碳水饮食是不是被资本家资助的媒体妖魔化了

我知道国内挺多长寿老人的饮食都是以碳水为主。我奶奶现在90多岁了身体还很健康，自己能做大部分的家务。她的饮食基本就是碳水，会吃一点鸡蛋和蔬菜，但是蔬菜吃得都不太多。 我很怀疑现在说碳水不好是资本家因为碳水食品利润比较低，为了让消费者消费更多肉类水果等高利润产品而雇人搞得宣传。

复杂碳水和简单碳水是不同的啊

否则那些卖课卖药卖减肥方法的怎么赚钱呢

iam夶 发表于 2024-07-30 18:21
我知道国内挺多长寿老人的饮食都是以碳水为主。我奶奶现在90多岁了身体还很健康，自己能做大部分的家务。她的饮食基本就是碳水，会吃一点鸡蛋和蔬菜，但是蔬菜吃得都不太多。 我很怀疑现在说碳水不好是资本家因为碳水食品利润比较低，为了让消费者消费更多肉类水果等高利润产品而雇人搞得宣传。

喔，很赞哦。

碳水消化了就没事，不然就变成糖，在体内堆积，然后各种伤害，糖是aging主要杀手之一。要点是不吃added sugar，吃全谷物碳水，减少血糖迅速上升，减少胰岛素的波动

是的 其实碳水和长胖没什么关系 1g碳水4卡 换成蛋白质1g也是4卡 1g油脂9卡 少吃碳水然后换成等量蛋白质并不能减肥 反而因为蛋白大部分伴随着油脂还可能长胖 但碳水吃少了心情变差是真的 因为碳水直接影响血清素合成
不知道为什么要这样妖魔化碳水 完全不理解 其实不管国内还是国外 膳食宝塔里谷物和杂豆都是应该吃最多的
我说的是碳水 不是加了很多added sugar的游离糖 ...

高碳水饮食好坏先不提，哪个贵，你说的完全是反的好吧。出去吃饭就知道稍微肉多点的菜有多贵，奸商恨不得全拿碳水filler打发你才好赚钱。
至于碳水代谢，跟你的生活方式，以及生活地区的光照有很大关系，有空我可以写写。简而言之，如果你成天在室内坐着，尤其是高纬度地区，还以碳水为主，就别想着能健康了。

Low carb diet works great for me.

吃什么其实不重要。主要是量。但卖各种产品和卖各种理论的都不会这么说。

健身的都知道不吃碳水等于白练

我推荐这个影片，讲了很详细的低碳热的来源已经不同派别做的实验，我看了两边的实验设计和结果后觉得健康并不需要低碳，只要吃好的食物，营养够而卡路里合适就可以： https://youtu.be/K0NNda8yF9U?si=dFgt2rvnp6Sc_tVx

没有什么人说不吃碳水吧，关键是摄入量和跟其他饮食的搭配吧。

美国的胖子多，所以keto有市场，核心就是不碰碳水，亚洲人要瘦的多，还是要碳水，不然没肉了

碳水没什么问题，问题现在人吃的太多太多，而且便宜，容易上瘾，又缺乏运动消耗掉多余的。

是的，生酮不值得提倡，闻碳水色变大可不必，均衡饮食加锻炼最安全。

科学我不懂，中国人意大利人吃最多的碳水，却是全球最瘦的国家之一。

我也觉得是，主要是量，再加上碳水+油这个组合太容易吃多了。。各种烧饼 油条啥的可是不烧油

我觉得还是得吃，但是别多吃。其实我觉得啥都可以吃，只要别多吃。我也很在意体重和身材，但是我喜欢甜食，如果长期压抑不让我吃，我觉得会疯掉。所以我还会吃，但是比如一块蛋糕，我可以分成三四次吃

吃的量少的话，吃什么不健康的东西都还可以的。日本人喜欢吃油炸的东西，但是他们普遍长寿，主要是量只有一点点。
按美国吃东西的量，必须鼓励吃蔬菜这种，不然太容易热量过剩变成胖子。

