crystalhuang 发表于 2024-07-31 22:46 不能这么说吧，朝鲜是不是也是举国体制？能拿到金牌吗？还是需要体制加国力才行。
tj9981 发表于 2024-07-31 22:33 所以中国凭举国体制的制度优势，多拿金牌是理所应当的。LOL
bighead12345 发表于 2024-07-31 22:15 她们训练就是和大学在校的乒乓球club学生一起，没有搞得很特殊。
meftw 发表于 2024-07-30 18:44 美国游泳大幅下滑是不争的事实，还一堆泳盲在那吹
meetmylove2015 发表于 2024-07-30 18:48 高手对决天时地利人和，一堆银牌，只能说差点运气，这都被说大幅下滑。那中国游泳这届的表现叫啥？
woshiyigehao 发表于 2024-07-30 18:42 看了好几天，有好几次美国都是银铜，也很厉害了，但金牌总是遭到别的各个国家的阻击。上次游泳主要靠Dressel 一共拿了11块金，没有他也就6块。这次貌似没有一个这样的人物，后面还有个ledecky的800 1500 感觉是稳的，还有别的吗，这次感觉游泳5金就差不多了
who cares 啥运动都有起有落啊 觉得世界各国都有金牌得才好 尤其是游泳这种 俄罗斯都逐出奥运会了 乒乓球跳水这种给中国统治了才没意思 周游四海 发表于 2024-07-30 19:05
andrea_li 发表于 2024-07-30 19:48 只有中国对金牌总数执着到发迷。有起伏不是很正常吗。单纯为了对得起自己做了good job高兴才是真正的开心，参考男团铜牌。体育精神是自己做到更高更快更强，而不是举国之力推几个没有选择的孩子为了所谓的增光。谁脸怎么那么大需要增光呢。不在乎第几，只为了更棒的athlete加油。
gvcc 发表于 2024-07-30 19:40 你也够自恨的。历届奥运跳水金牌总计，美国49，中国47。中国跳水还没出头的时候，就是美国一枝独秀。那时你怎么不说没意思？
美国跳水金牌那是上个世纪的事情了吧 那是因为很早之前很多国家都没参加美国才得的金牌啊 本来任何项目都要很多国家争冠军才popular才热门啊，比如游泳，田径 不只是乒乓球跳水 就像射箭都是韩国的冠军，也没啥人看 还有柔道啥的基本都是日本人的冠军，是不是也没人关注没人练 乒乓球中国自己还养狼计划呢。不然都没对手，谁看啊。 周游四海 发表于 2024-07-30 20:06
lovejames 发表于 2024-07-30 20:11 YouTube 上全红婵夺冠视频火了三年了 外国人超爱全红婵和孙颖莎。我听过的所有歪果仁解说胖球的，全部莎粉，莎莎莎莎的当个宝儿。 其实这就是一项竞技做到极致了 完美了 全世界水平最高的 还是会有很多不狭隘的人会欣赏她们。真正喜欢一个项目的 肯定是慕强 欣赏最强者。
悬 发表于 2024-07-30 19:58 你不着迷你打这么多字呢 别自己骗自己了
Confuse 发表于 2024-07-30 19:34 美国游泳要是不能哮喘估计更糟。
weiyixia 发表于 2024-07-30 20:00 居然有这么多人点赞？游泳，田径是美国的强项，以前说统治力都不为过，现在游泳受 到澳大利亚，欧洲的冲击，田径则是牙买加。这两个大项从来不是中国的强项，就像跳水，乒乓，美国要是能拿一个就是胜利。
astarisborn 发表于 2024-07-30 21:02 澳大利亚一直都是游泳强国吧，其实看奖牌数量美国还是很好的，好几个项目就差点，比如今天的女子100back，男子800free，这些都是往年的冠军。主要是少了一个比较有统治力的，比如当年的飞鱼，上一届的Dressel，这一届的牛人Marchand虽然在美国训练但是代表法国的
tj9981 发表于 2024-07-30 20:49 美国比了100多年的奥运会，中国从1984年参加，这也是一个参照系？？？
caribou 发表于 2024-07-30 21:10 别把洋人都说得那么高大上，美国男团铜牌兴高采烈不过是因为十几年没拿牌了。
