这个shingles 疫苗刚出不久，怎么就能有足够的时间和数据点来支持这个疫苗能减低老年痴呆的说法呢？而且是疫苗里的什么成份能减低呢？老年痴呆本身的起因是什么呢？这个结论感觉好玄乎。KC502 发表于 2024-07-31 22:29
ljmdtc 发表于 2024-07-31 14:44 带状疱疹及时发现及时治疗，好像没有什么大问题，不知道为什么要打疫苗
peekston 发表于 2024-07-31 14:38 另外问问有没有对HPV疫苗作用和副作用的研究。有日本诊所发现很多TEENs在COVID期间打这个疫苗会引起上鼻咽慢性炎症，会增加COVID感染后遗症的机率。
wengyuan 发表于 2024-07-31 22:42回复 1楼 gigivivi 的帖子 第二代疫苗是GSK 发明的， 不是 BMS.
Timedreams 发表于 2024-07-31 20:36 我弟妹就是打完新冠疫苗第二针，得的带状孢疹。这个现象好像国内很常见。
回复 1楼 gigivivi 的帖子 你把相关变成了原因 mingcedargrove 发表于 2024-07-31 22:49
quwien 发表于 2024-07-31 22:58 已经得过带状疱疹了再打这款疫苗有用吗？
gigivivi 发表于 2024-07-31 22:59 有用的，带状孢疹可能会复发的。
gigivivi 发表于 2024-07-31 22:51 原论文的题目用的是相关，是最严谨保守的用词。我正文的语言是“两者不仅只是相关，还可能有因果关系”，应该还是比较严谨的。
gigivivi 发表于 2024-07-31 23:35回复 125楼 fashionlate 的帖子 80+的老人也可以打。
2infinitybeyond 发表于 2024-07-31 17:26 多谢深入浅出的科普 尚未到年纪已经开始有老年痴呆症状的我看完了恨不得立刻就去打一针了 这个现在是有关联，但什么原因呢？太好奇了！难道潜伏的水痘病毒对大脑有影响？还是免疫系统激活后顺便对大脑有什么帮助？
gigivivi 发表于 2024-07-31 22:41 才看到这个问题，等我去研究一下。
muchupiao 发表于 2024-08-01 00:48 带状疱疹疫苗有有效期吗？比如打了五年之后要重打之类的
gigivivi 发表于 2024-07-31 13:07 上个星期顶级医学杂志Nature Medicine发了一篇文章，说的是打带状疱疹疫苗和老年痴呆症的发病率的关系。今天我就来掰扯一下这项研究。 先放论文链接： https://www.nature.com/articles/s41591-024-03201-5 在这篇研究发表之前，就有不少论文提出过带状疱疹疫苗和老年痴呆症发病率之间的负向相关，但是这些研究都有一个很大的问题，就是“幸存者偏差”。主动去打带状疱疹疫苗的老年人，很有可能是生活方式更健康自律并且有良好的医疗条件的人，这些人当然也很有可能比起一般人群更不容易得老年痴呆症。所以最新的这篇文章，最重要的贡献是控制了是否打疫苗这个变量，从而更有力地证明两者不仅只是相关，还可能有因果关系。 先讲讲带状疱疹吧，这是一种病毒（Varicella zoster virus/VZV）引起的疾病。VZV病毒同时也是导致水痘的病毒。水痘一般发生在婴幼儿时期，得了以后就终身免疫，不会再得水痘了。但是在水痘痊愈后VZV病毒并没有完全从身体里清除出去，而是潜伏在神经系统里。一旦携带者自身的免疫力下降（比如老年人的免疫力就会下降），病毒就会卷土重来，这时候的表现形式就是带状疱疹。 第一款带状疱疹疫苗（Zostavax）是Merck推出的，于2006年得到FDA的批准，一开始推荐在60岁以上的人群中使用，2011年以后推荐50岁以上的人都应该注射。Zostavax和传统疫苗的机理是一样的，就是降低病毒的毒性，把危害比较小的引发症状比较轻的病毒直接注射到人体内。这个疫苗有几个缺点，第一个是预防能力不是特别强， 有效率大概是65%到70%； 第二个是只有一针，没有加强针，注射十年以后保护能力就几乎没有了；第三个最致命，虽然Zostavax里的VZV病毒毒性比较小，但毕竟是也是有活性的病毒，有可能引发一定的症状，用在身体特别弱免疫力特别低的人身上，风险就比较大。所以最需要保护的人群反而不能注射Zostavax。 新的一款带状疱疹疫苗（Shingrix) 是GSK在2017年推出的，这款疫苗使用了重组蛋白（recombinant protein）的技术。就是用基因重组技术，把VZV病毒表面最容易被免疫系统认出来的蛋白质生产纯化出来，再加上一些能激活免疫系统的辅助剂，一起注射到人体里。这个源自病毒的蛋白质对人体来说是异物，以前没见过，免疫系统就会被激活去清除掉这个蛋白质。人的免疫系统有记忆性，就是说第一次见到异物把它们清除了以后，这个本事就留下来了，下一次再见到类似的异物，能够迅速并且更高效地把敌人消灭。