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立党lidang:中国的危机 zz
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索
索楠嘉措
4 个月
楼主 (北美华人网)
我推荐80/90后多翻翻东亚四小龙史,翻翻日本史,翻翻美国史 — — 这些不仅仅是正在上演的中国,更是正在上演的你自己,是微观的你、明天的你。
比如日本大衰退,年轻人根本不服,1990年代还有人折腾半导体和互联网,结局就是被一锅端,整个国家的货币和债务完蛋,年轻人只有死路一条,越折腾死得越快。
再比如1998年香港房地产崩盘,过了20年才恢复过来,这20年的年轻人是怎么过的?把房子扔给银行就完事儿了吗? — — 完全不是,那是美国人的特权。香港年轻人只能每月咬着牙老老实实还房贷,从30岁还房贷还到60岁,30年如一日,才等来香港房价追平自己贷款买房时的资产价格。
那些还不上钱的香港年轻人怎么办?从1998年起,香港有上千人选择跳楼、烧炭、割腕等各种自杀方式,因为房地产把他们逼得彻底绝望,失去了最后的出路。
再比如美国次贷危机,结局是房利美 + 房地美 + 雷曼兄弟破产就结束了吗?显然不是,中产家庭还不起房贷,于是开始集体把房子扔给银行拍卖,市场上挤兑出现大量法拍房,导致踩踏式甩卖,普通家庭也开始卖房,最终导致每个有房家庭都经历了一次房产价值大缩水 — — 更可怕的是那一年美国公司大量裁员、破产、倒闭,不要说毕业生进入社会找工作了,大量美国普通办公族可能发现一顿狂风骤雨之后连公司都没了。
再比如一个国家真的能幸运到GDP永久保持增长吗?你会发现,日本、韩国、香港、新加坡、台湾都保持了最多30年的快速增长,然后进入缓慢增长时期,而且一旦放缓下来,下一代人的生活和职业规划将会变得非常痛苦,这种情绪上的痛苦最终导致年轻人集体躺平,不愿意继续折腾冒险,让整个社会接下来每一代年轻人都彻底失去了创新和奋斗的意志,进入了低欲望、低消费、求稳妥的稳定状态,眼睁睁看着中低端制造业、石油化工、基建土木等行业被人力成本更廉价的国家和地区一点点抢走,自己永远追不上爸妈黄金年代的机会和水平;
再比如美国是一直保持增长吗?实际上美国也早已分裂成两个国家,一个是硅谷/西雅图、好莱坞、华尔街组成全球印钞吸金的科技、娱乐、金融三大引擎;另一个是广大中部/彻底衰败五大湖区/没落东北/Dixie的美国,失去了创造力和劳动,人口大量快速流失,成为了前面三大引擎纳税印钞养活的3亿low life。
但中国的科技、娱乐、金融等行业贡献的财政和税收,能养活起多少14亿农民和三线以下体制内财政和经济支撑的群体?考公务员能保证常年吃一份皇粮吗?互联网和金融行业是否也进入到了存量博弈阶段,或者还能坚持继续像之前20年一样大量创造财富多久?
再比如很多人愿意拿土地来比较中美住房供应,但你知道中国四大直辖市+河北省的土地面积,已经能让中国14亿人住进洛杉矶人口密度一样的大house中,而中国一边按照商品房供应量来算,人均居住面积相当高,大量整个小区楼盘的商品房空置废弃,北京上海深圳周边大量草地、耕地、农田、闲置用地不盖楼房,另一边几大一二线城市学区房价格不断飙升,年轻人还要跟别人合租城中村,房贷房租都高得离谱,明明是世界首屈一指的基建狂魔,到底是谁把大家的大house抢走了?
一套商品房3万人民币,许家印说他只拿到了2000一平米的建安成本和1000亿平米的销售成本,剩下的2.6万全都是地方财政独吞的土地出让金和各种税费,都是天价地皮拍卖后被各个城市一刀切直接拿走的几十亿几百亿的卖地钱,最后被平摊到商品房的每平米价格中间 — — 土地财政高了30年,回头再问问你自己,中国高房价的始作俑者到底是谁?钱都去了哪里?这个天价的房贷窟窿能补上吗?房地产泡沫何去何从?
