不懂就问,为啥美国就不能出一个聪明的中间派?

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Namama
baobaoguaiguai 发表于 2024-08-03 11:25
对呀什么叫不交税?他们买东西也要交消费税,买房子也要交房产税,任何合法的工作都得交税,以后子孙长大了也要交税。倒是川普不交税。合法和非法就是个定义,有的人一直以自己为中心的认为,移民就该是高技术移民,天真的觉得自己很重要。人家土著可不这么认为。你把高薪工作都占了,抢的是更大的利益,而且现在很多脑力劳动都可以外包,不受地理限制。反倒是体力劳动,社会更需要便宜的劳动力来降低成本,而且对本土人的威胁性小一些。把这股排外的风气挑动起来,第一个遭殃的是靠教育和技术来的合法移民。

合法工作? 非法移民能做啥合法工作,能有啥payroll tax? 房产税?非法移民有几个买房子的?特别是还是挂在自己名下的房子??
几千万非法移民,极大压低了美国中低层人的收入,这才是威胁最大的。。 马斯克这种移民,对美国中下层反而没啥威胁
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westlake
Fhu 发表于 2024-08-03 11:51
比如说说这个非移组织名字出来?这么大规模的服务和资金来往必定有痕迹的,估计open secret能查到
这么人神共愤的养蛀虫组织,应该要被曝光一下

另外一方面,这些移民过来需要帮助才能立住脚,孩子送去上学,厨房里有东西吃才能有精力去找工作养家吧?这个人做义工的组织就是帮助这一个阶段的人,理论上大多数人安下家来,找到工作就不需要这种帮助,就离开了,义工自然看不到工作了离开的人,而他们看到的,是新的一波需要帮助的人,并不能说明这些人最后没有自食其力啊
这个愚蠢的观察,就像是幼儿园的老师干了几年以后不干了,说,这些孩子就没法教,多少年了我教的是一样的东西,他们永远没长大!
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Namama
说了多少遍了,Harris 不管border ,她去调研中南美社会问题对非移的影响,属于拜登派的long term project, 公司里老板存心不给升职才派的。另外拜登期间非法移民多是算上了遣返人数,即便这样也没比克林顿、小布什期间多很多。非移数是周期性的,看趋势没觉得Trump干了什么行之有效的事(哪怕进行了臭名昭著的零容忍政策)。
Mediterranean 发表于 2024-08-03 07:55

因为当时奥黑时期的民主党还没现在那么极端化,没搞那么多sanctuary City, Sanctuary State
California became a sanctuary state in October 2017. Illinois became a sanctuary state in 2017 In July 2017, Massachusetts’ Supreme Judicial Court issued a ruling in the Lunn v. Commonwealth case which effectively made it a sanctuary state. New Jersey became a sanctuary state on March 15, 2019 NEW YORK became an illegal alien sanctuary on the basis of a September 15, 2017 Washington state has been an illegal alien sanctuary since Gov. Jay Inslee’s (D) February 2017
这些都是川普上台后,民主党为了对抗而搞的。。。
花样失焦
Undocumented immigrant 就是非遗当然交税的,google一下就出来了。
F
Fhu
westlake 发表于 2024-08-03 12:22
另外一方面,这些移民过来需要帮助才能立住脚,孩子送去上学,厨房里有东西吃才能有精力去找工作养家吧?这个人做义工的组织就是帮助这一个阶段的人,理论上大多数人安下家来,找到工作就不需要这种帮助,就离开了,义工自然看不到工作了离开的人,而他们看到的,是新的一波需要帮助的人,并不能说明这些人最后没有自食其力啊
这个愚蠢的观察,就像是幼儿园的老师干了几年以后不干了,说,这些孩子就没法教,多少年了我教的是一样的东西,他们永远没长大!