所以当真正的VZV病毒出现的时候，这个表面的蛋白质一眼被免疫系统认出，还没等病毒兴风作浪造成严重后果，就已经连锅端地被免疫系统打扫得干干净净了。 新款疫苗把旧款疫苗的几个痛点都解决了：首先是有效率高，在不同年龄段的接种人群里有效率都能达到90%以上，在70岁以下的人群中有效率高达97%。其次是有加强针，有效期大大延长，两针都打了的话，接种十年以后有效率还在80%以上。最后因为没有引进活性病毒，体质最弱最需要被保护的人群终于也可以打了。 因为新款疫苗的优点这么多，所以推出市场后迅速就取代了旧款疫苗。下面这张图显示的是这两款疫苗的市场占有率。蓝线代表旧款疫苗，红线代表新款疫苗。 这个情形就给研究带状疱疹疫苗和老年痴呆症之间的关系提供了很好的数据。前面说过，已经有不少证据说明打带状疱疹疫苗(包括旧款和新款）的人比没打疫苗的人得老年痴呆症的比例更低。但是比较打疫苗和没打疫苗的人得病的几率不是有幸存者偏差吗？那咱们就比较两个都打了疫苗的人群： 2017年之前的人打的是有效率只有65%到70%的旧款疫苗，2017年之后的人打的是有效率可以高达97%的新款疫苗。如果打带状疱疹疫苗可以帮助降低得老年痴呆症的几率，那么这里的推论就是，打了更有效的新疫苗的人，比打了效果比较差的旧疫苗的人，得老年痴呆症的几率应该更低。这正是上星期这篇最新论文的结论。 上面这幅图比较了大约10万个2017年 10月之前打带状疱疹疫苗的人（这些人基本上打的都是旧款疫苗）和大约10万个2017年10月之后打疫苗的人（这些人打的基本都是新款疫苗）。可以看到，在接种疫苗以后，随时间推移，得老年痴呆症（Dementia是老年痴呆症更广泛的一种叫法，阿尔兹海默症是老年痴呆症最常见的一种）的几率都有上升。但是很明显的，打旧款疫苗（蓝线）的人得老年痴呆症的几率，要比打新款疫苗（红线）的人更高。确切地说，高了17%。如果把这个数据转化成天数，得出的结论是打新款疫苗的人比打旧款疫苗的人多了164天没有老年痴呆症的日子。 最后还有一个有趣的发现，就是打带状疱疹疫苗对降低老年痴呆症的几率，在女性中比在男性中更显著。 上面这张图，左边显示的是在女性里的数据，右边显示的是在男性里的数据。可以看到，在女性里，红蓝两条线之间的区别更大。 这篇科普就写到这儿，如果你过了50岁，赶紧去打新款带状疱疹疫苗吧。如果你是女性，那就更应该打了！ （完） ———————- 敝帚自珍地给旧帖子做个索引 科普 带状疱疹疫苗和老年痴呆症 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3036146 抑郁症 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2987302 减肥药和糖尿病 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2978393 癌症免疫疗法 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2980052 CRISPR https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2939530 2023诺贝尔医学奖 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2956516 DNA 测序 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2981359 营养与健康 （还没写完） https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3003953 抗体偶联药物治疗癌症 （还没写完）https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2984887 艺术闲话 史上最大艺术劫案 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2957842 Isabelle Gardner Museum和Boston闲话 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2937656 探险故事 1996年珠峰事件 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2924965 职场知识 面试换工作 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2981046 薪资谈判 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2939790 Lean in 读后感 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2986813 职场交流 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3001151 面试官如何挑选候选人 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3019909 演讲的技巧 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3022504
