Intel 是 Go Woke Go Broke 的一个典型

每个上市的大公司每年都要发布Corporate Responsibility Report。这个报告包括很多不在财务报告里的内容。其中一项就是雇员的族裔分布。Intel 北美雇员里16.3%是黑墨。AMD 7%，英伟达 5.8%，而且Intel 还信誓旦旦的给出了DEI 的目标
2030 Goal: Representation in Senior Leadership Description. Achieve 25% representation of women in senior leadership roles and achieve 12% representation of URMs in US senior leadership roles. “Senior leadership” refers to salary grades 10+ and equivalent grades.
2030 Goal: Women in Technical Positions Description. Exceed 40% representation of women in technical positions.
Inclusive Leadership. Ensure that inclusive leadership practices and accountability are embedded in our culture globally by creating and adopting an inclusive leader certification program.
这是最近的2023-2024年度的报告。公司已经焦头烂额一塌糊涂了，还在对这种和公司盈利，对技术推动无关的 DEI 目标念念不忘，公司还要多花很多时间去搞政治运动。
再看AMD和 英伟达最新的Corporate Responsibility Report，这种事情根本就提都不提

是不是盈利实在是不行 只能搞搞这种来凑数 感觉也没啥成本

感觉搞DEI是某个邪恶势力派来专门毁掉美国的。现在都是全球竞争，用这个DEI把美国的好企业搞垮，别的国家不这么大搞DEI，就能轻而易举取代美国的大公司了。

上个马甲吧。我是Intel G10，在最核心技术部门做gaa研发，基本没有见过一个黑人或者墨墨，甚至招人的时候都看不到这种resume，因为根本没有这个pool念ee PhD。IT support可能有，保安sales，hr有许多，但也无关痛痒。 Intel现状完全是因为失去了技术上的优势，和官僚主义导致的，没什么其它的因素。最近项目听得最多的就是这也不能动那也不能改，全部要打补丁，每个月心塞一百次。就现状来看，几年之内都不能扭转。而且可能永远都不能扭转，说不定要走amd当年拆分的老路。

其实是当公司发展遇到了困境，但管理者又需要制造一种我们做了很多事情的假象的时候，DEI是他们最容易最便宜的选择
不要弄反了因果

回复 4楼 公用马甲40 的帖子
赶紧跳槽啊

川粉为什么天天造这种南辕北辙的谣言？
Intel的问题恰恰就是老白男的傲慢，宁可依赖印度家奴也不肯重用东亚人。Intel哪来的DEI？那些reorg口号不都是MBA课里教的么?
三番城里那么多startup，哪个startup的少数族裔比重不比intel高。纯粹就是白男董事会自己胡搞。

whatever. 发表于 2024-08-02 02:55
其实是当公司发展遇到了困境，但管理者又需要制造一种我们做了很多事情的假象的时候，DEI是他们最容易最便宜的选择
不要弄反了因果

对，高成长公司根本没时间搞dei

whatever. 发表于 2024-08-02 02:55
其实是当公司发展遇到了困境，但管理者又需要制造一种我们做了很多事情的假象的时候，DEI是他们最容易最便宜的选择
不要弄反了因果

非也。Intel DEI从2015年就开始了
In January 2015, Intel set an ambitious goal to be the first high technology company to reach full representation of women and underrepresented minorities in its U.S. workforce by 2020. Intel committed $300 million to support this goal and accelerate diversity and inclusion—not just at Intel, but across the technology industry at large.
。。。 , and the focus for 2016 will build on hiring goals to include investments in cultural transformation and retention of our key talent. Held all employees accountable to Intel’s goals through company-wide bonus program. Publicly shared goals and detailed workforce data, including with this report how many employees left the company. Exceeded annual hiring goal, achieving 43.1 percent diverse hiring against a goal of 40 percent. For 2016, Intel’s goal is 45 percent. Met goal to retain overall diverse employees at the same rate as the rest of the population. For 2016, Intel’s goal is to retain diverse employees at a rate higher than the rest of the population. Intel has a stretch goal to close gaps for its non-technical diverse populations in 2016.
那时候Intel还是高高在上的

又一个被烙印毁了的公司，听朋友在那里干过的讲，烙印都是一家子兄弟姐妹都在里面，拉帮结派，任人唯亲，蝗虫一样把公司蛀光。

大概10年前我们二线公司来一个变性人面试，能力是不行的，但面试就走个形式就给了很高的包裹，老板还说这个人很多地方抢呢不要报希望。果然这个人最后说去苹果了。

回复 9楼 的帖子
2015 Intel 已经是在吃老本阶段了，看它股票就知道了，然后很快amd 就起飞了

上个马甲吧。我是Intel G10，在最核心技术部门做gaa研发，基本没有见过一个黑人或者墨墨，甚至招人的时候都看不到这种resume，因为根本没有这个pool念ee PhD。IT support可能有，保安sales，hr有许多，但也无关痛痒。 Intel现状完全是因为失去了技术上的优势，和官僚主义导致的，没什么其它的因素。最近项目听得最多的就是这也不能动那也不能改，全部要打补丁，每个月心塞一百次。就现状来看，几年之内都不能扭转。而且可能永远都不能扭转，说不定要走amd当年拆分的老路。

