可期。可以看看接下来几年的表现再来讨论跟孙杨的历史地位问题。
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cebublue
孙杨的事情到最后是这样说的,运动员不应该因为质疑检测员的资质而抗检,也没有权利要求他们一一出示证件。能做的只是配合,然后把concern写在检测单上,让他们把血样拿走,依据concern再申诉。
留下来的经验就是,现在应该没人会不配合检测了,只能检了再说。
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Lexiaoyao
孙杨中长距离的统治长达十年啊!才会遭人恨!小潘潘还年轻有前途,希望能统治100米发展50米200米, 职业生涯长一些。
慕容杨
mgg1 发表于 2024-08-04 23:47
乐更高。就像人人都知道100米世界冠军是博尔特,全地球跑得最快的人,没人知道200米400米1000米3000米冠军是谁

如果要这么比,那孙杨对应的应该是某个选手在奥运会上把400米,1500米,5000米和10000米的冠军都拿了且创造了世界纪录。这个人目前还没有,一旦某天有人做到了,也会是和博尔特一样被提及并载入田径史册的人。
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xiaohetiao
这小孩太讨喜了,前途不可限量
一个公用大衣
小潘很牛。孙杨可惜了。
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birdffly
两个药罐子。。。
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bunnybear
要看小潘走多远才能知道谁更厉害。才20,应该还可以参加2次。
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birdffly
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wondermm
birdffly 发表于 2024-08-05 01:26
两个药罐子。。。

没有确凿证据就把嘴闭上
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birdffly
wondermm 发表于 2024-08-05 01:32
没有确凿证据就把嘴闭上

不用生气。。。游泳没有不吃药的。。。
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10011
bighead12345 发表于 2024-08-04 23:43
孙杨当年也很自信,信心爆棚啊,张扬得很,还主动挑衅对手 “you loser; I win.” Something like that. Haha

我觉得很可爱啊,呵呵
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handylady
bighead12345 发表于 2024-08-04 23:43
孙杨当年也很自信,信心爆棚啊,张扬得很,还主动挑衅对手 “you loser; I win.” Something like that. Haha

其实也是被欧美挑衅后的应激反应,他巅峰那会欧美也很sour grape的,连人身攻击都用上了,说他夺冠咆哮牙太吓人,快去整整啥的
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zsmlrco
我之前坚定认为孙杨一定是吃药了,现在我开始动摇了
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handylady
zsmlrco 发表于 2024-08-05 04:11
我之前坚定认为孙杨一定是吃药了,现在我开始动摇了

今天还又翻到了当年的新闻报告,看着还是唏嘘心酸。孙杨当时的回应说他这不仅是维护他自己,也是在维护所有运动员的权益,如果换成其他运动员,今天一个没有证件的检查官来检查你,血样和尿样被带走了,如果在这个过程中发生了篡改,那连说理的地方和说理的机会都没有。我的行为是在为每个运动员捍卫权益。我说的都是有理有据的,每句都是实话,没有造谣。我能坚持到现在,不应该受到这样的侮辱和诋毁。
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hungryfish
handylady 发表于 2024-08-05 04:26
今天还又翻到了当年的新闻报告,看着还是唏嘘心酸。孙杨当时的回应说他这不仅是维护他自己,也是在维护所有运动员的权益,如果换成其他运动员,今天一个没有证件的检查官来检查你,血样和尿样被带走了,如果在这个过程中发生了篡改,那连说理的地方和说理的机会都没有。我的行为是在为每个运动员捍卫权益。我说的都是有理有据的,每句都是实话,没有造谣。我能坚持到现在,不应该受到这样的侮辱和诋毁。

只要主检查官有证就行,孙杨是知道的。同一个检察官检查过多次他都没提出异议,偏偏这次反应如此大。为什么?法庭上他回答不了这个问题。
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rongh
两个药罐子。。。
birdffly 发表于 2024-08-05 01:26

无耻!到处造谣!
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bigsnail
都比菲尔普斯强!菲尔普斯吸毒都没禁赛。
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sasasasasa
birdffly 发表于 2024-08-05 01:26
两个药罐子。。。

对,紫薯精最清白!
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squirrel40
hungryfish 发表于 2024-08-05 04:54
只要主检查官有证就行,孙杨是知道的。同一个检察官检查过多次他都没提出异议,偏偏这次反应如此大。为什么?法庭上他回答不了这个问题。