哈哈
夜夜苦读
Fhu 发表于 2024-08-03 11:51
比如说说这个非移组织名字出来?这么大规模的服务和资金来往必定有痕迹的,估计open secret能查到
这么人神共愤的养蛀虫组织,应该要被曝光一下

search 一下Volunteer in undocumented immigrants project,很多组织,全都差不多性质。
d
dukenyc125
拜登还不算中间派?
d
dukenyc125
花儿与少年 发表于 2024-08-02 10:28
不是左棍就是右翼,真的没法选。左棍搞了SF又开始搞纽约,这不,把大批非移放进来,又没有相应的政策,现在这些人进入社区,把公园,社区,搞得乌烟瘴气,到处都是偷车,砸玻璃,吸毒针头….我不是说移民不好,为什么他们不聪明的挑高技术移民?高技术合法移民,例如博后这种,留不下来,非移却成千上万。 左棍其实也只是在乎自己的面子。
这国家如果不出一个聪明的中间派,前途不大

楼主这些话假装两面都打,其实明显自己是极右,一句批评川普的话都没有
夜夜苦读
westlake 发表于 2024-08-03 12:22
另外一方面,这些移民过来需要帮助才能立住脚,孩子送去上学,厨房里有东西吃才能有精力去找工作养家吧?这个人做义工的组织就是帮助这一个阶段的人,理论上大多数人安下家来,找到工作就不需要这种帮助,就离开了,义工自然看不到工作了离开的人,而他们看到的,是新的一波需要帮助的人,并不能说明这些人最后没有自食其力啊
这个愚蠢的观察,就像是幼儿园的老师干了几年以后不干了,说,这些孩子就没法教,多少年了我教的是一样的东西,他们永远没长大!

这些组织为什么不帮助美国铁锈区的失业人员?还有美国毕业没有找到工作的大学生?还有无数单亲妈妈帮助他们照看孩子好让母亲安心去工作? 难道美国人就不值得被帮助?美国人就不会工作一点要非移才能工作?把福利补助停掉,帮助他们去就业不好吗?为什么号称法制国家的美国天天倡导非法的移民?再怎么圣母心解释都没有说服力。
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westlake
夜夜苦读 发表于 2024-08-03 13:22
这些组织为什么不帮助美国铁锈区的失业人员?还有美国毕业没有找到工作的大学生?还有无数单亲妈妈帮助他们照看孩子好让母亲安心去工作? 难道美国人就不值得被帮助?美国人就不会工作一点要非移才能工作?把福利补助停掉,帮助他们去就业不好吗?为什么号称法制国家的美国天天倡导非法的移民?再怎么圣母心解释都没有说服力。

你这话可以拿来诟病任何一个非营利组织,没有人可以帮助所有人。至少,人家花时间花精力花金钱避免了这些人成为让你们不齿的homeless,就是可圈可点的事情。你帮助了谁?你有什么资格来评判他们?
夜夜苦读
westlake 发表于 2024-08-03 13:26
你这话可以拿来诟病任何一个非营利组织,没有人可以帮助所有人。至少,人家花时间花精力花金钱避免了这些人成为让你们不齿的homeless,就是可圈可点的事情。你帮助了谁?你有什么资格来评判他们?

我帮助了谁不用向你报备。 民主党亲爹亲娘一样供着的非移,很多年后会被他们反噬。会像赔偿黑人一样,赔偿非移每个人几百万美元因为你们歧视他们用他们当廉价劳动力(这个是你们为了引进他们说服大众的一个主要目的降低劳动力成本)。 你们不为美国人民付出,美国人民也不会care你们会把你们选下去。
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angelina81
花儿与少年 发表于 2024-08-02 10:28
不是左棍就是右翼,真的没法选。左棍搞了SF又开始搞纽约,这不,把大批非移放进来,又没有相应的政策,现在这些人进入社区,把公园,社区,搞得乌烟瘴气,到处都是偷车,砸玻璃,吸毒针头….我不是说移民不好,为什么他们不聪明的挑高技术移民?高技术合法移民,例如博后这种,留不下来,非移却成千上万。 左棍其实也只是在乎自己的面子。
这国家如果不出一个聪明的中间派,前途不大