公用马甲40 发表于 2024-08-02 02:48

科技公司里面的墨墨黑人不是问题 因为他们的人数一直很少 最大的毒瘤是阿三

回复 4楼 公用马甲40 的帖子
这个靠谱，芯片公司真正做技术的无论种族基本都是踏踏实实干活的，不怎么踏实的不是做marketing，sales就是早早转码换FLAG了

公用马甲40 发表于 2024-08-02 02:48
上个马甲吧。我是Intel G10，在最核心技术部门做gaa研发，基本没有见过一个黑人或者墨墨，甚至招人的时候都看不到这种resume，因为根本没有这个pool念ee PhD。IT support可能有，保安sales，hr有许多，但也无关痛痒。 Intel现状完全是因为失去了技术上的优势，和官僚主义导致的，没什么其它的因素。最近项目听得最多的就是这也不能动那也不能改，全部要打补丁，每个月心塞一百次。就现状来看，几年之内都不能扭转。而且可能永远都不能扭转，说不定要走amd当年拆分的老路。

那这不是说招人还有问题，没招到好的技术人才。烙印比例多少？项目经理和产品经理有多少？这些都是浪费，不是有啥族裔偏见，而是实在是见过的烙印基本都是混，不管技术只管钻营

又一个被烙印毁了的公司，听朋友在那里干过的讲，烙印都是一家子兄弟姐妹都在里面，拉帮结派，任人唯亲，蝗虫一样把公司蛀光。
IronFlower 发表于 2024-08-02 04:32

这难道不是印度人在种族歧视其他族裔？不过在政治正确DEI的世界里，这种情况不存在，所有都是白人至上，但凡背离这种叙事的（譬如提出印度人这样做有问题）就是种族主义者。

Woke companies and their representatives can fit right in here at 华人闲话

公用马甲40 发表于 2024-08-02 02:48
上个马甲吧。我是Intel G10，在最核心技术部门做gaa研发，基本没有见过一个黑人或者墨墨，甚至招人的时候都看不到这种resume，因为根本没有这个pool念ee PhD。IT support可能有，保安sales，hr有许多，但也无关痛痒。 Intel现状完全是因为失去了技术上的优势，和官僚主义导致的，没什么其它的因素。最近项目听得最多的就是这也不能动那也不能改，全部要打补丁，每个月心塞一百次。就现状来看，几年之内都不能扭转。而且可能永远都不能扭转，说不定要走amd当年拆分的老路。

gaa研发是gan研发的笔误吗？

Woke- 主要是privilaged 白人和弱势群体黑人拉丁裔的直接矛盾，对我们亚裔好坏参半，建议不要跟着站队，还是先把这个直接挂华人的trump拉下来再说
就我个人的感受是，收入还不太高，工作刚起步的时候，可能会觉得被水平不高的DEI抢走机会，但是一旦收入财富积累到一定水平，才发现white privilege 是实实在在的阻碍

公用马甲40 发表于 2024-08-02 02:48
上个马甲吧。我是Intel G10，在最核心技术部门做gaa研发，基本没有见过一个黑人或者墨墨，甚至招人的时候都看不到这种resume，因为根本没有这个pool念ee PhD。IT support可能有，保安sales，hr有许多，但也无关痛痒。 Intel现状完全是因为失去了技术上的优势，和官僚主义导致的，没什么其它的因素。最近项目听得最多的就是这也不能动那也不能改，全部要打补丁，每个月心塞一百次。就现状来看，几年之内都不能扭转。而且可能永远都不能扭转，说不定要走amd当年拆分的老路。

哈哈，真逗啊，虽然核心技术研发，也就是你们这种需要PhD的高级部门没招DEI，但是你应该知道Intel 80%的技术部门都不需要PhD，但是也很关键或者接近核心吧？那些部门里面大量的MS in Engineering/Science毕业的，不是你说的"IT, Sales, HR"。DEI已经很严重了。

marytng 发表于 2024-08-02 09:15
哈哈，真逗啊，虽然核心技术研发，也就是你们这种需要PhD的高级部门没招DEI，但是你应该知道Intel 80%的技术部门都不需要PhD，但是也很关键或者接近核心吧？那些部门里面大量的MS in Engineering/Science毕业的，不是你说的"IT, Sales, HR"。DEI已经很严重了。

呵呵，就你懂，什么都懂，比人内部人都明白的多 好多人就是张口就来，人专业人士反驳了也没用，反正我就认定是DEI的错。也难怪华人川粉多，这思维模式也没谁了

呵呵，就你懂，什么都懂，比人内部人都明白的多 好多人就是张口就来，人专业人士反驳了也没用，反正我就认定是DEI的错。也难怪华人川粉多，这思维模式也没谁了
zhubbxy 发表于 2024-08-02 09:21