luluzlemonadez 发表于 2024-07-31 22:50今天刚带我妈打了第一针 之前她得过一次covid之后，很快就得了shingle，中间痛苦不言而喻。我感觉她自身带的抗体也差不多结束了，今天再去打一次疫苗，防止得第二次。
babybaby 发表于 2024-08-01 00:46lz写的很好。就我们的数据来说，发现老年痴呆的患者过世后，相对没有痴呆的对照组脑组织里有包括带状疱疹病毒的多种病毒的RNA片段富集。 现在有几种解释：因果；投机；和加速。每种的机理都值得好好研究。就主楼的这篇研究，应该是利用电子病例记录的epidemiology study，有一部分可能性是correlation。但是vzv一旦感染终身携带，在免疫功能低下的时候就会发作，感染到神经非常痛苦。所以打疫苗对于年长于50岁的是不二的选择。
Fish112233 发表于 2024-08-01 00:48 我妈和另外两个朋友有得带状疱疹，非常痛苦。不管是否会降低老年痴呆，我到了50岁就去打这个预防针。 其实我的一个朋友是40多岁得的带状疱疹，如果可能我都想早点去打针， 但是现在保险不付。 之前问过药房，自费好像要2、3百刀一针。
ynewynew 发表于 2024-08-01 05:13 cold sore也是这个病毒引起的吗？
summerline 发表于 2024-08-01 05:46 还没看先来赞辛苦码文的楼主！ 每次发都这么高质量， 一己之力提高华人帖子质量！
A4名片 发表于 2024-07-31 17:14 赞一个！楼主的科普用心了 有没有打过的，分享一下到底难不难受？我就是怕打完很不舒服，暂报侥幸心理。
Ziggyy 发表于 2024-08-01 06:57科普是好科普，研究也是好研究。只是17%的差别虽然统计学上有意义，但是感知上并不明显，感觉没有找到真正的归因。
你信吗 发表于 2024-08-01 07:21 谢谢科普。有几个疑问： ”但是很明显的，打旧款疫苗（蓝线）的人得老年痴呆症的几率，要比打新款疫苗（红线）的人更高。确切地说，高了17%。如果把这个数据转化成天数，得出的结论是打新款疫苗的人比打旧款疫苗的人多了164天没有老年痴呆症的日子。” 这个17% 到164天是怎么推出来的？应该是打新款疫苗比打旧款疫苗的人里得老年痴呆更少吧 这研究只能证明新款疫苗比旧款好，没证明能有效防止老年痴呆啊 ”前面说过，已经有不少证据说明打带状疱疹疫苗(包括旧款和新款）的人比没打疫苗的人得老年痴呆症的比例更低。但是比较打疫苗和没打疫苗的人得病的几率不是有幸存者偏差吗？那咱们就比较两个都打了疫苗的人群： 2017年之前的人打的是有效率只有65%到70%的旧款疫苗，2017年之后的人打的是有效率可以高达97%的新款疫苗。如果打带状疱疹疫苗可以帮助降低得老年痴呆症的几率，那么这里的推论就是，打了更有效的新疫苗的人，比打了效果比较差的旧疫苗的人，得老年痴呆症的几率应该更低” 旧款有效率只有70%，新款95%，这17%是不是也可能是幸存者偏差造成的？有效率差不多就是17%的差别
又要打疫苗啊，我周围几个朋友这几年都得过新冠疫苗诱发的带状疱疹，分别是第二针第三针后一个月得的，这个疫苗有没有什么诱发病啊? 焱焱 发表于 2024-07-31 15:30
YHXC 发表于 2024-08-01 08:46 请教一个问题， 大神们请看这里： 老人六七十岁如果刚得过带状疱疹，还推荐打这个疫苗吗？
笔墨砚 发表于 2024-07-31 23:24 强帖留名。 华人其实是靠这样有才华又热心的MM们撑起来的。若只有那些左右手互博勾王八拳的臭挖坑的，估计大家早就跑没了。 贴子下的电梯也Mark一下，留着慢慢读。 科普 带状疱疹疫苗和老年痴呆症 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3036146 抑郁症 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2987302 减肥药和糖尿病 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2978393 癌症免疫疗法 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2980052 CRISPR https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2939530 