也问一个fully remote的问题

在这家公司工作快十年了，进来的时候是on-site的职位。疫情期间fully remote了两年多，之后是3+2一直到现在。 上司管4个领域，我是其中一个领域的manager。我下面3个人，都是最近一年之内招的，两个level 3 fully remote，一个level 1是去年的毕业生，relocate过来了。其他3个manager都是疫情之后招的，不在本地，所以全部fully remote，他们组里的人也全部fully remote。目前除了我上司，只有上司秘书，我，我下面的level 1每周来办公室3天。 我和上司要求过多次fully remote或者至少wfh more，他各种理由推脱，去年说新人培训最好面对面（其实我根本不想让那个level 1从大城市搬到这鸟不拉屎的地方来但是他坚持），暑假开始的时候我又问，他实在没办法，说要去问问cro。现在暑假都快结束了，问他他说没找到时间。 这种情况我能不能直接找cro谈？talking point包括： 1. 我wfh时候的工作效率不打折扣； 2. 如果我上司觉得有必要，或者其他同事过来的时候我都可以来； 2. 其他人都remote，我来没有意义。即使和上司，我们也没时间讨论，他还是只能让我像其他manager一样每周开一个会汇报进展； 3. 虽然我公司的时候不是作为远程员工招的，但是因此让我来办公室让我觉得be penalized by being loyal and being close to the company。 当然我在家对我有好处。我没有亲戚在这里，孩子接送都只能靠自己。但是俩孩子10，12了，不需要很多时间照顾，只是需要放学的时候有人在家。 除了另找工作还有没有什么办法？求建议。

你老板就是不想让你wfh我感觉。

是的，老板就是不想让我remote。上次谈的时候他说了，如果我不来，我那个下属也不来，then what？言下之意他就成了光杆司令了。 所以我觉得和他谈没用，但是不确定要不要直接和cro谈。

现在老员工wfh最大的问题就是刚入职场的人得不到培训啊，所以你不解决你老板的问题他也不会解决你的问题的。

你老板自己为什么不想WFH？办公室就四个人，你们平时也不唠嗑

我大老板一周几天去office，他手下的managers就基本跟着去，尤其是爱拍马屁的印度人。大老板希望我们都去office，想见着说交流方便。见鬼！几个月说不了一次话。最后的折衷是去一天office见，其他时间到离家近的office。

回复 1楼 shuangseyun 的帖子
你去on site 上班，对你和你老板的沟通有帮助吗？比如两个人可以时不时约着吃午饭或者coffee break，更有利于你变成老板的心腹？还是你不care？ 除了你老板的组，你们跟其他cross functional组密切合作吗？那些组的人是onsite吗？你去on site有助于你跟他们之间的沟通或者合作吗？如果答案是yes and yes，你要想想办法才能让这部分不受损。例如你把所有的meeting安排在某几天的上午，然后你只在上午onsite ？

员工已经来一年了，上手了，还有两个本来就是远程的。我暑假和他谈就从这点开始的，所以他找不到什么理由了，推说要问cro。 他不介意去办公室，疫情期间他都时不时去，逮着个人有时间就聊天，无比浪费我的时间，那会他在我这个职位。现在他会多，没什么时间聊天了。

去了对沟通没什么帮助，他会多，没时间，必须的工作交流都找不到时间，所以最近开始一对一的会汇报工作。 我们组的工作比较独立，没有什么和其他组的合作。而且其他组的人全部fully remote。

你skip level提这种要求非常不合适，继续和你老板沟通吧

越过老板对你没好处。

算歧视中国人吗？公司就我和我下属两个中国人。能找hr吗？ 我觉得直接和他谈不会有什么用了。我和他谈过多次了。

其他wfh的都在外地？那你搬家吧…

你们公司对于wfh的政策是怎样的呢？现在的大趋势是return to office. 比如我们这儿，虽然之前按Remote work 招进来的人还能继续remote work, 但是想新招remote work就很难，要很强的justification 比如比较高级别的位置，本地招不到合适的人之类的。我有在本地的同事，之前fully remote 和一周去两天可选时选了去两天，后来搬家了 commute时间变长，想改成fully remote就被拒了，后悔不已。你老板肯定是不会为了please 你去逆着大趋势而行。我觉得再找别人也没什么用，工作效率什么的根本不是重点，重点是你们公司高层对return to office 的态度。