回复 1楼 iam夶 的帖子
关键是要少吃，7分饱

中国现在胖子可不少

Giovanna 发表于 2024-07-30 18:31
高碳水饮食好坏先不提，哪个贵，你说的完全是反的好吧。出去吃饭就知道稍微肉多点的菜有多贵，奸商恨不得全拿碳水filler打发你才好赚钱。
至于碳水代谢，跟你的生活方式，以及生活地区的光照有很大关系，有空我可以写写。简而言之，如果你成天在室内坐着，尤其是高纬度地区，还以碳水为主，就别想着能健康了。

楼主说的是GROCERY店里碳水便宜，肉菜贵，利润高，，，，你说的是餐馆里卖给你的肉菜商家舍不得多加肉，让你多吃碳水，比如BUFFET店里很多油炸的。这不说明楼主说的碳水便宜利润低吗？

Giovanna 发表于 2024-07-30 18:31
高碳水饮食好坏先不提，哪个贵，你说的完全是反的好吧。出去吃饭就知道稍微肉多点的菜有多贵，奸商恨不得全拿碳水filler打发你才好赚钱。
至于碳水代谢，跟你的生活方式，以及生活地区的光照有很大关系，有空我可以写写。简而言之，如果你成天在室内坐着，尤其是高纬度地区，还以碳水为主，就别想着能健康了。

卖牛肉当然比卖米面更赚钱吧

据说很多低碳的influencers都不低碳了

其实最重要的是量，量控制好了，什么都是可以吃的

custom 发表于 2024-07-30 18:30
碳水消化了就没事，不然就变成糖，在体内堆积，然后各种伤害，糖是aging主要杀手之一。要点是不吃added sugar，吃全谷物碳水，减少血糖迅速上升，减少胰岛素的波动

有道理 我也觉得碳水的问题是影响血糖 但是如果都消化掉应该问题不大

Giovanna 发表于 2024-07-30 18:31
高碳水饮食好坏先不提，哪个贵，你说的完全是反的好吧。出去吃饭就知道稍微肉多点的菜有多贵，奸商恨不得全拿碳水filler打发你才好赚钱。
至于碳水代谢，跟你的生活方式，以及生活地区的光照有很大关系，有空我可以写写。简而言之，如果你成天在室内坐着，尤其是高纬度地区，还以碳水为主，就别想着能健康了。

碳水和日照有关系？愿闻其详！以为日照和钙的摄入有关而已

我观察日本人吃饭就觉得 只要吃的少 吃啥都可以长寿

就我自己来说。几乎不吃精制carb和添加糖。 在这个基础上低碳，身材和体重能保持的很好，但是胆固醇高，睡眠不好。 如果碳水（粗粮，豆类）上去了，体重会多一点，会有点肥肉，但是胆固醇和睡眠会好很多。

主要是量。那些长寿的老人，年轻的时候都吃不饱，无论碳水脂肪都摄取的少。现代人不愁吃穿，过了度就会有三高。

碳水必须吃，就看是什么碳水以及吃的量

吃面包的话，大便就非常好
如果害怕，吃完走动20分钟，用牙线不出血（血糖）就没事

Giovanna 发表于 2024-07-30 18:31
高碳水饮食好坏先不提，哪个贵，你说的完全是反的好吧。出去吃饭就知道稍微肉多点的菜有多贵，奸商恨不得全拿碳水filler打发你才好赚钱。
至于碳水代谢，跟你的生活方式，以及生活地区的光照有很大关系，有空我可以写写。简而言之，如果你成天在室内坐着，尤其是高纬度地区，还以碳水为主，就别想着能健康了。

肯定是肉的利润高啊
一个人吃肉吃饱一天要多少钱 吃米饭吃饱一天要多少钱 我家一袋子米吃好几个月，换同样重量的肉要多少钱？
要是肉便宜中国人干嘛杂交水稻啊，直接花钱进口猪肉牛肉喂饱全国人就行了

iam夶 发表于 2024-07-30 18:21
我知道国内挺多长寿老人的饮食都是以碳水为主。我奶奶现在90多岁了身体还很健康，自己能做大部分的家务。她的饮食基本就是碳水，会吃一点鸡蛋和蔬菜，但是蔬菜吃得都不太多。 我很怀疑现在说碳水不好是资本家因为碳水食品利润比较低，为了让消费者消费更多肉类水果等高利润产品而雇人搞得宣传。