非移大部分进来都是廉价劳动力, 高科技高收入三观不一致,怎么能让这些人得势
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westlake
angelina81 发表于 2024-08-03 13:49
非移大部分进来都是廉价劳动力, 高科技高收入三观不一致,怎么能让这些人得势

对一个国家的经济,底层劳工也需要,高科技人员也需要,不需要厚此薄彼吧
科罗伊
yummy_agpr 发表于 2024-08-03 09:46
哈哈,周期论你自己信就好。你说拜登怎么就这么倒霉,他一上任非移就飚升,一下任周期就往下走了(当然这只是你一厢情愿。如果哈里斯上位,指不定非移数量还更多)。

这话说的,那川普上台怎么就会有新冠大流行啊?难道不是上帝发出了警告?
再选川普,还不知道会咋样呢,第三次世界大战?
y
yummy_agpr
新冠也没掐着川普上任就来,下任就结束啊。 再说选民确实也因为新冠惩罚川普了,让他连不了任。所以选民因为非移问题惩罚拜登哈里斯也是应当的。这叫accountability.
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Fhu
夜夜苦读 发表于 2024-08-03 13:06
search 一下Volunteer in undocumented immigrants project,很多组织,全都差不多性质。

其它是不是同样性质没有经历不知道。不如你先曝光你亲戚经历的这一个?
科罗伊
夜夜苦读 发表于 2024-08-03 13:22
这些组织为什么不帮助美国铁锈区的失业人员?还有美国毕业没有找到工作的大学生?还有无数单亲妈妈帮助他们照看孩子好让母亲安心去工作? 难道美国人就不值得被帮助?美国人就不会工作一点要非移才能工作?把福利补助停掉,帮助他们去就业不好吗?为什么号称法制国家的美国天天倡导非法的移民?再怎么圣母心解释都没有说服力。

你可以发起一个帮助铁锈区人民的慈善组织,或者捐款做义工。
美国传统上是个从下往上的社会,每个人对不同的议题有不同的关注,对自己最感兴趣的议题去get organized, 就可以真正地带来影响。
科罗伊
新冠也没掐着川普上任就来,下任就结束啊。 再说选民确实也因为新冠惩罚川普了,让他连不了任。所以选民因为非移问题惩罚拜登哈里斯也是应当的。这叫accountability.
yummy_agpr 发表于 2024-08-03 14:54

所以川普阻止国会通过移民法案,就是要煽动选民“惩罚”拜登和贺锦丽,看来it works on you.
川普面对新冠完全没有Leadership, 天天出尔反尔,这种人太平岁月娱乐大众可以,真正面临考验完全靠不住。他有过机会,但是他怂了。
凭什么他能有第二次机会?就为了“惩罚”贺锦丽?我觉得美国选民没那么蠢。
还有January 6th, 就不说了。
y
yummy_agpr
westlake 发表于 2024-08-03 14:11
对一个国家的经济,底层劳工也需要,高科技人员也需要,不需要厚此薄彼吧

移民对美国保持竞争力当然非常重要。但是民主党这种open border的方式不对。四年就放进一千万,相当于亚裔总人口的一半,违反了移民的一个基本原则就是保证从各个国家移民diversity的原则。另外大量非移短时间涌入对教育,医疗,治安,就业和社会福利系统产生很大冲击,拜登哈里斯政府明显没有任何预备,扔给各州去处理。
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chiffongirlx
个人喜好需要服从背后的金主
y
yummy_agpr
哈哈,你知道新冠死亡人数拜登任上要多于川普任上吗?不信你可以去查。 选民这次不选川普原因当然很多。但是拜登哈里斯做得烂的地方也要expose,不然哈里斯当选了,这些policy她会继续来,说不定还更糟。
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gemeaux1
夜夜苦读 发表于 2024-08-03 13:22
这些组织为什么不帮助美国铁锈区的失业人员?还有美国毕业没有找到工作的大学生?还有无数单亲妈妈帮助他们照看孩子好让母亲安心去工作? 难道美国人就不值得被帮助?美国人就不会工作一点要非移才能工作?把福利补助停掉,帮助他们去就业不好吗?为什么号称法制国家的美国天天倡导非法的移民?再怎么圣母心解释都没有说服力。