bigsnail 发表于 2024-07-30 21:12 黄种人灵活，技巧类好一些。像跳水，射击，体操，乒乓球，羽毛球都比较适合。白种人游泳好一些。黑人田径强一些。
proletariate 发表于 2024-07-30 21:24 真不是运气问题，和赛前预测基本符合。目前唯一算的上意外应该就是今天瑞根史密斯输给麦基翁，毕竟两个月前瑞根刚创造了世界纪录。 后面美国应该会拿到男女混合泳接力的金牌，还有莱德基的800，1500
flyinthewind2012 发表于 2024-07-30 21:14 美国人是拿什么奖牌都很高兴，不是只拿金牌才高兴，拿银牌和铜牌就很沮丧，这就是区别。
proletariate 发表于 2024-07-30 21:32 主要和自己内心希望有关，就像今天瑞根输了100仰也是很沮丧的。
crystalhuang 发表于 2024-07-30 18:46 这次俄罗斯没参加，感觉奥运会金牌榜含金量不够啊。
mylittlepoon 发表于 2024-07-30 22:26 印度大国怎么就没什么奥运金牌？感觉不好意思和印度同事谈奥运…
flyinthewind2012 发表于 2024-07-30 22:27 有点沮丧是很正常的，但是没有美国人骂她只拿了个银牌吧？
kik 发表于 2024-07-30 23:22回复 22楼 慕容杨 的帖子 男女篮女足都有金牌实力。这届没有垒球棒球。网球这届美国很一般，拿一个牌子就不错了。golf估计金牌也很难。
xiaojiejie 发表于 2024-07-30 19:09 接力还有4快，还有Dressel的一百米蝶泳，九快应该还是稳的。
Jack-lee 发表于 2024-07-30 21:48 怎么制裁俄罗斯 把运动员也制裁了 朝鲜都参加了。运动员苦练几年 白费了
周游四海 发表于 2024-07-30 19:05 who cares 啥运动都有起有落啊 觉得世界各国都有金牌得才好 尤其是游泳这种 俄罗斯都逐出奥运会了 乒乓球跳水这种给中国统治了才没意思
薄荷糖 发表于 2024-07-31 17:42 我也支持中国游泳队，但实话实说，美国游泳队实力是最强的，只是金牌少了，但金银铜加在一起美国17枚、澳大利亚10枚、中国5枚、法国4枚。得金牌除了实力之外，还需要天时地利以及运动员的状态，并没有必然性，但金银铜加在一起还是很说明实力的。中国游泳突飞猛进也是事实，以前进入决赛的中国选手就那么一两个，现好多项都有中国选手进决赛。也许有人只看奖牌，甚至只看金牌，但我觉得奥运决赛是世界前八，能进决赛就说明国家实力了！
明朗少女 发表于 2024-07-31 17:45 看了下确实是 美国目前的奖牌大部分靠游泳
purplebasil 发表于 2024-07-31 17:48 男子100米自 美国两个进决赛的排第七第八 但是4x100米自 接力得了冠军 这说明美国队内部人才济济, 整体水平高
meftw 发表于 2024-07-31 18:28 东京奥运中国男子4x100短跑拿了第三，能说明中国短跑水平是世界前列吗？明显不能。美国实力下滑那当然是跟自己比了，金牌少了不作数，难道要颗粒无收才算下滑？
meftw 发表于 2024-07-31 18:25 天时地利上面，美国运动员不比中国运动员强多了？别忘了这是在法国，半个主场了。饮食，时差，文化都更容易适应。一两个运动员出不了状态情有可原，这么多人都出不了状态只有两个解释，运动员水平不行或者教练不行。这都是专业的，怎么调整状态不知道么。 能不能出成绩只用看一点，就是运动员的过去一年的成绩。美国这些没几个能在自己项目排第一的，拿金牌客观上就很难。况且什么天时地利运气我是不相信的，其实美国队很多人的成绩跟选拔赛差不多了，反映的就是真实水平。潘展乐这种破过世界纪录的明显更稳，事实也是这样。
以前美国队有 Mike Phelps, Caeleb Dressel, Ryan Lochte 。现在只有Katie Ledecky苦苦支撑着。 meraviglia 发表于 2024-07-31 19:43
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可能需要加上吹牛皮，扒火车，占便宜这样的项目印度就可以了。