你的怀疑非常有道理。我们家的长寿老人一样高碳水，当然肉菜水果都吃
米饭在华人被妖魔化了已经

Giovanna 发表于 2024-07-30 18:31
高碳水饮食好坏先不提，哪个贵，你说的完全是反的好吧。出去吃饭就知道稍微肉多点的菜有多贵，奸商恨不得全拿碳水filler打发你才好赚钱。
至于碳水代谢，跟你的生活方式，以及生活地区的光照有很大关系，有空我可以写写。简而言之，如果你成天在室内坐着，尤其是高纬度地区，还以碳水为主，就别想着能健康了。

请讲请讲！维度高低也有影响？

淼焱垚森 发表于 2024-07-30 19:24
科学我不懂，中国人意大利人吃最多的碳水，却是全球最瘦的国家之一。

不敢苟同 中国糖尿病患者已经上亿了

Juezui 发表于 2024-07-31 00:21
请讲请讲！维度高低也有影响？

我猜纬度高容易缺vd vd必须从动物来性食品里来

碳水升高血糖是可以测出来的，油管里有个叫顺糖人生的频道，测试各种食物对血糖的影响，你可以自己看看。
超市里也有的是便宜的蛋白质： black bean，黄豆(soybean), cannellini bean， cowpeas, chickpea，lentils, 豆腐，都不贵. 如果你自身基因有很强的血糖处理能力，当然不必在乎血糖。但大多数人随着年龄的增加，血糖的处理能力会不断下降。信不信由你吧。
另外苹果醋可以延缓多糖转化为单糖的时间（人体只能吸收单糖），这样可以降低血糖的峰值，使血糖平稳一些，这是有实验数据证明的。估计其它醋也应该有类似的功能，但好像只有苹果醋有测试数据。面粉主要是多糖，米饭是单糖，所以苹果醋只对面食有效，米饭则效果不大。面食加醋要比吃米饭对血糖的控制好一些。
前面还有人说吃的少就可以，确实只要吃的少，碳水问题也不大，少吃饿着点儿也是长寿的一个秘诀。

低碳饮食一部分是同重量蛋白质更扛饿吧，而且相对人更爱吃更能接受。不容易过食，更容易坚持下来。

Catdudu 发表于 2024-07-30 18:30
是的 其实碳水和长胖没什么关系 1g碳水4卡 换成蛋白质1g也是4卡 1g油脂9卡 少吃碳水然后换成等量蛋白质并不能减肥 反而因为蛋白大部分伴随着油脂还可能长胖 但碳水吃少了心情变差是真的 因为碳水直接影响血清素合成
不知道为什么要这样妖魔化碳水 完全不理解 其实不管国内还是国外 膳食宝塔里谷物和杂豆都是应该吃最多的
我说的是碳水 不是加了很多added sugar的游离糖 ...

你说的是对的每克碳水的能量跟蛋白接近，但是碳水很容易就在量上超过脂肪蛋白的摄入。 正确的是降低碳水的比例。个人坚决反对不吃碳水。

Cath226 发表于 2024-07-30 21:40
我观察日本人吃饭就觉得 只要吃的少 吃啥都可以长寿

的确是这样的，其实日本人饮食中碳水的含量可真不少。

回复 1楼 iam夶 的帖子
有怀疑很好啊起码有思考不盲从。你拿自己实验下不同类型饮食持续坚持几周几个月的，哪种身体更舒服（不是欲望满足的舒服）那种就相对更适合你啊。
我也同意每个人都是独一无二的，不能一概而论什么好什么不好。能找个靠谱的专业人士帮你优化最好，不能的话可以自己慢慢试验着来。反正不要没头没脑地看网上说啥是啥，或者另个极端掀起一场骂战不压倒对方不算完。

碳水种类太多了不能一概而论，但是基本不爱动又喜欢吃的人，就是胖… 胖需要别人妖魔化吗自己不知道丑还是好看？

碳水种类太多了不能一概而论，但是基本不爱动又喜欢吃的人，就是胖… 胖需要别人妖魔化吗自己不知道丑还是好看？
tuer 发表于 2024-07-31 06:36

确实，碳水和碳水也是不一样的。下面两个视频，一个是绿豆汤，一个是白米饭，升血糖的状况完全不同，绿豆汤要好很多很多，白米饭则几乎悲剧式升血糖。

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/kFLtpp29Zsg?si=PA_p2qAQZuWpMTbT