每次检察官都带无证护士吗? 如果每次都是无证护士,这个逻辑不就是这样。 每次欺负你你都不反抗,为什么今天欺负你反抗了。 你今天心里是不是有鬼?
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atypia
药检是不是应该改革 所有运动员的尿样都收集 但采取随意抽样检查 如果对某运动员抽样多次一直是阴就不应该继续针对该运动员高频抽样
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NJ橘猫
小潘肯定能走更远。年纪小,有主见,不妈宝,与人友善。这些他赢定了
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monkeyfree
Kirin9000s 发表于 2024-08-04 23:40
潘展乐代表的是00后的真正的自信 孙杨虽然也有反抗意识 但是还是希望得到白人认同

同感 天然的自信坦然这个东西果真是时代到了自然有了
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worldconcepts
孙杨的游泳生涯是砸瓶子的方式结束的
J
JasonCohen
说孙杨不行都是拿给欧美洗脑过了,美国澳大利亚法国这次一个个紫薯脸,怎么没人说?说白了就是racist discrimination,看看中国队场上受到的待遇就知道各种cold shoulder,和美华在美国职场待遇不一样的么?
J
JasonCohen
另外那个ledecky 1500米十多年来年年冠军,怎么没人去问,说白了就是大环境不好,没人帮孙杨,让他一个人面对质疑,大药王phelps当时要查准一查禁一次
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monkeyfree
纯好奇 为啥中国运动员不走哮喘路线
简单
回复 50楼 NJ橘猫 的帖子
关键不妈宝。小潘的自信是骨子里的。孙杨所有的金牌含金量都没他的这快金牌高。
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.岸.
孙杨情商低人品不好,还是不要放在一起比了
栀子开门
说起第一个吃螃蟹的人,孙扬之前还有张琳。 800自世界纪录至今还是张琳的名字。 但是现在还有谁记得他吗?
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monkeyfree
栀子开门 发表于 2024-08-05 10:49
说起第一个吃螃蟹的人,孙扬之前还有张琳。 800自世界纪录至今还是张琳的名字。 但是现在还有谁记得他吗?

游泳比赛有张琳在解说 但我的确不记得他游得什么项目
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cebublue
栀子开门 发表于 2024-08-05 10:49
说起第一个吃螃蟹的人,孙扬之前还有张琳。 800自世界纪录至今还是张琳的名字。 但是现在还有谁记得他吗?

因为不是奥运冠军
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violetxu
感觉他俩展现出两代人的mindset:现在小潘这代 明显更不内耗不取悦别人不在乎外人的眼光,挺好。我挺理解孙杨的,唉
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birdffly
应该是药厂的历史地位吧。。。lol
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qrwht
回复 17楼 yaya12345 的帖子
正是1秒1秒的破记录让人存疑。希望沒有问题!
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helloterran4
worldconcepts 发表于 2024-08-05 09:43
孙杨的游泳生涯是砸瓶子的方式结束的

"砸血样"假新闻。样品瓶完好无损,孙杨还在微博上发过照片
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shansh
潘展乐的金牌总让我想起20年前04年的刘翔奥运夺冠,都是历史性的突破,都是20岁上下的大男孩,都是全国沸腾,而且正好相差20年。刚刚知道小潘的生日在04年8月,正是刘翔在雅典夺冠的那个月,估计潘妈妈坐月子的时候也打了很多鸡血,你说是历史的巧合呢还是蝴蝶效应呢。前一阵子正好有个youtuber讲刘翔,看他人生起起伏伏不胜唏嘘,希望20年后命运对这个年轻人更多的眷顾。
s
shansh
Queen wen郑mm也是21岁,估计也是听着刘翔的传说长大的00后,好像她采访也有说过
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cebublue
孙杨没有砸血样,但是血样离开了保存箱肯定是invalid了,总之还是应该让他们拿走。
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qweriop

200米就是拿十个金牌,能和一块100米金牌比吗?200米的档次相当于奥运银牌,只有100米的档次相当于金牌!拿十块奥运银牌能和一块奥运金牌比吗? 拿一堆第二档的没用的。
只有100米游泳才是世界飞鱼大战!都不用看以后的奥运,潘展乐光凭这届奥运成绩,历史地位就已经稳超孙杨了。

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birdffly
helloterran4 发表于 2024-08-05 12:26
"砸血样"假新闻。样品瓶完好无损,孙杨还在微博上发过照片