这个人口基数差别有点大。
不能这么说吧，朝鲜是不是也是举国体制？能拿到金牌吗？还是需要体制加国力才行。
还有不少人是有主业工作的，真-业余选手。游泳有个拿牌就是个 electrical engineer。
🛋️ 沙发板凳
高手对决天时地利人和，一堆银牌，只能说差点运气，这都被说大幅下滑。那中国游泳这届的表现叫啥？
对啊，很多奖牌还是说明群众基础好啊 只是没有菲尔普斯那种不世出的天才
接力还有4快，还有Dressel的一百米蝶泳，九快应该还是稳的。
中国不也是一堆银牌？
你也够自恨的。历届奥运跳水金牌总计，美国49，中国47。中国跳水还没出头的时候，就是美国一枝独秀。那时你怎么不说没意思？
数一下，到目前为止中国游泳拿了几块银牌
https://olympics.com/zh/paris-2024/schedule/swimming?day=27-july&medalEvents=true
关中国什么事，中国游泳什么时候能跟美相提并论了
你不着迷你打这么多字呢 别自己骗自己了
居然有这么多人点赞？游泳，田径是美国的强项，以前说统治力都不为过，现在游泳受 到澳大利亚，欧洲的冲击，田径则是牙买加。这两个大项从来不是中国的强项，就像跳水，乒乓，美国要是能拿一个就是胜利。
我记得以前中国队的夺金点主要就是跳水，乒羽，举重，射击，体操 后来游泳上来了，体操下去了 今年举重还没开始
美国跳水金牌那是上个世纪的事情了吧 那是因为很早之前很多国家都没参加美国才得的金牌啊 本来任何项目都要很多国家争冠军才popular才热门啊，比如游泳，田径
不只是乒乓球跳水 就像射箭都是韩国的冠军，也没啥人看 还有柔道啥的基本都是日本人的冠军，是不是也没人关注没人练 乒乓球中国自己还养狼计划呢。不然都没对手，谁看啊。
YouTube 上全红婵夺冠视频火了三年了 外国人超爱全红婵和孙颖莎。我听过的所有歪果仁解说胖球的，全部莎粉，莎莎莎莎的当个宝儿。 其实这就是一项竞技做到极致了 完美了 全世界水平最高的 还是会有很多不狭隘的人会欣赏她们。真正喜欢一个项目的 肯定是慕强 欣赏最强者。
看是挺好看的，不过美国跳水也还是有人练，就是没那么popular了吧，乒乓球也东亚内卷了。。。 体操挺好的各个人种都参加。 其实游泳也是啊，中国强也没啥不好，美国澳洲欧洲都参加争冠军也挺好。 还有田径。那时候有刘翔，有牙买加，美国不独揽，大家一起比赛挺好的，多刺激。 的确顶尖水平是欣赏，popular也包括参与度高，比如游泳女子体操也是美国群众基础好。不拿金牌，拿很多银牌也没问题啊。
你你你的你谁呀你，没说你迷不高兴啦，行你迷行了吧你最迷你全家都迷。说话连个逻辑都没有除了上来咬就是咬，回家吃点药吧。
按WADA规则行事，全世界运动员有病情需要服用某些药物都可以向WADA申请豁免，除了美国和澳洲，其实其他国家申请豁免的人数也不在少数，至于有些人自己不申请，或者申请不下来，这个和美国有什么关系，拉不出屎怪土地硬吧
美国比了100多年的奥运会，中国从1984年参加，这也是一个参照系？？？
US & Australia appear to lead world in approved TUEs
https://www.sportsintegrityinitiative.com/us-australia-appear-to-lead-world-in-approved-tues/
澳大利亚一直都是游泳强国吧，其实看奖牌数量美国还是很好的，好几个项目就差点，比如今天的女子100back，男子800free，这些都是往年的冠军。主要是少了一个比较有统治力的，比如当年的飞鱼，上一届的Dressel，这一届的牛人Marchand虽然在美国训练但是代表法国的
没有更细的数据，可以看看这个。 大部分是美国人 。 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Olympic_gold_medalists_in_swimming_by_count
为啥不能？上海的地铁就是比纽约的好啊😄