那位专业内部人士的角度太片面： 在最核心技术部门做gaa研发，基本没有见过一个黑人或者墨墨 “最核心技术部门”(比如architecture，光刻之类的)也就几百人而已，没法代表公司几万人的技术部门。比如所谓非核心技术的packaging, testing, 这些DEI严重的地方，很多MS, bachelor毕业的，看似不是核心，其实也很重要。比如内部做软件(EDA)的，可能很大一个部门没几个PhD（因为不需要），但是天天搞bug出来，也能很大影响公司的运营和R&D效率。
就像说波音出的问题也不是最核心技术（比如搞空气动力，搞Fuselage，或者RR, GE,PW造的引擎），而是比如安全门，或者软件自控，起落架这些没搞好。但是也都至关重要。

IronFlower 发表于 2024-08-02 04:32
又一个被烙印毁了的公司，听朋友在那里干过的讲，烙印都是一家子兄弟姐妹都在里面，拉帮结派，任人唯亲，蝗虫一样把公司蛀光。

不要怪老印，其实是白人退化严重，这个国家堕落了，华人想借机上楼，可是完全不受待见，有一种怀才不遇的心态，一肚子怨气，不敢怼白人精英主子，只敢怼奴才老印，可惜老印根本不care，人家的目标比华人高，通过借鸡下蛋，最终翻身做主人，华人应该转变思维，要有做主人的心态，而不是依附于某种族

ss4me 发表于 2024-08-02 07:46
gaa研发是gan研发的笔误吗？

GAA- gate all around

marytng 发表于 2024-08-02 02:21
感觉搞DEI是某个邪恶势力派来专门毁掉美国的。现在都是全球竞争，用这个DEI把美国的好企业搞垮，别的国家不这么大搞DEI，就能轻而易举取代美国的大公司了。

思路清奇。美国自废武功转移制造业，务虚搞金融霸权，stem教育拉胯，这才是原罪。英美是一脉相承，两国都是搞金融把自己搞废了

nakamoto 发表于 2024-08-02 03:42
非也。Intel DEI从2015年就开始了
In January 2015, Intel set an ambitious goal to be the first high technology company to reach full representation of women and underrepresented minorities in its U.S. workforce by 2020. Intel committed $300 million to support this goal and accelerate diversity and inclusion—not just at Intel, but across the technology industry at large.
。。。 , and the focus for 2016 will build on hiring goals to include investments in cultural transformation and retention of our key talent. Held all employees accountable to Intel’s goals through company-wide bonus program. Publicly shared goals and detailed workforce data, including with this report how many employees left the company. Exceeded annual hiring goal, achieving 43.1 percent diverse hiring against a goal of 40 percent. For 2016, Intel’s goal is 45 percent. Met goal to retain overall diverse employees at the same rate as the rest of the population. For 2016, Intel’s goal is to retain diverse employees at a rate higher than the rest of the population. Intel has a stretch goal to close gaps for its non-technical diverse populations in 2016.
那时候Intel还是高高在上的

你想说什么？2015年早就困难重重了

marytng 发表于 2024-08-02 09:29
那位专业内部人士的角度太片面： 在最核心技术部门做gaa研发，基本没有见过一个黑人或者墨墨 “最核心技术部门”(比如architecture，光刻之类的)也就几百人而已，没法代表公司几万人的技术部门。比如所谓非核心技术的packaging, testing, 这些DEI严重的地方，很多MS, bachelor毕业的，看似不是核心，其实也很重要。比如内部做软件(EDA)的，可能很大一个部门没几个PhD（因为不需要），但是天天搞bug出来，也能很大影响公司的运营和R&D效率。
就像说波音出的问题也不是最核心技术（比如搞空气动力，搞Fuselage，或者RR, GE,PW造的引擎），而是比如安全门，或者软件自控，起落架这些没搞好。但是那些也至关重要。

Intel的问题，都是方向性的，这个锅，只能老白男背。甚至就连阿三，当时都没混到那些个做决策的位置。另外，有人说2015年，那时候牙膏厂就已经在衰败的路上狂奔了

eda2k4 发表于 2024-08-02 09:49
Intel的问题，都是方向性的，这个锅，只能老白男背。甚至就连阿三，当时都没混到那些个做决策的位置。另外，有人说2015年，那时候牙膏厂就已经在衰败的路上狂奔了

没错。搞半导体设备研发的都知道n+1, n+2，好多年前Intel就落后于三星了，跟dei一点关系没有。Intel会步波音后尘，而且这个行业竞争更激烈，之后只会更血腥。

十年前Intel 出来的，TSMC 还会请去。现在估计指着大门说：出门朝右，有家麦当劳在招人…

楼主说的dei hire有害的在其他公司也可以看到。本人亲自见证几例，招到公司之后用人唯亲，技术上又不懂，结果就是搞的几年内鸡犬不宁，好在最后被赶走了。

硅谷那个很有名的投资家Chamath就特别反对DEI。他说只要不是以meritocracy为标准，把merit当做唯一标准的招人，都会把公司搞垮。

marytng 发表于 2024-08-02 02:21
感觉搞DEI是某个邪恶势力派来专门毁掉美国的。现在都是全球竞争，用这个DEI把美国的好企业搞垮，别的国家不这么大搞DEI，就能轻而易举取代美国的大公司了。