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/fO8UhJfciHM?si=2OfdMoOwCM-3_E3f

生酮或少碳水饮食就是慢性自杀

Cath226 发表于 2024-07-30 21:40
我观察日本人吃饭就觉得 只要吃的少 吃啥都可以长寿

只吃七分饱 也是中华文化传统

人体需要糖 当人体糖不够时候 就会从脂肪 蛋白的产物 合成糖 糖尿病的主要原因不是吃了碳水 carbohydrates 而是吃得太好 吃得太多 不运动 天天大鱼大肉造成的 如果每个星期 只吃一次肉鱼或者更少 或者全素食 胰岛的功能就不容易衰竭 Glucose can be produced from lactate, pyruvate, glycerol (fat), and certain amino acids (protein)

主要还是要看量，少吃是关键

我家饭渣娃体重严重偏低 (8岁体检才~45磅), 我于是给他减少了肉类的摄入, 增加了碳水和油脂,结果他第一周就长了1.5磅, 比去年一年还长得多, 现在一个半月, 总共长了3磅, 终于不再抱在手里有硌手的感觉了。 

我奶奶和几个姑姑全都是二型糖尿病，跟饮食结构肯定是有关系的

传统意大利的饮食习惯是早餐少吃，中午大吃，晚上少吃。pasta其实是他们的第二盘，主菜是第三盘，一般是牛羊鸡鱼肉。这样吃怎么看也是比较健康的。

也怀疑医生用的这些指标，怎么就那么多糖尿病了，一旦被他们定义为糖尿病就自然成了药厂的固定客户。非常不信任医疗行业，和药厂沆瀣一气坑害老百姓最狠的就他们。
食物里再添加这个那个，没法活了。一看家庭医生就去抽血，就急不可待的发现那个指标他们可以开药了。

其实在美国 高度加工食品才是最大的毒瘤 但是这个蛋糕动不得 碳水少吃些肯定是好的这个也是毋庸置疑的

就楼主的奶奶说，1992，3年才取消粮票，所以在她整个青壮年时期（0-50左右），胰岛都不需要超负荷工作。这点和现代生活有太大的不一样了。

生酮或少碳水饮食就是慢性自杀
茉莉香 发表于 2024-07-31 08:21

看人，像我们这种家庭基因有糖尿病倾向的，真的得少碳水，不然才是找死
我没有少碳水之前，很容易饿，很容易低血糖；饮食结构调整一段时间以后，就不再那么容易饿，也不再动不动就低血糖了。以前真的是稍微晚一点吃就低血糖。
我年轻的时候也不这样，过了中年以后，不控制饮食真的不行

mabaole 发表于 2024-07-31 09:17
也怀疑医生用的这些指标，怎么就那么多糖尿病了，一旦被他们定义为糖尿病就自然成了药厂的固定客户。非常不信任医疗行业，和药厂沆瀣一气坑害老百姓最狠的就他们。
食物里再添加这个那个，没法活了。一看家庭医生就去抽血，就急不可待的发现那个指标他们可以开药了。

糖尿病都是查血查出来的, 没有办法无中生有 我LG的妈妈和哥哥都多年糖尿病, 他饮食和健身都特别注意, 是他家目前唯一血糖正常的  

蛋白质不贵，豆子就很便宜 戒一段主食以后肚子上的脂肪是眼见减少，自己试一段时间就能看到

purplebasil 发表于 2024-07-31 09:29
糖尿病都是查血查出来的, 没有办法无中生有 我LG的妈妈和哥哥都多年糖尿病, 他饮食和健身都特别注意, 是他家目前唯一血糖正常的  

糖尿病 会引起其他器官的并发症， 最好抑制一下

蛋白质不贵，豆子就很便宜 戒一段主食以后肚子上的脂肪是眼见减少，自己试一段时间就能看到
me2me2 发表于 2024-07-31 10:31

人和人大概不一样，我少碳水了两年，涨了7，8斤，因为吃nuts这类的。虽说nuts里也有碳水，但少了主食碳水，馋。
最近恢复正常吃饭，体重倒开始往下走，食欲也正常了。
前一段也有研究证明，10%的人吃脂肪也刺激血糖