别把洋人都说得那么高大上，美国男团铜牌兴高采烈不过是因为十几年没拿牌了。
跳水，乒乓球挺好看的。比游泳，马术，摔跤好看多了。乒乓球也应该是全世界最普及的运动了。好多人自己家里都整一张乒乓球桌玩。
美国人是拿什么奖牌都很高兴，不是只拿金牌才高兴，拿银牌和铜牌就很沮丧，这就是区别。
现在游泳就是百花齐放的模式。欧美人种类似，又都是发达国家游泳池很普及，所以游泳这一块每个国家分几块金牌再正常不过了。 不过实话实说游泳确实白人占优势，身高体格还有身体密度各方面。如果亚裔跟白人在游泳上没有区别的话，那么韩国日本游泳拿牌的也不会少了，但实际情况并没有。
你说的我同意，再补充一下，大球类也是白人黑人占优势，比如说篮球足球排球橄榄球之类的。稍微需要一些技巧的，比如说排球和网球，亚裔可以拼一下。
真不是运气问题，和赛前预测基本符合。目前唯一算的上意外应该就是今天瑞根史密斯输给麦基翁，毕竟两个月前瑞根刚创造了世界纪录。 后面美国应该会拿到男女混合泳接力的金牌，还有莱德基的800，1500
我一直觉得Regan 对 McKeown 四六开， Mckeown 赢面大。 她比Regan 更稳定，经常能到57.3.而且她比赛兴奋型，压力越大就越疯。
主要和自己内心希望有关，就像今天瑞根输了100仰也是很沮丧的。
老有人说美国人拿银牌铜牌高兴，真的是。。。 当美国人都是大傻子么！
真的有的人的逻辑没法说。
俄罗斯最近几届也不太行吧。
有点沮丧是很正常的，但是没有美国人骂她只拿了个银牌吧？
同感，混在一个几乎全是印度人的小组，完全没人提奥运，我也不好意思提我看了开幕式和某些比赛
徐嘉余，唐钱婷拿银牌也没人骂他们吧
男女篮女足都有金牌实力。这届没有垒球棒球。网球这届美国很一般，拿一个牌子就不错了。golf估计金牌也很难。
对啊，X上usaswimming的账号下，都是骂的，要求leader负责。
烙印除了在公司当蛀虫，其它都很无能，还疑神疑鬼，怕人嘲笑
不是说Rose Zhang很厉害吗？
看好4x100 男女混合接力
Dressel 感觉是真的老了, 不如东京的状态。Murphy也老了。新人要赶紧接上。
因为双标。按道理俄罗斯以色列应该一起制裁。
就算美国只拿二十几块金牌，排名after top 3，我也觉得没啥啊，为啥把一个奥运会看得那么重？我跟同事们聊天，有几个美国同事根本都不看奥运会的。我们亚裔还是比较关注的，
这说的，你这是让奥运会也dei？
觉得mm太有偏见了。
首先，体育体制不一样。中国用国家的钱推体育，是给有体育天赋的孩子的一个非常好的平台，否则很多家庭是不愿意花这个钱的。我不觉得这个就比其它发达国家的不好。甚至在公平上，中国这个体制更好。
其次，“推几个没有选择的孩子”？ 虽这么脸大和高傲说这些孩子没有其它选择呢？ 北京上海的孩子也不是有在国家队的？比如吴敏霞（上海），孙杨（杭州）张家齐（北京）。 甚至邓亚萍都在推她的儿子打乒乓球（可惜只拿到北京青少年比赛的奖牌，无缘国家队） 比如你的孩子，学习成绩也就中上等，学习好了，当码工麻婆或者医生，学习一般，当个会计。但是如果体育成绩好，是一颗苗子，你愿意给他（她）机会吗？体育在孩子前期会迅速淘汰一批人。到10岁如果还没被当地教练看上，基本上你作为家长就可以放弃了。根本不耽搁学习。 在中国，去了省队，国家队，退役后一般都可以保送上大学。 你自己如果经历过国家高考的话，就知道中国12年中小学教育，有相当大部分时间是刷题，应付考试。 事实上，如果你可以被保送上大学，可以节约这些刷题时间。 （举个例子，我常常认为我8-9年就可以完成中小学教育上大学（14-5岁），而不会在大学拖后腿，因为其实很多东西我已经掌握了，我其实是一个很烦做习题的人） 而且大学有预科班。所以真心有学习能力的人，是不会说就毁了学习这条路。 比如邓亚萍拿到英国名牌大学的博士。
我观察来，很多退役运动员没走专业读书这条路，是因为：（1）专业读书其实并不是一条make impact的快速道路。比如做科研真的是费时费力。 （2）这些退役运动员完全有其它更好的方法。比如李宁开公司，乒乓球很多退役运动员当教练，我还知道几个退役运动员（搞忘名字）做金融投资，凭借名次上综艺当演员（刘璇），等等。