2023诺贝尔医学奖 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2956516 DNA 测序 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2981359 营养与健康 （还没写完） https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3003953 抗体偶联药物治疗癌症 （还没写完）https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2984887 艺术闲话 史上最大艺术劫案 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2957842 Isabelle Gardner Museum和Boston闲话 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2937656 探险故事 1996年珠峰事件 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2924965 职场知识 面试换工作 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2981046 薪资谈判 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2939790 Lean in 读后感 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2986813 职场交流 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3001151 面试官如何挑选候选人 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3019909 演讲的技巧 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3022504
lz写的很好。就我们的数据来说，发现老年痴呆的患者过世后，相对没有痴呆的对照组脑组织里有包括带状疱疹病毒的多种病毒的RNA片段富集。 现在有几种解释：因果；投机；和加速。每种的机理都值得好好研究。就主楼的这篇研究，应该是利用电子病例记录的epidemiology study，有一部分可能性是correlation。但是vzv一旦感染终身携带，在免疫功能低下的时候就会发作，感染到神经非常痛苦。所以打疫苗对于年长于50岁的是不二的选择。babybaby 发表于 2024-08-01 00:46
木瓜瓜 发表于 2024-07-31 17:10 说句大实话～老年痴呆的分子水平的病因机理启今尚未明了，所以没能研发出有效治疗药物。换句话说，是什么导致dementia, 没人知道。所以临床测试的药屡战屡败，以致于风险投资人避其远之。在没有搞清致病机理前，病因相关多是猜想。
点苍鹤云 发表于 2024-08-01 10:56 Gigi 的科普总是这么通俗易懂。 科学家的这个发现还是挺有意思的，希望不远的将来能找到有效控制老年痴呆的方法。 楼里很多人问带状疱疹疫苗和抑制痴呆的相关原理。我一个彻头彻尾的医学小白觉得，能发现这个相关性就是一大进步啊。我们普通人选择相信科学工作者享受他们带来的科研成果就好。很多有效的东西都是在无意中被发现的，比如 青霉素的杀菌作用，红外线的热能作用，治疗青光眼的眼药水能促进睫毛的生长。 我知道很多人对打疫苗非常抵触，我也不喜欢打针，但已经有那么多勇士测试过了，带状疱疹疫苗的作用是明显的，还可能有预防痴呆的附加好处，我没什么抗拒的理由呀。等50岁体检，我的医生建议我打疫苗的时候我就去打。 不知道Gigi 提到的数据采集的是多大年纪的人，我记得我以前查过老年痴呆的发病率在90+ 人群中高达50%…其实随便查个癌症发病率也高达50%… 所以啦，我觉得只要90岁之前不痴呆就成功了。
lianqiao 发表于 2024-08-01 11:11 除了一些很年轻就发病的，老年痴呆是一个逐渐的过程。说白了它就不是病，就是衰老的一种表现。就算你知道病因机理，也很难拿它怎么样。
九州事尽知 发表于 2024-08-01 10:56 强力mark。楼主涉及面还真的是广，要不要去开个公众号之类的，至少可以打赏。 针对这个带状疱疹的研究，我有一个疑问，就是数据里面有没有考虑到接受疫苗的群体在生活习惯，学历，收入等等方面和非接种群体的差异。就像楼主说的，会不会选择接种的人在生活健康习惯上优于非接种人群。不过我的确知道有家庭医生的一般都会在65岁接受医生的建议接种带状疱疹疫苗。 很期待下一篇老年痴呆症的科普文！我的小板凳准备好了，楼主加油！