Giovanna 发表于 2024-07-30 18:31
高碳水饮食好坏先不提，哪个贵，你说的完全是反的好吧。出去吃饭就知道稍微肉多点的菜有多贵，奸商恨不得全拿碳水filler打发你才好赚钱。
至于碳水代谢，跟你的生活方式，以及生活地区的光照有很大关系，有空我可以写写。简而言之，如果你成天在室内坐着，尤其是高纬度地区，还以碳水为主，就别想着能健康了。

能谈谈和日照的关系吗

平衡营养是最重要的，碳水不是毒药，蛋白质也不是仙丹，什么都要吃一点，但都不要吃多，像日本人那么吃就行了，虽然日本人饮食结构不健康，但架不住他们吃得少，所以不肥胖还长寿，少吃比啥都有用

人和人不一样。我如果当天吃了一小碗饭，第二天早上空腹血糖105. 如果当天没有吃饭，吃蛋白质，第二天空腹血糖78. 我就是代谢糖的能力差 我老公吃一个大pizza,第二天血糖90. 所以个体差异性太大。 代谢好的人随便吃，不好的就要特别注意。 没有任何一种diet适合任何人，

thx for sharing

楼主牛！资本逐利，一日三餐更不例外，这确实是个应该重视和考虑的角度。我之前看过宋彦仁一个视频，也是总结了所有减肥理念，最后结论是没有孰优孰劣，找到适合自己的，能坚持下去的就好，关键是保持食品多样性的同时，进食要适可而止。

碳水对血糖的影响,自己测一下不就知道了.这里有个2021的数据中国的糖尿病率不低,比吃肉多的欧洲国家都高,紧跟美国,韩国和日本都很低,可能是他们吃文化不如中国发达,吃得少: https://www.visualcapitalist.com/cp/diabetes-rates-by-country/

kitty2 发表于 2024-07-31 13:05
楼主牛！资本逐利，一日三餐更不例外，这确实是个应该重视和考虑的角度。我之前看过宋彦仁一个视频，也是总结了所有减肥理念，最后结论是没有孰优孰劣，找到适合自己的，能坚持下去的就好，关键是保持食品多样性的同时，进食要适可而止。

整个人类就是在各方面瞎折腾。 比如明明正常吃饭挺好，非要发展各种理论什么几小时断食能不能吃碳水过午不食过8点9点10点不食早上喝水好不好每天要不要八杯水水是碱性好还是酸性好。 明明只要一般锻炼就有效果，非要什么热瑜伽冷瑜伽游泳池瑜伽HIITworkouts杠铃摆一排每2.5磅一个跑步机椭圆机爬楼机划船机。 明明穿衣服差不多就行，非要这里加个花那里开个口上面加条边搞出几百种差不多的样式来。 明明大家统一按比例收税就好非要这个可以抵税那个不能抵税每年还不一样把大家折腾一下子。

小喵呜 发表于 2024-07-31 13:46
整个人类就是在各方面瞎折腾。 比如明明正常吃饭挺好，非要发展各种理论什么几小时断食能不能吃碳水过午不食过8点9点10点不食早上喝水好不好每天要不要八杯水水是碱性好还是酸性好。 明明只要一般锻炼就有效果，非要什么热瑜伽冷瑜伽游泳池瑜伽HIITworkouts杠铃摆一排每2.5磅一个跑步机椭圆机爬楼机划船机。 明明穿衣服差不多就行，非要这里加个花那里开个口上面加条边搞出几百种差不多的样式来。 明明大家统一按比例收税就好非要这个可以抵税那个不能抵税每年还不一样把大家折腾一下子。

你总结的非常对。我觉得就是差学生文具多，说的就是我。 哈哈

我不管，没有碳水我活不下去，心情不好更糟糕

碳水如果不影响你血糖，不会得糖尿病，不会让你发胖，那自然随便吃。 每个人情况不一样，自己根据自己的情况饮食，没什么好争论的。

Catdudu 发表于 2024-07-30 18:30
是的 其实碳水和长胖没什么关系 1g碳水4卡 换成蛋白质1g也是4卡 1g油脂9卡 少吃碳水然后换成等量蛋白质并不能减肥 反而因为蛋白大部分伴随着油脂还可能长胖 但碳水吃少了心情变差是真的 因为碳水直接影响血清素合成
不知道为什么要这样妖魔化碳水 完全不理解 其实不管国内还是国外 膳食宝塔里谷物和杂豆都是应该吃最多的
我说的是碳水 不是加了很多added sugar的游离糖 ...