再看看互联网,20年前中国流行从硅谷抄作业,硅谷流行什么商业模式,中国互联网就跟风做什么,先是门户网站、游戏、聊天、论坛,然后是电商、移动互联网、社交网络、微博,再之后是视频、共享经济、AI,然后中国带动了一波短视频 — — 中国互联网吃了20年的时代红利,硅谷有什么,中国就做什么,VC们带着美金到中国一掷千金,有啥投啥,百倍千倍拉升估值,家家排队纽约敲钟上市,拿着华尔街投行们的美金,给北上广深员工们发工资买房消费 — — 北京平均工资只有14万,互联网毕业生起薪40万,干个三五年上100万,再干五六年摸到250万门槛,一个人比一栋楼其他人收入之和更高。
但是现在硅谷完蛋了,互联网的商业革命开始快速放缓,SaaS和AI泡沫已经破灭了一波,Web3去年也个个爆破崩盘,中国互联网的爆发式增长的好日子和机会还有多少?5年前人们还在谈中国赶超硅谷,为什么现在不仅硅谷拉胯,中国互联网反而拉胯得更快,被硅谷越甩越远?这是不是中国第一次互联网泡沫(也就是2000年硅谷“dot com bubble”)破裂?
在座的各位实在是太幸运了,爷爷奶奶都是农民,都是三年大饥荒/文革/大跃进的幸存者,能吃上一口红薯就能活下来;爸妈要么是体制内,要么是小企业主,要么做了点生意,半辈子轻轻打拼出来这点资产,有房有车,就等着退休养老,养花种菜 — — 唯独我们这代人,没见过经济危机,没经历过宏观的经济规律,更没见过一个发展中经济体从崛起、快速发展到增长见顶的整个周期,信心满满拉30年杠杆买房,投身资本追捧起起落落的互联网行业,一穷二白也敢撬动一大笔钱去投资房地产,买房上车,吃满时代红利,相信互联网会长期牛市,房地产永远增长,AI和Web3机遇都在中国,国民经济一路高歌,一代更比一代强,一二三线城市年轻人集体迈向财务自由,国家人均GDP大跨步迈向发达国家水平……
然而从历史的角度观察今天的中国,不仅风险与机遇并存,而且红利已经逐渐见顶,而深层次的风险深不可测。
请问在座的各位,你真的做好准备了吗? https://lidang.medium.com/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%9A%84%E5%8D%B1%E6%9C%BA-a9abf812f99a
s
singleton
4 个月
2 楼
有什么解决办法没有?
索
索楠嘉措
4 个月
3 楼
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比如日本大衰退,年轻人根本不服,1990年代还有人折腾半导体和互联网,结局就是被一锅端,整个国家的货币和债务完蛋,年轻人只有死路一条,越折腾死得越快。
再比如1998年香港房地产崩盘,过了20年才恢复过来,这20年的年轻人是怎么过的?把房子扔给银行就完事儿了吗? — — 完全不是,那是美国人的特权。香港年轻人只能每月咬着牙老老实实还房贷,从30岁还房贷还到60岁,30年如一日,才等来香港房价追平自己贷款买房时的资产价格。
那些还不上钱的香港年轻人怎么办?从1998年起,香港有上千人选择跳楼、烧炭、割腕等各种自杀方式,因为房地产把他们逼得彻底绝望,失去了最后的出路。
再比如美国次贷危机,结局是房利美 + 房地美 + 雷曼兄弟破产就结束了吗?显然不是,中产家庭还不起房贷,于是开始集体把房子扔给银行拍卖,市场上挤兑出现大量法拍房,导致踩踏式甩卖,普通家庭也开始卖房,最终导致每个有房家庭都经历了一次房产价值大缩水 — — 更可怕的是那一年美国公司大量裁员、破产、倒闭,不要说毕业生进入社会找工作了,大量美国普通办公族可能发现一顿狂风骤雨之后连公司都没了。
再比如一个国家真的能幸运到GDP永久保持增长吗?你会发现,日本、韩国、香港、新加坡、台湾都保持了最多30年的快速增长,然后进入缓慢增长时期,而且一旦放缓下来,下一代人的生活和职业规划将会变得非常痛苦,这种情绪上的痛苦最终导致年轻人集体躺平,不愿意继续折腾冒险,让整个社会接下来每一代年轻人都彻底失去了创新和奋斗的意志,进入了低欲望、低消费、求稳妥的稳定状态,眼睁睁看着中低端制造业、石油化工、基建土木等行业被人力成本更廉价的国家和地区一点点抢走,自己永远追不上爸妈黄金年代的机会和水平;
再比如美国是一直保持增长吗?实际上美国也早已分裂成两个国家,一个是硅谷/西雅图、好莱坞、华尔街组成全球印钞吸金的科技、娱乐、金融三大引擎;另一个是广大中部/彻底衰败五大湖区/没落东北/Dixie的美国,失去了创造力和劳动,人口大量快速流失,成为了前面三大引擎纳税印钞养活的3亿low life。
但中国的科技、娱乐、金融等行业贡献的财政和税收,能养活起多少14亿农民和三线以下体制内财政和经济支撑的群体?考公务员能保证常年吃一份皇粮吗?互联网和金融行业是否也进入到了存量博弈阶段,或者还能坚持继续像之前20年一样大量创造财富多久?