feicui 发表于 2024-08-01 11:18回复 178楼 WarmClock 的帖子 楼主不是科研人员也没有相关专业知识，号称科普但是带了倾向性，因果关系不是你在因果之前加个可能就算严谨的，科学家们为了拿funding也是什么热门研究什么，今天你证明疱疹疫苗和老年痴呆相关，明天就有人会研究流感疫苗肺炎疫苗新冠疫苗和老年痴呆相关
gigivivi 发表于 2024-08-01 11:19 不打算开公众号，也不想弄其它社交媒体，我写着就是好玩儿，同时能对别人有所帮助就是意外之喜，让我把它当成一门生意来经营，就不好玩儿了呀！ 你的疑问就是这篇科普的主旨呀，比较接种群体和非接种群体的话，有太多选择性差异。所以比较的是两个接种的群体。当然这里有一个重要假设，就是2017年之前接种的人和2017年之后接种的人没有本质区别。
gigivivi 发表于 2024-07-31 22:22 好吧，下一篇科普就写老年痴呆症。
gigivivi 发表于 2024-08-01 06:39 不是的，cold sore 是由 herpes simplex virus (HSV) 引起的
不是无私，是有私。因为从思考总结到写出来并且分享，我很享受这个过程哒。😁
这个说法的出处？
新疫苗2017年批准，已经过去7年了。从主楼里的第二幅图看，已经有接种后5年多 （2000天）的数据了。我前面反复说了，减低老年痴呆症发病的机理还不清楚，会是下一阶段研究的重点，有进展了我就上来汇报。最后关于老年痴呆症的成因，我准备下一篇科普就写。
是的 俺早打过了。
如果长在靠近你眼睛的神经结附近 可以导致失明。你打不打？
才看到这个问题，等我去研究一下。
第二代疫苗是GSK 发明的， 不是 BMS.
你把相关变成了原因
oops，居然有这么大一个bug！多谢指出，赶紧去改正。
带状疱疹很常见吗？ 我都没见过谁得过，老年痴呆也只认识一例。 谢谢楼主科普，我得去查一下这两种的得病率，看看我要不要赌一下运气。
原论文的题目用的是相关，是最严谨保守的用词。我正文的语言是“两者不仅只是相关，还可能有因果关系”，应该还是比较严谨的。
有用的，带状孢疹可能会复发的。
这么恐怖？得过了还会得？那岂不是和新冠一样？
如果只是相关你不能引申成因果啊，要说因果就要用不同的study design，虽然科研也是一种生意，但是表面功夫还是要做一下的
相关早就证明了，最新的论文说的是在控制其他因素的前提下，使用更有效的疫苗的人得痴呆症的几率更低一些，最简单的解释就是打了有效的疫苗能够降低得病的几率。我正文里说的是可能，用词是准确的。
贴子下的电梯也Mark一下，留着慢慢读。
科普
带状疱疹疫苗和老年痴呆症 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3036146
抑郁症 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2987302
减肥药和糖尿病 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2978393
癌症免疫疗法 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2980052
CRISPR https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2939530
2023诺贝尔医学奖 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2956516
DNA 测序 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2981359
营养与健康 （还没写完） https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3003953
抗体偶联药物治疗癌症 （还没写完）https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2984887
艺术闲话
史上最大艺术劫案 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2957842
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面试官如何挑选候选人 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3019909
演讲的技巧 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3022504
80+的老人也可以打。
谢谢
免疫系统激活后 REGF inbalance 会产生脑雾， 影响短期记忆. 比如现在的LONG COVID有个第二大的症状就是ｓｈｏｒｔ ｔｅｒｍ ｍｅｎｍｏｒｙ ｌｏｓｓ．