过量碳水和长胖绝对有关系。变胖不只是因为卡路里摄入，在每天总卡路里摄入量差不多的情况下，和激素的关系更大。
一克碳水和一克蛋白质确实都提供4大卡的能量，但是它们两个对激素也就是下游的脂肪生成的影响非常不一样，所以即便吃进去同样的量，结果也完全不一样。
同意能不能吃碳水，吃多少要看人。但是要知道中年人能不控制吃碳水还健康的少之又少。中国人平均体型瘦，不代表没有脂肪，腹部脂肪内脏脂肪都是跟碳水直接相关的，要看得看中年人老年人的腰腹，那个才说明问题，不只是胳膊腿。中国印度是糖尿病大国，很能说明问题

1/3 碳水 1/3 优质蛋白（肉、蛋、虾等） 1/3 纤维（蔬菜、水果等），据说这就是很平衡的饮食，不需要完全剔除碳水。事实上，完全不吃碳水身体就是会出毛病啊。

是，搞得年轻一代都不敢吃碳水，一堆健康问题。

我lg爷爷最喜欢白糖放在泡饭里吃，平时零食最爱吃糖兜里随时有糖，活了100岁，平时体检指标都正常。

AlwaysHopeful 发表于 2024-07-30 18:43
我推荐这个影片，讲了很详细的低碳热的来源已经不同派别做的实验，我看了两边的实验设计和结果后觉得健康并不需要低碳，只要吃好的食物，营养够而卡路里合适就可以： https://youtu.be/K0NNda8yF9U?si=dFgt2rvnp6Sc_tVx

碳水怎么也的30%的比例吧。蛋白质也不应该超过30%。
均衡才是对身体最好的。

iam夶 发表于 2024-07-30 18:21
我知道国内挺多长寿老人的饮食都是以碳水为主。我奶奶现在90多岁了身体还很健康，自己能做大部分的家务。她的饮食基本就是碳水，会吃一点鸡蛋和蔬菜，但是蔬菜吃得都不太多。 我很怀疑现在说碳水不好是资本家因为碳水食品利润比较低，为了让消费者消费更多肉类水果等高利润产品而雇人搞得宣传。

那一代从出生起生活方式和运动量就不可比。
其实按意愿吃，才是接近进化优选项的，前提是你天天提个棍子追猎物。农牧成熟都才一两千年，解决吃饭问题和简单家务劳动，不到一百年时间，人体还没进化适应。
所以可以理解为，现在你焦虑的那些问题，发生在个体身上，就是进化在筛选。你不想被筛掉，就得想办法改变饮食和生活方式。

主要是量。日本人碳水也没少吃，可就那么两汤匙的饭。

tues 发表于 2024-07-31 10:39

糖尿病 会引起其他器官的并发症， 最好抑制一下

我婆婆已经去世了, brother-in-law 也是一身毛病 糖尿病会把身体一点点弄垮

个人经验来说，不吃任何精致碳水让身体各方面感觉好许多！偶尔吃一些过后都会不舒服，感觉脑袋昏昏沉沉

对于大多数人的饮食来说，糖和碳水是无处不在，不特意控制，只会多，不会少。

小喵呜 发表于 2024-07-31 13:46
整个人类就是在各方面瞎折腾。 比如明明正常吃饭挺好，非要发展各种理论什么几小时断食能不能吃碳水过午不食过8点9点10点不食早上喝水好不好每天要不要八杯水水是碱性好还是酸性好。 明明只要一般锻炼就有效果，非要什么热瑜伽冷瑜伽游泳池瑜伽HIITworkouts杠铃摆一排每2.5磅一个跑步机椭圆机爬楼机划船机。 明明穿衣服差不多就行，非要这里加个花那里开个口上面加条边搞出几百种差不多的样式来。 明明大家统一按比例收税就好非要这个可以抵税那个不能抵税每年还不一样把大家折腾一下子。

说的非常对！ 其实就是好好吃饱三顿饭， 什么都吃些不要挑食， 适可而止。