其实有很多这样的组织啊,很多都是左派在做啊,建议你去多参加一些。右派不搞不等于不存在啊。
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westlake
yummy_agpr 发表于 2024-08-03 15:21
移民对美国保持竞争力当然非常重要。但是民主党这种open border的方式不对。四年就放进一千万,相当于亚裔总人口的一半,违反了移民的一个基本原则就是保证从各个国家移民diversity的原则。另外大量非移短时间涌入对教育,医疗,治安,就业和社会福利系统产生很大冲击,拜登哈里斯政府明显没有任何预备,扔给各州去处理。

再说一遍,这个open border的说法就是谎言,奥巴马,拜登任上也驱逐了很多非法进来,不符合难民条件的人。他们做的完全符合法律规定,不然不被南部边境州告死。这是一个法制社会
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westlake
yummy_agpr 发表于 2024-08-03 15:29
哈哈,你知道新冠死亡人数拜登任上要多于川普任上吗?不信你可以去查。 选民这次不选川普原因当然很多。但是拜登哈里斯做得烂的地方也要expose,不然哈里斯当选了,这些policy她会继续来,说不定还更糟。

这个要多亏极右宣传疫苗无用,搞得很多人不愿意打疫苗。他们不打疫苗,不戴口罩祸害了自己也就罢了,他们还把大量病毒带给高危病人
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baobaoguaiguai
夜夜苦读 发表于 2024-08-03 13:06
search 一下Volunteer in undocumented immigrants project,很多组织,全都差不多性质。

既然是非营利组织,自愿者和靠着民间捐款来的,人家愿意帮谁就帮谁。这个和政府资助的不是一回事。 你如果是上学过来的,你的学费和各种补贴是实打实的纳税人的钱。你能来这里,在你不能自立没有工作的时候,政府是花了真金白银资助过的。别人完全可以说,这钱为什么不去帮助美国本土的农村人。
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destiny2008
即使中间派楼主这样的黄右还是会骂左棍
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lelelele
不是不能,而是不想。
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yummy_agpr
westlake 发表于 2024-08-03 15:48
这个要多亏极右宣传疫苗无用,搞得很多人不愿意打疫苗。他们不打疫苗,不戴口罩祸害了自己也就罢了,他们还把大量病毒带给高危病人

你们左派怪川普,怪周期,怪极右,什么时候才会学会take ownership呢?选民过去四年让你们上台就是让你们解决问题啊。
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yummy_agpr
再说一遍,这个open border的说法就是谎言,奥巴马,拜登任上也驱逐了很多非法进来,不符合难民条件的人。他们做的完全符合法律规定,不然不被南部边境州告死。这是一个法制社会
westlake 发表于 2024-08-03 15:47

哦,川普和奥巴马任上都没问题,到拜登非移就暴涨。只能说拜登哈里斯有独特魅力,特别吸引非移了。
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westlake
yummy_agpr 发表于 2024-08-03 16:41
哦,川普和奥巴马任上都没问题,到拜登非移就暴涨。只能说拜登哈里斯有独特魅力,特别吸引非移了。

因为疫情后很多国家引发的通胀啊,他们在那边无法生存就逃出来了。你们时时诟病的美国经济,其实在全球各国里是恢复的最好的
科罗伊
westlake 发表于 2024-08-03 17:27
因为疫情后很多国家引发的通胀啊,他们在那边无法生存就逃出来了。你们时时诟病的美国经济,其实在全球各国里是恢复的最好的