我也非常想等楼主关于HPV疫苗的看法。非常感谢！
给你点赞！我最喜欢就是你认真的态度。
看文不仔细哈。lz 科普了shingrix是两针， 第二针是加强针，10年后还有大约80%以上的有效率。
谢谢分享，mark起来。
我亲戚50几十也是新冠以后得了，症状倒是不典型也没疼，诊断的早吃了药就没事了。后来就去打了疫苗。我妈以前得过带状疱疹我也催她去打疫苗。请问大家打的是哪个公司出的疫苗，我看国内也是打的进口的
多谢分享，Mark 起来
谢谢科普。我妈妈七十多，几个月前得过带状疱疹，痛苦的。这样年纪的可以打这个疫苗吗？
鲜花献上先 🌹 楼主继续！华人上太需要这样的帖子了。我也经常想写一些类似的东西，无奈文笔不行，但不影响我是你粉丝。 引用一下，照个相慢慢看。 带状疱疹疫苗和老年痴呆症 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3036146 抑郁症 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2987302 减肥药和糖尿病 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2978393 癌症免疫疗法 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2980052 CRISPR https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2939530 2023诺贝尔医学奖 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2956516 DNA 测序 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2981359 营养与健康 （还没写完） https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3003953 抗体偶联药物治疗癌症 （还没写完）https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2984887 艺术闲话 史上最大艺术劫案 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2957842 Isabelle Gardner Museum和Boston闲话 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2937656 探险故事 1996年珠峰事件 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2924965 职场知识 面试换工作 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2981046 薪资谈判 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2939790 Lean in 读后感 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2986813 职场交流 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3001151 面试官如何挑选候选人 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3019909 演讲的技巧 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3022504
"发现老年痴呆的患者过世后，相对没有痴呆的对照组脑组织里有包括带状疱疹病毒的多种病毒的RNA片段富集。" 这个发现很重要，但是和主贴这篇论文的结论不矛盾呀？
嗯嗯，算是到了50岁社会给自己的一个小小的礼物吧。
不是的，cold sore 是由 herpes simplex virus (HSV) 引起的
那啥，看完主贴再下判断呗，质量也不一定高的哈。
我在2024年两针都打过了，两次都是发了一天烧，注射部位疼两三天，没想象那么难受
多了164天没有痴呆症的日子，感知上还是挺明显的吧？对病人以及照顾他们的家人来说，大概是度日如年。
”但是很明显的，打旧款疫苗（蓝线）的人得老年痴呆症的几率，要比打新款疫苗（红线）的人更高。确切地说，高了17%。如果把这个数据转化成天数，得出的结论是打新款疫苗的人比打旧款疫苗的人多了164天没有老年痴呆症的日子。”
这个17% 到164天是怎么推出来的？应该是打新款疫苗比打旧款疫苗的人里得老年痴呆更少吧。少164天这个结论听起来是”该得还是会得，就是晚半年的而已“