上个马甲吧。我是Intel G10，在最核心技术部门做gaa研发，基本没有见过一个黑人或者墨墨，甚至招人的时候都看不到这种resume，因为根本没有这个pool念ee PhD。IT support可能有，保安sales，hr有许多，但也无关痛痒。 Intel现状完全是因为失去了技术上的优势，和官僚主义导致的，没什么其它的因素。最近项目听得最多的就是这也不能动那也不能改，全部要打补丁，每个月心塞一百次。就现状来看，几年之内都不能扭转。而且可能永远都不能扭转，说不定要走amd当年拆分的老路。

公用马甲40 发表于 2024-08-02 02:48

感觉你们那个地方不用裁那么多人，只把ceo弄走就可以了。 典型的将怂怂一窝。

傲慢的高层白人以为印度会是另一个可以让他们大捞一笔的市场，雇佣大量的印裔，须不知印度人哪有中国人任劳任怨啊，，也好，给中国机会赶上来。美国走下坡路是迟早的事

seanxyz2 发表于 2024-08-02 09:10
Woke- 主要是privilaged 白人和弱势群体黑人拉丁裔的直接矛盾，对我们亚裔好坏参半，建议不要跟着站队，还是先把这个直接挂华人的trump拉下来再说
就我个人的感受是，收入还不太高，工作刚起步的时候，可能会觉得被水平不高的DEI抢走机会，但是一旦收入财富积累到一定水平，才发现white privilege 是实实在在的阻碍

你看不见woke说要打倒“Asian privilege"? 看不见woke说Asian在许多方面是overrepresented？ woke鼓吹的按肤色订标准，对勤恳的亚裔的伤害是实实在在的，从各个level锁死亚裔靠努力上升的渠道。 那些什么“川普上台就送华人进集中营”之类的fearmongering，不过就是宣传口号而已。

给lz说一个冷知识，几乎每一个high tech 公司 都woke而且woke 几十年了

EightDishes 发表于 2024-08-02 11:38
你看不见woke说要打倒“Asian privilege"? 看不见woke说Asian在许多方面是overrepresented？ woke鼓吹的按肤色订标准，对勤恳的亚裔的伤害是实实在在的，从各个level锁死亚裔靠努力上升的渠道。 那些什么“川普上台就送华人进集中营”之类的fearmongering，不过就是宣传口号而已。

别张口就胡说，拿数据说话。请列出来实际当然哪些公司说要打倒 Asian privilege ?

每个上市的大公司每年都要发布Corporate Responsibility Report。这个报告包括很多不在财务报告里的内容。其中一项就是雇员的族裔分布。Intel 北美雇员里16.3%是黑墨。AMD 7%，英伟达 5.8%，而且Intel 还信誓旦旦的给出了DEI 的目标
2030 Goal: Representation in Senior Leadership Description. Achieve 25% representation of women in senior leadership roles and achieve 12% representation of URMs in US senior leadership roles. “Senior leadership” refers to salary grades 10+ and equivalent grades.
2030 Goal: Women in Technical Positions Description. Exceed 40% representation of women in technical positions.
Inclusive Leadership. Ensure that inclusive leadership practices and accountability are embedded in our culture globally by creating and adopting an inclusive leader certification program.
这是最近的2023-2024年度的报告。公司已经焦头烂额一塌糊涂了，还在对这种和公司盈利，对技术推动无关的 DEI 目标念念不忘，公司还要多花很多时间去搞政治运动。
再看AMD和 英伟达最新的Corporate Responsibility Report，这种事情根本就提都不提



nakamoto 发表于 2024-08-02 02:03

很简单英特尔是有好几个大工厂的，另外两家都没有只有设计。
半导体工厂，白人是最不愿意去的。勤劳肯干的墨西哥人多也是很正常的。

xiaohetiao 发表于 2024-08-02 04:49
回复 9楼 的帖子
2015 Intel 已经是在吃老本阶段了，看它股票就知道了，然后很快amd 就起飞了

2015年一直到2020年Intel 的股票走势还是涨的，差不多25块涨到60块。
而且虽然也许最关键的部门DEI搞不起来，其它部门追求DEI而不是效率也会导致公司失败，就像一个人脑子很聪明，但是身体其它器官有问题，也不会有很好的工作效率。

nakamoto 发表于 2024-08-02 12:24
2015年一直到2020年Intel 的股票走势还是涨的，差不多25块涨到60块。
而且虽然也许最关键的部门DEI搞不起来，其它部门追求DEI而不是效率也会导致公司失败，就像一个人脑子很聪明，但是身体其它器官有问题，也不会有很好的工作效率。

现在的问题很明显是管理层MBA不行，脑子不行就不要怪脚趾了。Intel是MBA把一手好牌打烂了

nakamoto 发表于 2024-08-02 12:24
2015年一直到2020年Intel 的股票走势还是涨的，差不多25块涨到60块。
而且虽然也许最关键的部门DEI搞不起来，其它部门追求DEI而不是效率也会导致公司失败，就像一个人脑子很聪明，但是身体其它器官有问题，也不会有很好的工作效率。