楼主既然大家都不来就一个汇报给你的人来你要么就也不去office看老板说什么如果他说你了你再闹掰。不要一开始就找hr。我发现华人大妈都挺愣的。

shuangseyun 发表于 2024-07-23 18:23
算歧视中国人吗？公司就我和我下属两个中国人。能找hr吗？ 我觉得直接和他谈不会有什么用了。我和他谈过多次了。

别什么都往歧视上面扯. Teleworking, remote work 本来也不是写进你的offer里的福利和权利啊，公司没有义务给你提供接送孩子的便利，你找hr 能complain 什么呢？

Idle 发表于 2024-07-23 19:15
别什么都往歧视上面扯. Teleworking, remote work 本来也不是写进你的offer里的福利和权利啊，公司没有义务给你提供接送孩子的便利，你找hr 能complain 什么呢？

可是只让中国人来就是柿子挑软的捏

HR不是居委会大妈，不会站在你这一边的

他是经常去公司吧，就想拉一个垫背的。

想起我们公司刚回office的时候, 是打了疫苗的先回, 没打疫苗的继续wfh, 几个月以后才回的, 简直就是penaltize打疫苗的.

bye2020 发表于 2024-07-23 19:31
可是只让中国人来就是柿子挑软的捏

我觉得楼主的老板可能确实不是很看重楼主，不在乎楼主是不是会走人，所以不愿意帮楼主行这个便利(尤其很可能还是逆着高层希望大家return to office 的大趋势)。但是remote work 本身是个中性词，并不是员工的基本权利，到了HR那里没啥可申诉的。之前版上不是还有讨论说想要往上爬必须多回office多露脸，remote 不利于职业发展么。不能说今天我觉得remote 好方便照顾家庭我就remote , 你不同意是歧视是觉得中国人好欺负，明天我孩子大了不需要接送了我想回去就要回去，你不同意那就还是歧视不想给中国人多的发展空间。

客观的说，你需要拿出能拿到台面上的必须要远程工作的理由，而不是不必要去办公室的理由。

骑驴找马 看看能不能找到fully remote的工作 老板没时间去说明显就是借口 之前几次也都是借口他就是不愿意让你wfh又不愿意直接拒绝

阿迪迪 发表于 2024-07-23 20:08
骑驴找马 看看能不能找到fully remote的工作 老板没时间去说明显就是借口 之前几次也都是借口他就是不愿意让你wfh又不愿意直接拒绝

re, 楼主还那么直接地再三去戳穿老板的说辞，感觉不找工作都不行了

跟歧视没关系吧，也别像有些黑人一样滥用这个。公司可以就是按照location 来，除非你们组也有跟你一样住在附近却不on site那很不合理 。 你找谁问，人家多半会说这个是工作需要，你顶头上司可以说的算. 所以你跟老板的关系很重要。 其实on site也可以是你跟老板增进交流的好机会。on site有很多对工作交流有益的方面。 你要是觉得老板专门针对你，你能找到满意的工作，那就换工作。

Skip level 说这个太不合适了。CRO不会答应你的。肯定会告知你老板，到时候你老饭肯定不爽，然后你估计要准备跳槽吧。

回复 1楼 shuangseyun 的帖子
你老板就是不care你们这几个人，态度就是爱干干，不爱干滚，不想来办公室就滚。别浪费时间谈啥了，另找工作吧。不差钱在家躺平歇歇也行。

楼主，职场老人给你个建议吧。你老板有上面的压力，不让远程。现在这种情况其实可以了。如果你不能忽悠他跟你一起远程，那你就忍着吧。除非你的skip 是远程。楼主你工作多久了另外你为什么3天都不能去公司必须全部远程？

干个大半天，下午2点左右就溜呢？回到家再继续remote。 你老板就是不愿意你wfh，你要不就跳槽，要不就按自己的意思干，老板找你问话了，再摊开牌说一次，做好跳槽的退路。

跳槽吧

dingdang8467 发表于 2024-07-23 18:45
楼主既然大家都不来就一个汇报给你的人来你要么就也不去office看老板说什么如果他说你了你再闹掰。不要一开始就找hr。我发现华人大妈都挺愣的。

对，找各种借口少去啊，少去一天是一天

听人劝吃饱饭。准备要么忍要么滚。

我觉得没戏。我是疫情期间入职的，招我的时候写明是fully remote。结果疫情过了，政策改了，从fully wfh到一周两天，再到现在一周三天。类似情况除了个别高层，不愿意relocate回office上班的都直接让走人。

剔透玲珑 发表于 2024-07-23 19:41
HR不是居委会大妈，不会站在你这一边的

HR都是邪恶的存在，可以坏的没边。楼主不行再找个fully remote的