这研究只能证明新款疫苗比旧款好，没证明能有效防止老年痴呆啊
”前面说过，已经有不少证据说明打带状疱疹疫苗(包括旧款和新款）的人比没打疫苗的人得老年痴呆症的比例更低。但是比较打疫苗和没打疫苗的人得病的几率不是有幸存者偏差吗？那咱们就比较两个都打了疫苗的人群： 2017年之前的人打的是有效率只有65%到70%的旧款疫苗，2017年之后的人打的是有效率可以高达97%的新款疫苗。如果打带状疱疹疫苗可以帮助降低得老年痴呆症的几率，那么这里的推论就是，打了更有效的新疫苗的人，比打了效果比较差的旧疫苗的人，得老年痴呆症的几率应该更低”
旧款有效率只有70%，新款95%，这17%是不是也可能是幸存者偏差造成的？有效率差不多就有27%的差别
不管打旧疫苗还是新疫苗，得老年痴呆症的比例都比没打的人低。回头我找到原始数据，把这个信息放到Q&A里
这也不一定是新冠疫苗诱发的。我大概是打新冠疫苗前两个月发了一次带状疱疹。如果发的晚两个月，可能我也会认为是新冠疫苗诱发的。还是需要大量的数据分析才能知道是不是有关系
嗯你说的第二点是有可能的，就是新疫苗能更有效地预防带状孢疹，而后者正是老年痴呆等诱因，所以新疫苗也能更有效地预防老年痴呆。等我回原文看看这个变量有没有控制，我猜是有的，否则就能得出带状孢疹诱发老年痴呆这个简单的结论了。
另外纠正一点，旧疫苗有效率是65%到70%，新疫苗有效率是90%到97%，两者之间的区别大概是20%到32% （不是严格的统计学哈，最好有专业人士给算算）。
首先，这是相关性而非因果。做个survival analysis,包括你用的保险都是significant factor 第二，怎么定义保护最弱人群，最弱人群打了之后，是不是副作用更多，这点有没有提及 第三，不同年龄组，有基础病人群是不是风险更高或者根本没有倾向性
要么你去看看原文？我想这些显而易见的解释应该都有考虑到。这篇是科普，没法讲得这么细。
Mark个！慢慢看！谢啦！
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谢谢楼主科普！赶紧收藏了
有些传言具体查证比较耗时，感兴趣的人可以用关键词搜搜看。
1) 新冠疫苗之后老年痴呆人数剧增，很多年青人和孩子也被诊断出老年痴呆。失眠，健忘，精神疾病人数剧增，是因为新冠疫苗里的某些成分损伤人体大脑里的阮蛋白。
2) 最近几年的所有疫苗里成分和以往疫苗不一样，都加入了石墨烯。而石墨烯会造成人体系统性损伤。
3) WHO出台新政策，打算(或者已经?)把所有疫苗改成mRHA类型的,这类疫苗也会造成各种急性或慢性的系统损伤。
有大量例子可以支持上述说法，医学类同行评审文章需要读者自己动手搜。
在上述问题确证之前，不能简单去打其他疫苗，因为这是一条不归路。
谢谢科普👍👍👍
强力mark。楼主涉及面还真的是广，要不要去开个公众号之类的，至少可以打赏。
针对这个带状疱疹的研究，我有一个疑问，就是数据里面有没有考虑到接受疫苗的群体在生活习惯，学历，收入等等方面和非接种群体的差异。就像楼主说的，会不会选择接种的人在生活健康习惯上优于非接种人群。不过我的确知道有家庭医生的一般都会在65岁接受医生的建议接种带状疱疹疫苗。
很期待下一篇老年痴呆症的科普文！我的小板凳准备好了，楼主加油！
楼主都回复过很多次了，得过的也推荐打。
专业人士终于冒泡啦。
所以能不能粗浅的认为，老年痴呆的诱因是由于各种在脑组织聚集的病毒RNA片段，亦或导致，亦或随机，亦或加速促使脑部神经元，海马体退化而造成记忆的部分或全部丧失或者混乱的？（我瞎说的，我大学没学过任何生物相关，不要打我，哈哈）
除了一些很年轻就发病的，老年痴呆是一个逐渐的过程。说白了它就不是病，就是衰老的一种表现。就算你知道病因机理，也很难拿它怎么样。
“很多有效的东西都是在无意中被发现的” 说得好棒！虽然我并不觉得促进睫毛生长特别有意义。
按你的观点，医学就不必发展了，除了意外死亡，其它死亡都是个体衰老的必然结果。
楼主不是科研人员也没有相关专业知识，号称科普但是带了倾向性，因果关系不是你在因果之前加个可能就算严谨的，科学家们为了拿funding也是什么热门研究什么，今天你证明疱疹疫苗和老年痴呆相关，明天就有人会研究流感疫苗肺炎疫苗新冠疫苗和老年痴呆相关
不打算开公众号，也不想弄其它社交媒体，我写着就是好玩儿，同时能对别人有所帮助就是意外之喜，让我把它当成一门生意来经营，就不好玩儿了呀！
你的疑问就是这篇科普的主旨呀，比较接种群体和非接种群体的话，有太多选择性差异。所以比较的是两个接种的群体。当然这里有一个重要假设，就是2017年之前接种的人和2017年之后接种的人没有本质区别。
这种没有任何论据也不看正文，上来就是大棒子的帖子，一概不回复哈。
好滴，我去仔细看一下这个文。
不过我爸妈正在这里照顾newborn的小baby，打这个疫苗合适吗？还是等小baby一岁了让他们再打？求分享指导意见 谢谢
期待中。。。
什么是 cold sore?
唇疱疹