逮到一个DEI 往死里spin，你自己听听你说的话，你真信？

Intel问题一大堆，DEI只是其中一小部分，甚至不是主要原因

marytng 发表于 2024-08-02 09:29
那位专业内部人士的角度太片面： 在最核心技术部门做gaa研发，基本没有见过一个黑人或者墨墨 “最核心技术部门”(比如architecture，光刻之类的)也就几百人而已，没法代表公司几万人的技术部门。比如所谓非核心技术的packaging, testing, 这些DEI严重的地方，很多MS, bachelor毕业的，看似不是核心，其实也很重要。比如内部做软件(EDA)的，可能很大一个部门没几个PhD（因为不需要），但是天天搞bug出来，也能很大影响公司的运营和R&D效率。
就像说波音出的问题也不是最核心技术（比如搞空气动力，搞Fuselage，或者RR, GE,PW造的引擎），而是比如安全门，或者软件自控，起落架这些没搞好。但是也都至关重要。

基本啥都不懂，也不是业内人士，就会凭想象喊dei dei咋咋地。都跟你说了，Intel的祸根早十几年就埋下了，那时候dei影都没呢。蟆嘠就是这样，言之无物声音倒很大

回复 4楼 公用马甲40 的帖子
那你觉得intc可以入么现在这个价格

公用马甲40 发表于 2024-08-02 02:48
上个马甲吧。我是Intel G10，在最核心技术部门做gaa研发，基本没有见过一个黑人或者墨墨，甚至招人的时候都看不到这种resume，因为根本没有这个pool念ee PhD。IT support可能有，保安sales，hr有许多，但也无关痛痒。 Intel现状完全是因为失去了技术上的优势，和官僚主义导致的，没什么其它的因素。最近项目听得最多的就是这也不能动那也不能改，全部要打补丁，每个月心塞一百次。就现状来看，几年之内都不能扭转。而且可能永远都不能扭转，说不定要走amd当年拆分的老路。

不会无关痛痒的。做技术的再牛，方向不对，不能和客户很好沟通也是不行的。
我以前经常和Intel打交道，有感受。

bakery 发表于 2024-08-02 02:07
是不是盈利实在是不行 只能搞搞这种来凑数 感觉也没啥成本

搞这种可能得到政府更多的钱，赚不到只能乞讨

meftw 发表于 2024-08-02 12:32
现在的问题很明显是管理层MBA不行，脑子不行就不要怪脚趾了。Intel是MBA把一手好牌打烂了

确实。没有长线规划，这对半导体公司就是很大问题。

你看不见woke说要打倒“Asian privilege"? 看不见woke说Asian在许多方面是overrepresented？ woke鼓吹的按肤色订标准，对勤恳的亚裔的伤害是实实在在的，从各个level锁死亚裔靠努力上升的渠道。 那些什么“川普上台就送华人进集中营”之类的fearmongering，不过就是宣传口号而已。
EightDishes 发表于 2024-08-02 11:38

你太搞笑了，你在哪看到woke要打倒“Asian privilege"？？？？？？？？？？你看的中文媒体？？床粉大纪元？

技术落后，产品质量差，靠美国政府大撒比支持，和DEI有什么关系

Intel的问题，Chip war这本书里讲过：
书里分析intel过去一步步的失误也很意思，好像商科案例分析一样。说他们开头错过了mobile的市场，然后又不肯像其他美国公司一样只做设计放弃制造的部分，结果和三星一样的有conflict of interest，别的公司也不敢把自己的芯片设计交给intel制造。然后他们只专注于为pc服务的cpu设计，路越走越窄，被Nvidia的gpu拿走了云计算和ai的市场，等等。

DEI不是最初搞垮一个公司的原因，但搞DEI是一个表象指标，昭示着这间公司内部的问题。 facebook google搞了DEI小几年，现在已经不提这茬了。湾区的初创公司，没有拥抱DEI的。

Intel市值过去20年已经衰败了不少了
不知道苹果有没有类似问题，谷歌呢？ 从长期投资角度来说

umizumi 发表于 2024-08-02 04:37
大概10年前我们二线公司来一个变性人面试，能力是不行的，但面试就走个形式就给了很高的包裹，老板还说这个人很多地方抢呢不要报希望。果然这个人最后说去苹果了。

是不是说苹果的DEI 问题更严重？
但是果果现在还行，是否未来10年不看好？果车砍了，那个Vision Pro的好像也砍了，未来的发展在哪里，在靠iPhone 吃10年，还是能吃到AI+iPhone？不是太看好

回复 4楼 公用马甲40 的帖子
赞

拿DEI 炒作的基本上一是不了解大厂政策，而是不了解DEI到底是个啥。 DEI 本质上是个bias 的扫盲教育。 公司只有在规模到了一程度，才会在公众形象做这个投资。如果目标达成以后也是不会一直继续下去，很多公司砍掉DEI 不一定是DEI 失败，而是DEI成功了， 达标了，目的达到了。

blocked 发表于 2024-08-02 14:00
是不是说苹果的DEI 问题更严重？
但是果果现在还行，是否未来10年不看好？果车砍了，那个Vision Pro的好像也砍了，未来的发展在哪里，在靠iPhone 吃10年，还是能吃到AI+iPhone？不是太看好