没法洗。。。
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kengdie
为啥要比,我觉得他们都很优秀。
栀子开门
cebublue 发表于 2024-08-05 11:07
因为不是奥运冠军

可张琳是中国男子突破的第一人。
他也是游长距离的。和朴泰恒相抗的首选是他。他拿到北京奥运400自银牌,是中国男队第一块游泳奥运奖牌。
谁还记得那时候孙扬一输给他就哭,因为他认为他才该是一哥。后来小孩长大了,彻底把前一哥踩脚底了。
前浪总被后浪逐。当年毫不留情地拍死前浪的,也终有成为前浪的那天。
十年后人们讨论游泳时,也许都没人知道孙扬是谁了。
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Discord
两人差不多
栀子开门
cebublue 发表于 2024-08-05 13:28
孙杨没有砸血样,但是血样离开了保存箱肯定是invalid了,总之还是应该让他们拿走。

不是因为血样离开保存箱不再可信,而是那个保存箱是把血样瓶锁住的。强行取出只能破坏瓶子。所以就等于是把瓶子砸了。

辣手摧花
以前是不看游泳的 这届看了下决赛 看的时候才意识到为什么欧美要这样对中国游泳队了 决赛的人全是欧美的 只有一个黄皮肤 这应该就是传统的欧美强项 之前孙杨他们一直游不过 现在又出来一个潘展乐 自己的强项一直被人打败心态确实容易崩 崩了就会想办法找补 就不相信人家有实力 一直查兴奋剂 问题是他们自己也用啊
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cebublue
栀子开门 发表于 2024-08-05 14:24
可张琳是中国男子突破的第一人。
他也是游长距离的。和朴泰恒相抗的首选是他。他拿到北京奥运400自银牌,是中国男队第一块游泳奥运奖牌。
谁还记得那时候孙扬一输给他就哭,因为他认为他才该是一哥。后来小孩长大了,彻底把前一哥踩脚底了。
前浪总被后浪逐。当年毫不留情地拍死前浪的,也终有成为前浪的那天。
十年后人们讨论游泳时,也许都没人知道孙扬是谁了。

从大众的角度,当然是奥运会的记忆更深,尤其是数届奥运。 再说08-09有鲨鱼皮,记录难打破是有额外原因的。
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sweetiemm
没太关注。如果真如前面的帖子说100米的比赛能很快地一秒一秒地短时间内不停地破纪录,的确有点太过神奇。不知道了。。。只要没有检出药物阳性,那就是没服药。如果检出药物阳性,那就是服药了。
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purplebasil
ChristinaW 发表于 2024-08-04 22:51
小潘是清清白白堂堂正正的冠军,没有任何兴奋剂丑闻,为中国游泳队一雪前耻。

而且我觉得小潘潘又自信又低调, 可以走得更远 
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usayso
qweriop 发表于 2024-08-05 13:59

200米就是拿十个金牌,能和一块100米金牌比吗?200米的档次相当于奥运银牌,只有100米的档次相当于金牌!拿十块奥运银牌能和一块奥运金牌比吗? 拿一堆第二档的没用的。
只有100米游泳才是世界飞鱼大战!都不用看以后的奥运,潘展乐光凭这届奥运成绩,历史地位就已经稳超孙杨了。


indeed. 泳圈里的人的确只认100米,并且还必须是自由泳, 为速度
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ksun
孙杨是很牛但是人品真的一言难尽。希望小潘好好地继续成长。想要走的长久技术,人品缺一不可。 刚看了一个赛前两天的采访,比赛结束才能release的, 小潘当时说的目标就是46.5, 他说46.8是烟雾弹 要让对方觉得自己的极限就是46.8,46.9,也就是说内部训练已经出结果了,才不是忽然上去的。他估计没想到会去46.4。。还有他们男混预赛控名次了,因为不想挨着美国所以输的法国。
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xiaojiejie
qweriop 发表于 2024-08-05 13:59

200米就是拿十个金牌,能和一块100米金牌比吗?200米的档次相当于奥运银牌,只有100米的档次相当于金牌!拿十块奥运银牌能和一块奥运金牌比吗? 拿一堆第二档的没用的。
只有100米游泳才是世界飞鱼大战!都不用看以后的奥运,潘展乐光凭这届奥运成绩,历史地位就已经稳超孙杨了。