再比如很多人愿意拿土地来比较中美住房供应,但你知道中国四大直辖市+河北省的土地面积,已经能让中国14亿人住进洛杉矶人口密度一样的大house中,而中国一边按照商品房供应量来算,人均居住面积相当高,大量整个小区楼盘的商品房空置废弃,北京上海深圳周边大量草地、耕地、农田、闲置用地不盖楼房,另一边几大一二线城市学区房价格不断飙升,年轻人还要跟别人合租城中村,房贷房租都高得离谱,明明是世界首屈一指的基建狂魔,到底是谁把大家的大house抢走了?
一套商品房3万人民币,许家印说他只拿到了2000一平米的建安成本和1000亿平米的销售成本,剩下的2.6万全都是地方财政独吞的土地出让金和各种税费,都是天价地皮拍卖后被各个城市一刀切直接拿走的几十亿几百亿的卖地钱,最后被平摊到商品房的每平米价格中间 — — 土地财政高了30年,回头再问问你自己,中国高房价的始作俑者到底是谁?钱都去了哪里?这个天价的房贷窟窿能补上吗?房地产泡沫何去何从?
再看看互联网,20年前中国流行从硅谷抄作业,硅谷流行什么商业模式,中国互联网就跟风做什么,先是门户网站、游戏、聊天、论坛,然后是电商、移动互联网、社交网络、微博,再之后是视频、共享经济、AI,然后中国带动了一波短视频 — — 中国互联网吃了20年的时代红利,硅谷有什么,中国就做什么,VC们带着美金到中国一掷千金,有啥投啥,百倍千倍拉升估值,家家排队纽约敲钟上市,拿着华尔街投行们的美金,给北上广深员工们发工资买房消费 — — 北京平均工资只有14万,互联网毕业生起薪40万,干个三五年上100万,再干五六年摸到250万门槛,一个人比一栋楼其他人收入之和更高。
但是现在硅谷完蛋了,互联网的商业革命开始快速放缓,SaaS和AI泡沫已经破灭了一波,Web3去年也个个爆破崩盘,中国互联网的爆发式增长的好日子和机会还有多少?5年前人们还在谈中国赶超硅谷,为什么现在不仅硅谷拉胯,中国互联网反而拉胯得更快,被硅谷越甩越远?这是不是中国第一次互联网泡沫(也就是2000年硅谷“dot com bubble”)破裂?
在座的各位实在是太幸运了,爷爷奶奶都是农民,都是三年大饥荒/文革/大跃进的幸存者,能吃上一口红薯就能活下来;爸妈要么是体制内,要么是小企业主,要么做了点生意,半辈子轻轻打拼出来这点资产,有房有车,就等着退休养老,养花种菜 — — 唯独我们这代人,没见过经济危机,没经历过宏观的经济规律,更没见过一个发展中经济体从崛起、快速发展到增长见顶的整个周期,信心满满拉30年杠杆买房,投身资本追捧起起落落的互联网行业,一穷二白也敢撬动一大笔钱去投资房地产,买房上车,吃满时代红利,相信互联网会长期牛市,房地产永远增长,AI和Web3机遇都在中国,国民经济一路高歌,一代更比一代强,一二三线城市年轻人集体迈向财务自由,国家人均GDP大跨步迈向发达国家水平……
然而从历史的角度观察今天的中国,不仅风险与机遇并存,而且红利已经逐渐见顶,而深层次的风险深不可测。
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