Vision pro有砍吗？好像只是芯片相关部分。Vision pro还是要做的吧

seanxyz2 发表于 2024-08-02 13:43
你太搞笑了，你在哪看到woke要打倒“Asian privilege"？？？？？？？？？？你看的中文媒体？？床粉大纪元？

这么多例子都装作看不见 2020年加州华裔市长拒绝给BLM下跪，peaceful protesters在她家门口示威，当时新闻报道有张照片是她家driveway上被油漆喷了Asian privilege reddit上的一个Asian的帖子：My school brought in a speaker to talk about how Asians have white privilege https://www.reddit.com/r/asianamerican/comments/16naupb/my_school_brought_in_a_speaker_to_talk_about_how/ 还有篇NYT的文章，在一些体育竞技领域，Asian是overrepresented，懒得贴链接了，说再多这些内容对你这种装睡的人也没用。

yoyocici 发表于 2024-08-02 09:39
GAA- gate all around

学习了谢谢 再请教一个问题，intel和台积电都买同样先进的ASML的光刻机，为什么intel的的制程比不过台积电呢？

我有两个认识的黑人同事/同学，被layoff后，兜兜转转最后在intel安身，做到了director和sr dir。两人的能力我都还算是有一手体验的吧。 只能说intel的路子是走歪了。

NVDA现在已经是市值数一数二的公司，但是老黄就很聪明，口头上说说大爱，但不在公司搞什么DEI指标 那些搞过小两年DEI的公司，不提了以后，黑墨的比例肯就降下来了

我也曾看到过一个报道说到这个Corporate Responsibility Report，这和很多公司背后的资本有关。 很多大公司都是有投资公司控股的（比如鼎鼎大名的blackrock，控制了很多大企业），这个report数据不好看会影响到下一年的资本投入，所以必须做好。。。

当年Intel的CEO也是第一个去trump总统办公室刷存在感的好像

whatever. 发表于 2024-08-02 02:55
其实是当公司发展遇到了困境，但管理者又需要制造一种我们做了很多事情的假象的时候，DEI是他们最容易最便宜的选择
不要弄反了因果

这个也精辟 很多管理层的人爱搞一些initiative也是同理

说白了就是路走歪了呗，没跟上ML热潮，产品落后时代的必然结果。
Tech行业的，工作中见过几个黑人？就每天DEI挂嘴上
一群老白男外行领导内行，不行了就甩锅给女人和少数族裔

DEI 完全就是美国吃饱了撑的，闲的蛋疼的产物。 来一个巨大的resession 我看谁还喊DEI

自己不行别赖DEI，INTEL算是硅谷比较正统的老白男公司了。

ss4me 发表于 2024-08-02 14:35
学习了谢谢 再请教一个问题，intel和台积电都买同样先进的ASML的光刻机，为什么intel的的制程比不过台积电呢？

这玩意儿已经变成劳动密集型产品了，只有东亚能卷到极致，比如台湾，比如韩国。。中国被米国这样封锁，也能用duv卷出花来，如果米国没有搞小动作，这一行必然被中国卷成卷心菜
米国拿什么和东亚比？领导船吗？

有时候觉得这个指标披露出来还不如不要披露 见过一家大学网站上很骄傲地说female faculty有23%还是多少。。我心想说这是什么值得高兴的事吗？？难道benchmark是0%？

whatever. 发表于 2024-08-02 02:55
其实是当公司发展遇到了困境，但管理者又需要制造一种我们做了很多事情的假象的时候，DEI是他们最容易最便宜的选择
不要弄反了因果

是的 就是失去发展方向了。尤其是创新为主的industries其实最重要asset就是人，而不是任何management practice。我觉得现在推ESG就是因为那些management consulting公司需要有持续的生意而已。

pergine 发表于 2024-08-02 16:15
自己不行别赖DEI，INTEL算是硅谷比较正统的老白男公司了。

intel居然算是硅谷的公司？

救不回来了，也不用救。把TSMC 整体搬迁到美国就行了。

公用马甲40 发表于 2024-08-02 02:48
上个马甲吧。我是Intel G10，在最核心技术部门做gaa研发，基本没有见过一个黑人或者墨墨，甚至招人的时候都看不到这种resume，因为根本没有这个pool念ee PhD。IT support可能有，保安sales，hr有许多，但也无关痛痒。 Intel现状完全是因为失去了技术上的优势，和官僚主义导致的，没什么其它的因素。最近项目听得最多的就是这也不能动那也不能改，全部要打补丁，每个月心塞一百次。就现状来看，几年之内都不能扭转。而且可能永远都不能扭转，说不定要走amd当年拆分的老路。

听起来和我司的情况也差不多，看来我司也是好日无多

seanxyz2 发表于 2024-08-02 13:43
你太搞笑了，你在哪看到woke要打倒“Asian privilege"？？？？？？？？？？你看的中文媒体？？床粉大纪元？