那泳坛goat是波波夫了,估计你都不知道是谁,LOL
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ksun
网友巨无聊说什么孙杨是乐乐爸 汪顺乐乐妈,然后记者还贴脸开大问小潘看了么?小潘说不知道没看热搜。问跟孙杨有沟通么?小潘说:没交流过,没微信。
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aiyamayayongle
回复 61楼 helloterran4 的帖子
血样?
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helloterran4
xiaojiejie 发表于 2024-08-05 15:32
那泳坛goat是波波夫了,估计你都不知道是谁,LOL

波波夫9块金牌,嗑药的索普13块金牌,孙杨14块金牌,怎么可能不知道
反正都比4块自由泳金牌的菲尔普斯强
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Namama
目前肯定还是孙杨。。
孙杨当初应对有问题,但看了这次的针对性药检,也确实能想象他当时是憋了多大的气。。
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wes.huynh
小潘的职业生涯刚开始,现在谈历史地位会不会太早?
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xiaojiejie
helloterran4 发表于 2024-08-05 15:47
波波夫9块金牌,嗑药的索普13块金牌,孙杨14块金牌,怎么可能不知道
反正都比4块自由泳金牌的菲尔普斯强

你咬错人了,人家说的是潘展乐一枚自由泳100金牌就是中国泳坛goat了,LOL
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handylady
栀子开门 发表于 2024-08-05 14:24
可张琳是中国男子突破的第一人。
他也是游长距离的。和朴泰恒相抗的首选是他。他拿到北京奥运400自银牌,是中国男队第一块游泳奥运奖牌。
谁还记得那时候孙扬一输给他就哭,因为他认为他才该是一哥。后来小孩长大了,彻底把前一哥踩脚底了。
前浪总被后浪逐。当年毫不留情地拍死前浪的,也终有成为前浪的那天。
十年后人们讨论游泳时,也许都没人知道孙扬是谁了。

说到朴泰桓,谁还记得当年孙杨拍的那个广告?太搞笑了哈哈哈朴泰桓也很厉害,欧美有攻击过他吗?说白了还是政治博弈,奥林匹克精神,说说而已
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qweriop
xiaojiejie 发表于 2024-08-05 15:32
那泳坛goat是波波夫了,估计你都不知道是谁,LOL


标题不是只比较中国游泳运动员吗?谁是中国泳坛goat。波波夫何时入中国籍了? LOL



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FatSheep
回复 4楼 G_G 的帖子
成王败寇的叙事方式没必要往运动员身上扣。孙杨为中国人争得的荣誉是同时期其他人无法超越的。药检事件以后的可以忽略,之前的必须尊重。
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mvdk
孙现在是负资产了没有可比性
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bigsnail
孙杨历史地位在那里。当年的统治地位没得说。就像刘翔一样,刘翔也曾被骂的体无完肤,但说起来历史地位,就是田径一哥。潘还要再多拿几块儿金牌才能和孙杨争一争泳坛一哥的地位。
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qweriop
孙杨历史地位在那里。当年的统治地位没得说。就像刘翔一样,刘翔也曾被骂的体无完肤,但说起来历史地位,就是田径一哥。潘还要再多拿几块儿金牌才能和孙杨争一争泳坛一哥的地位。
bigsnail 发表于 2024-08-05 21:16


不应该看拿几块金牌,应该看含金量。刘翔只拿了一块奥运金牌,并不妨碍他在潘展乐之前是中国体坛第一人。
100米是世界飞鱼之争,这一块足够超越孙杨了。100米游泳金牌在整个体育史上含金量只有刘翔的金牌可比肩。现在又有男团金牌。男团游泳金牌份量我觉得可以排进史上前十,因为代表的是整体华人的实力,打破的是整体西方白人的垄断。潘展乐绝对是中国泳坛有史以来第一人。
现在潘展乐和刘翔地位应该是并列。大家说谈论历史地位过早,我是觉得后面几届奥运是谈论有没有超越刘翔。对孙杨,这届已经超越了。



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hebeimn
其实一目了然很明显了吧,当然是潘展乐历史地位比孙杨高一档啊。每届奥运会的百米而且是自由泳比赛之前全球都在翘首以待世界新飞鱼的产生。潘展乐这枚单项金牌意味着世界新飞鱼的加冕。孙杨那几项没有飞鱼的title吧。
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philbook
monkeyfree 发表于 2024-08-05 10:22
纯好奇 为啥中国运动员不走哮喘路线

同好奇