说得对。而且过去这几年从中美洲来的非法移民大增,跟当地的犯罪和贫困问题息息相关。
全世界动荡不安,还有越来越多的气候难民,美国政府确实需要做好准备。
加强border security没错,但是面对洪水只堵不疏导,不寻本溯源是没有长期效果的。全面的治理需要长时间的两党合作,像Trump这种为了选举炒作而阻止议会法案通过,是非常不负责的行为。
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zhengnenglian
科罗伊 发表于 2024-08-03 19:13
说得对。而且过去这几年从中美洲来的非法移民大增,跟当地的犯罪和贫困问题息息相关。
全世界动荡不安,还有越来越多的气候难民,美国政府确实需要做好准备。
加强border security没错,但是面对洪水只堵不疏导,不寻本溯源是没有长期效果的。全面的治理需要长时间的两党合作,像Trump这种为了选举炒作而阻止议会法案通过,是非常不负责的行为。

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zhengnenglian
westlake 发表于 2024-08-03 15:47
再说一遍,这个open border的说法就是谎言,奥巴马,拜登任上也驱逐了很多非法进来,不符合难民条件的人。他们做的完全符合法律规定,不然不被南部边境州告死。这是一个法制社会

手动点赞👍
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Namama
对一个国家的经济,底层劳工也需要,高科技人员也需要,不需要厚此薄彼吧
westlake 发表于 2024-08-03 14:11

美国bottom 50%人口,几十年收入没增长了。。最大原因就是劳动力价格被源源不断涌入的非法移民给压住了。。
即使真需要一些劳动力,国际通行的方式都是给短期的劳工签证,比如说香港/新加坡的菲佣,中东地区庞大的南亚劳工群体,都是没有移民资格的,只能短期打工。。
没见过直接放开边境,就让千万级非法移民直接进来的
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eda2k4
花儿与少年 发表于 2024-08-02 10:28
不是左棍就是右翼,真的没法选。左棍搞了SF又开始搞纽约,这不,把大批非移放进来,又没有相应的政策,现在这些人进入社区,把公园,社区,搞得乌烟瘴气,到处都是偷车,砸玻璃,吸毒针头….我不是说移民不好,为什么他们不聪明的挑高技术移民?高技术合法移民,例如博后这种,留不下来,非移却成千上万。 左棍其实也只是在乎自己的面子。
这国家如果不出一个聪明的中间派,前途不大

为啥左是棍右是翼呢?又是一个假装中立的右“棍”?
E
EvenOdd
回复 14楼 EvenOdd 的帖子


看来大多数公司的 CEO 都是独任执行者,就像一党制一样。
天主教的教皇也是独任执行者,担任 CEO,这是稳定结构中的一党角色。
一个国家需要有长期稳定/稳固的结构。
这只是我的观点。
EvenOdd 发表于 2024-08-02 11:22