Project 2025？

简单 发表于 2024-08-02 13:30
回复 4楼 公用马甲40 的帖子
那你觉得intc可以入么现在这个价格

够呛。。
公司没啥大问题，是美国唯一的先进制程芯片厂，政府会力保 但美国政府要的是英特尔的先进制程，而并不在乎盈利
在技术落后的情况下，在美国这个成本居高的社会环境下，想追上台积电，必然只能大幅砸钱，财报好看不了

ss4me 发表于 2024-08-02 14:35
学习了谢谢 再请教一个问题，intel和台积电都买同样先进的ASML的光刻机，为什么intel的的制程比不过台积电呢？

台积电可以让一大批聪明的STEM 硕士/博士，三班倒的不间断搞研发。。。 英特尔可以吗？
如果英特尔做不到，如果先进制程出台的时间比台积电晚，成本还更高，良率更低，这怎么竞争？

seanxyz2 发表于 2024-08-02 13:43
你太搞笑了，你在哪看到woke要打倒“Asian privilege"？？？？？？？？？？你看的中文媒体？？床粉大纪元？

那些疮粉最爱张口就来，轮子的余孽。

ss4me 发表于 2024-08-02 14:35
学习了谢谢 再请教一个问题，intel和台积电都买同样先进的ASML的光刻机，为什么intel的的制程比不过台积电呢？

因为台积电工程师不是人，是长了人脑的机器人。台积电的工人也不是人，是没长人脑的机器人。都能一天工作16小时，出小错直接扇耳光的。

helloterran4 发表于 2024-08-02 02:58
川粉为什么天天造这种南辕北辙的谣言？
Intel的问题恰恰就是老白男的傲慢，宁可依赖印度家奴也不肯重用东亚人。Intel哪来的DEI？那些reorg口号不都是MBA课里教的么?
三番城里那么多startup，哪个startup的少数族裔比重不比intel高。纯粹就是白男董事会自己胡搞。

这个你倒是需要查一查，startup里面成功的少数族裔有多少，当然人家不把亚裔放在少数族裔DEI份额里的

公用马甲40 发表于 2024-08-02 02:48
上个马甲吧。我是Intel G10，在最核心技术部门做gaa研发，基本没有见过一个黑人或者墨墨，甚至招人的时候都看不到这种resume，因为根本没有这个pool念ee PhD。IT support可能有，保安sales，hr有许多，但也无关痛痒。 Intel现状完全是因为失去了技术上的优势，和官僚主义导致的，没什么其它的因素。最近项目听得最多的就是这也不能动那也不能改，全部要打补丁，每个月心塞一百次。就现状来看，几年之内都不能扭转。而且可能永远都不能扭转，说不定要走amd当年拆分的老路。

就是，DEI不背这个锅。

每个上市的大公司每年都要发布Corporate Responsibility Report。这个报告包括很多不在财务报告里的内容。其中一项就是雇员的族裔分布。Intel 北美雇员里16.3%是黑墨。AMD 7%，英伟达 5.8%，而且Intel 还信誓旦旦的给出了DEI 的目标
2030 Goal: Representation in Senior Leadership Description. Achieve 25% representation of women in senior leadership roles and achieve 12% representation of URMs in US senior leadership roles. “Senior leadership” refers to salary grades 10+ and equivalent grades.
2030 Goal: Women in Technical Positions Description. Exceed 40% representation of women in technical positions.
Inclusive Leadership. Ensure that inclusive leadership practices and accountability are embedded in our culture globally by creating and adopting an inclusive leader certification program.
这是最近的2023-2024年度的报告。公司已经焦头烂额一塌糊涂了，还在对这种和公司盈利，对技术推动无关的 DEI 目标念念不忘，公司还要多花很多时间去搞政治运动。
再看AMD和 英伟达最新的Corporate Responsibility Report，这种事情根本就提都不提



nakamoto 发表于 2024-08-02 02:03

楼主是文盲吧
英特尔有晶圆厂 其它芯片公司比如nvda amd是fabless， 大部分员工是工程师
晶圆厂fab 生产线的员工 车间工人， 属于劳动密集型，西裔和非裔多不是很正常么？
英特尔失败的根源是上层， 别找底层员工的借口 GE 波音 英特尔是同一种病， 领导船综合症
楼主无非是想说英特尔“含白率”不够导致的失败， 要make Intel white again 才能救，根据我有限的观察， 英特尔工程师群体和高层的含白率， 绝对远超AMD和英伟达

nakamoto 发表于 2024-08-02 02:03
每个上市的大公司每年都要发布Corporate Responsibility Report。这个报告包括很多不在财务报告里的内容。其中一项就是雇员的族裔分布。Intel 北美雇员里16.3%是黑墨。AMD 7%，英伟达 5.8%，而且Intel 还信誓旦旦的给出了DEI 的目标
2030 Goal: Representation in Senior Leadership Description. Achieve 25% representation of women in senior leadership roles and achieve 12% representation of URMs in US senior leadership roles. “Senior leadership” refers to salary grades 10+ and equivalent grades.
2030 Goal: Women in Technical Positions Description. Exceed 40% representation of women in technical positions.
Inclusive Leadership. Ensure that inclusive leadership practices and accountability are embedded in our culture globally by creating and adopting an inclusive leader certification program.
这是最近的2023-2024年度的报告。公司已经焦头烂额一塌糊涂了，还在对这种和公司盈利，对技术推动无关的 DEI 目标念念不忘，公司还要多花很多时间去搞政治运动。
再看AMD和 英伟达最新的Corporate Responsibility Report，这种事情根本就提都不提