然后，“谁脸怎么那么大需要增光呢” 你自己没有祖国情怀，可以理解。毕竟每个人感觉不一样。有的人月薪三千就满足了。但是你看看美国论坛，觉得增光的美国普通群众很多。建议你多看看美国论坛的评论，很有趣（当然，也许在取样上会有偏差）。
另外，“单纯为了对得起自己做了good job高兴才是真正的开心” 只有有实力得了金牌的人才会执念金牌。没有这个实力的人，都是为了对得起自己做了good job高兴。比如花样滑冰的有一对，好像2022冬奥得了第六名还是啥的，举国庆祝。运动员也说非常高兴这个成绩。 体育如果有这个实力当然要争第一。没拿到自己实力可以支撑的牌子而懊恼的外国人多的是。
总之，我感觉你话里话外就是认为中国运动员不享受自己的运动，纯是为了拿牌子，是因为没有其它选择（穷）。我觉得你的观点太偏激。就是我说的，现在中国有钱人家（张怡宁，邓亚萍都专业训练过他们的孩子），大城市孩子练习体育多的是。 爱好有，爱好带来的名利也有。 举个例子，理工学生可以从事的职业很多，为什么很多人选择当马工麻婆？因为挣钱多，在风口上。但是你不能说他们不喜欢这个职业。这个职业也能带来impact。而且如果要更多impact，就需要有名气。就像狐妖小红年里龚俊说，我要有名气，我要当帮主，只有这样我才能实施我的想法。 我不觉得追求金牌有什么错误，This is a side effect。
你这个就和diversity一样，别人努力拿到了席位，你认为没有diversity所以就贬斥。 是不是各种奥利匹克数学竞赛啥的也要diversity了？
其次，现在奥运每个单人项目，一个国家只能出2名。双人比赛，一个国家只能出一组。 而乒乓球单人项目，前期是小组淘汰赛，很容易淘汰人的。你去看看中国上界奥运男单乒乓球的成绩，很多场比赛非常胶着，并不是碾压实力。稍有不慎就会丢掉金牌。
另外，中国也只有几个实力项目。总体来说，难道不是世界各国都有金牌吗？ 你非要每个奥运项目，轮流来？
我也支持中国游泳队，但实话实说，美国游泳队实力是最强的，只是金牌少了，但金银铜加在一起美国17枚、澳大利亚10枚、中国5枚、法国4枚。得金牌除了实力之外，还需要天时地利以及运动员的状态，并没有必然性，但金银铜加在一起还是很说明实力的。中国游泳突飞猛进也是事实，以前进入决赛的中国选手就那么一两个，现好多项都有中国选手进决赛。也许有人只看奖牌，甚至只看金牌，但我觉得奥运决赛是世界前八，能进决赛就说明国家实力了！
看了下确实是 美国目前的奖牌大部分靠游泳
男子100米自 美国两个进决赛的排第七第八 但是4x100米自 接力得了冠军 这说明美国队内部人才济济, 整体水平高
所以他们才大肆打压中国游泳队呀，各种方法都用上了，就是因为动了他们奶酪了。以前他们绝对碾压的时候，出一两个优秀的中国游泳运动员，他们也是赞扬的，有一种这是我们的game，欢迎加入来玩玩的感觉。现在中国游泳实力越来越强，他们就开始攻击了。美澳有内斗，但也是一体的，他们就觉得游泳是他们的地盘，别人来玩玩可以，和我们坐一桌就不行了。
天时地利上面，美国运动员不比中国运动员强多了？别忘了这是在法国，半个主场了。饮食，时差，文化都更容易适应。一两个运动员出不了状态情有可原，这么多人都出不了状态只有两个解释，运动员水平不行或者教练不行。这都是专业的，怎么调整状态不知道么。
能不能出成绩只用看一点，就是运动员的过去一年的成绩。美国这些没几个能在自己项目排第一的，拿金牌客观上就很难。况且什么天时地利运气我是不相信的，其实美国队很多人的成绩跟选拔赛差不多了，反映的就是真实水平。潘展乐这种破过世界纪录的明显更稳，事实也是这样。
东京奥运中国男子4x100短跑拿了第三，能说明中国短跑水平是世界前列吗？明显不能。美国实力下滑那当然是跟自己比了，金牌少了不作数，难道要颗粒无收才算下滑？
跟以前动不动就拿个一半游泳金牌的巅峰时期比是下滑太多了。新的牛人很少，都是靠老将撑着
说美国这几界运动员水平不行还说得过去，说教练水平差就过了啊。谁不知道美国是全球训练大本营，数数这届多少奥运金牌选手是在美国接受过训练的
Caleb还在的