<一个国家需要有长期稳定/稳固的结构。>
也许,为了实施有益于国家的明智/有意义的政策,总统应该有20年的任期,最多两届,即40年。
4年的任期可能太短了,因为需要近一年的时间来准备连任并证明执政派已经朝着正确的方向前进。
因此,选民必须在每个20年的选举周期中非常谨慎地决定他们的选票,而现任执政派不能找到任何表现不佳的借口。
老龄候选人自然很难当选。
通过消除频繁的选举相关活动,节省了大量的金钱、时间和精力,除了创业之外,还可以用来服务于国家建设、基础设施和民生。 而不是为即将到来的选举做准备和思考辩论。
一切改变都是可能的!
哈哈!
Q http://www.santaihu.com/p/63126.html
中国有很多5年计划、10年计划、20年计划、30年计划。领导人有能力长期执政,看到他们的计划在2025年、2030年、2040年、2050年开花结果。而美国总统必须在4-8年后下台,所以他们只能制定短期计划,而不是为美国的未来制定10年或更长时间的长期计划。 UQ
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EvenOdd
<一个国家需要有长期稳定/稳固的结构。>
Q 在此期间,G7 的年平均生产率增长率为 0.9%,这意味着前二十年的平均增长率(1.6%)几乎减半。对于加拿大等一些国家来说,生产率增长速度甚至低于微不足道的 G7 平均水平。 Annual productivity growth equaled 0.9 per cent for the G7 on average over this period, which means the average rate of growth during the two previous decades (1.6 per cent) has essentially been chopped in half. For some countries such as Canada, productivity has grown even slower than the paltry G7 average. 10 May 2024
Economic progress stalling for Canada and other G7 countries https://www.fraserinstitute.org
几十年来,加拿大和 G7 中的其他国家一直被称为世界经济强国。它们通常拥有最大的经济体和最繁荣的国家。但近年来,G7 的糟糕政府政策导致经济增长放缓和生活水平几乎停滞不前。 https://www.fraserinstitute.org/blogs/economic-progress-stalling-for-canada-and-other-g7-countries UQ
他们(G7 国家)在经济方面是否为其他国家树立了良好的榜样! ?
Q General government debt (% of GDP)
 Canada 104.7 106.590 France 111.6 111.063 Germany 63.7 66.535 Italy 139.2 144.696  Japan 254.6 261.289  United Kingdom 104.3 102.636 United States 123.3 121.683 UQ
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EvenOdd
回复 235楼 EvenOdd 的帖子
<通过消除频繁的选举相关活动,节省了大量的金钱、时间和精力,除了创业之外,还可以用来服务于国家建设、基础设施和民生。 而不是为即将到来的选举做准备和思考辩论。>
Q Trump tells Christians they won't have to vote after this ... Reuters https://www.reuters.com › world › trump-tells-christians...
7 days ago — WASHINGTON, July 27 (Reuters) - Republican presidential candidate Donald Trump told Christians on Friday that if they vote for him this ...
Donald Trump repeats controversial 'You won't have to ... The Guardian https://www.theguardian.com › us-news › article › jul
4 days ago — Republican presidential nominee denies threatening to stay in office after end of possible second term in Fox interview.
Trump Declines to Back Away From 'You Don't Have to ... The New York Times https://www.nytimes.com › U.S. › Politics
5 days ago — The former president, in an interview on Fox News, declined to back away from his comments and repeated his argument that if he's elected, ... UQ
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westlake
Q疯子又来了
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westlake
Namama 发表于 2024-08-04 01:08
美国bottom 50%人口,几十年收入没增长了。。最大原因就是劳动力价格被源源不断涌入的非法移民给压住了。。
即使真需要一些劳动力,国际通行的方式都是给短期的劳工签证,比如说香港/新加坡的菲佣,中东地区庞大的南亚劳工群体,都是没有移民资格的,只能短期打工。。
没见过直接放开边境,就让千万级非法移民直接进来的

你这段话有两个错误。第一,移民没有抢美国本土人的饭碗。低端移民在做的,都是美国本土人不屑于做的,建筑,换屋顶,农业,这些美国老百姓宁愿吃福利也不去做,尤其是红州的白人(红州的福利率远高于蓝州是事实)。第二,民主党没有开放边境。奥巴马,拜登都遣返了很多非法移民。是的,有极左叫着要开放边境,但是他们从来没有能够左右政策导向。这些年进来的人,是国际经济大环境恶化的结果,拜登没有责任
s
ssc
fogger 发表于 2024-08-02 10:45
回复 1楼 花儿与少年 的帖子
挑动对立,让选民们在所谓的原则问题上互撕,从而掩盖保护统治阶级的根本利益

你这个马列脑子还挺配合
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fino819
yummy_agpr 发表于 2024-08-03 16:29
你们左派怪川普,怪周期,怪极右,什么时候才会学会take ownership呢?选民过去四年让你们上台就是让你们解决问题啊。

很不幸,民主党把疮狗搞出来的问题基本解决了。现在疮狗和疮狗的狗又冒出来了,想再破坏一次。
z
zhengnenglian
很不幸,民主党把疮狗搞出来的问题基本解决了。现在疮狗和疮狗的狗又冒出来了,想再破坏一次。
fino819 发表于 2024-08-04 09:15

是的,拜登总统就是个中间派,非常保守主义的民主党总统。