Intel 业绩不行，和DEI 有什么关系？楼主只是说Intel 推动DEI，但没有证明DEI是造成业绩不好的原因。
川粉的一贯伎俩了， 以为大家都不会去查资料， 一天到晚false narrative。 看一看NVIDIA的report， DEI不是一样搞得热火朝天。NVIDA这么火，借用一下楼主的逻辑，我可不可以说都是DEI的功劳？
https://images.nvidia.com/aem-dam/Solutions/documents/FY2024-NVIDIA-Corporate-Sustainability-Report.pdf

楼主一看就没进过大科技公司的川粉大妈，井底之蛙乱说，但凡你去过就知道阿三和高层管理不佳才是问题所在。

回复 19楼 ss4me 的帖子
不是，gate-all-around，给摩尔定律续命用的。

公用马甲40 发表于 2024-08-02 02:48
上个马甲吧。我是Intel G10，在最核心技术部门做gaa研发，基本没有见过一个黑人或者墨墨，甚至招人的时候都看不到这种resume，因为根本没有这个pool念ee PhD。IT support可能有，保安sales，hr有许多，但也无关痛痒。 Intel现状完全是因为失去了技术上的优势，和官僚主义导致的，没什么其它的因素。最近项目听得最多的就是这也不能动那也不能改，全部要打补丁，每个月心塞一百次。就现状来看，几年之内都不能扭转。而且可能永远都不能扭转，说不定要走amd当年拆分的老路。

MAGA邪教分子目前精神状态基本上是可以把世界上一切问题归咎到DEI和女人子宫或者雌激素水平上面去
一群weirdo

marytng 发表于 2024-08-02 09:29
那位专业内部人士的角度太片面： 在最核心技术部门做gaa研发，基本没有见过一个黑人或者墨墨 “最核心技术部门”(比如architecture，光刻之类的)也就几百人而已，没法代表公司几万人的技术部门。比如所谓非核心技术的packaging, testing, 这些DEI严重的地方，很多MS, bachelor毕业的，看似不是核心，其实也很重要。比如内部做软件(EDA)的，可能很大一个部门没几个PhD（因为不需要），但是天天搞bug出来，也能很大影响公司的运营和R&D效率。
就像说波音出的问题也不是最核心技术（比如搞空气动力，搞Fuselage，或者RR, GE,PW造的引擎），而是比如安全门，或者软件自控，起落架这些没搞好。但是也都至关重要。

波音max的问题还就是核心空气动力学设计出了ethics问题（为了省钱故意设计成那样并且软件没有加足够backup safety的结果）。所以这个机型复飞后我也不坐。一个基本动力学有缺陷靠不断打补丁的机型，补丁打得再好也不敢。同理一龙的tesla

弹指芳华 发表于 2024-08-02 16:52
intel居然算是硅谷的公司？

是硅谷最元老半导体公司之一，创建于Mountain View，出自传奇仙童半导体。

虽然板上一直说DEI和印度人怎样，但我周围(tech) 真的基本没有靠DEI进来的，包括印度人(不说人品）或多或少都能deliver东西（不管质量怎样）。公司是一直宣传DEI，但不是说DEI的人再差也会招。真的需要deliver东西的岗位年终考核不行还是要劝退的。

弹指芳华 发表于 2024-08-02 16:52
intel居然算是硅谷的公司？

这个真得回去稍微读一下硅谷历史了，硅谷为什么叫硅谷，为什么不叫软谷？就是因为半导体公司当时都在硅谷啊

公用马甲40 发表于 2024-08-02 02:48
上个马甲吧。我是Intel G10，在最核心技术部门做gaa研发，基本没有见过一个黑人或者墨墨，甚至招人的时候都看不到这种resume，因为根本没有这个pool念ee PhD。IT support可能有，保安sales，hr有许多，但也无关痛痒。 Intel现状完全是因为失去了技术上的优势，和官僚主义导致的，没什么其它的因素。最近项目听得最多的就是这也不能动那也不能改，全部要打补丁，每个月心塞一百次。就现状来看，几年之内都不能扭转。而且可能永远都不能扭转，说不定要走amd当年拆分的老路。

是的，这才是本质！ 不知道未来路在哪里。。。。 芯片业太贵了，不是政府可以一下子改变的

将来pc的cpu 会是ARM的天下，英特儿完了。

弹指芳华 发表于 2024-08-02 16:52
intel居然算是硅谷的公司？

Intel现在的总部也还在硅谷啊，Santa Clara city

一群老白男外行领导内行，不行了就甩锅给女人和少数族裔
在国际上，不行了就怪这国家怪那国家
就是不想想自己原因