为啥中国给老年人工资那么高？

现在工作人员的退休工资也那么高吗？哪里来的钱支撑这个支出？

还在工作的人填窟窿啊。美国的社安保不也是一样，靠后来的人继续工作交钱。时不时喊快要没钱了

请加上“体制内”，普通的工人没有多少退休金。

回复 1楼 honeybunch 的帖子
这个并不是完全没有道理的 中国以前工作人员的工资极低，压根不是正常市场价， 实际上是在国家积累过程中大家在勒紧裤腰带搞建设， 回报就是退休人员的退休年龄和退休工资上的优待。 至于具体多少算很高，多少算合理，这个可以另行商讨。另外 体制内，体制外， 事业单位 ，农民 等 的退休收入差距很大，不能一概而论。
现在的问题不是退休人员退休工资高，而是在职人员工资 与生活成本之间的比例太邪乎，挣着五千一万的，很多都是月光，而同样工资的退休老人们却过得很滋润（生大病之前），因为老人们不用买房，不用养娃。以前的人们每月1百，一百二的还存款存成万元户。你怎么解释呢。
这是教育，住房，医疗市场化带来的恶果，而不是退休人员工资高。另外就是社会财富的增长，快速积累到了权贵阶层手里，然后转移到了国外。 封建王朝贪官们贪的钱最后被圣上一把抄走， 国家内财富转移，总值不损失。 现在权贵们把韭菜们的血汗迅速转移到国外，好像国家在迅速壮大，但是只是靠韭菜们血泪搭建起来的骨架子大了， 血肉没有，红血球白血球极低， 韭菜们享受不到 明面上 的 “ 发展” 带来的红利

都是吹的，其实并没有很高，体制内稍微高点，企业职工比较低。比如上海普通公务员退休也就六七千人民币一个月，然后教师有高级职称的会高一点。这就算很高吗？

体制内的多，企业没多少钱，我妈退休工资现在也就4000，这还是二十多年一直涨的结果，刚刚退休的时候工资很低

Bmhr01233210 发表于 2024-07-08 22:33
都是吹的，其实并没有很高，体制内稍微高点，企业职工比较低。比如上海普通公务员退休也就六七千人民币一个月，然后教师有高级职称的会高一点。这就算很高吗？

江苏省省级机关, 处级退休都七千多, 上海应该更高. 公务员一辈子, 到不了处级 , 也太失败了

Bmhr01233210 发表于 2024-07-08 22:33
都是吹的，其实并没有很高，体制内稍微高点，企业职工比较低。比如上海普通公务员退休也就六七千人民币一个月，然后教师有高级职称的会高一点。这就算很高吗？

体制内稍微高点？基本翻倍吧

有点儿太高。 不知道目的何在。 同一个人，退休后收入比上班时还多，有点儿说不过去。

个人猜测，几个原因： 文化因素：老吾老以及人之老，这是中国文化的一个组成部分，这和西方社会的厌老很不一样 补偿因素：对上一代工人的补偿 实际效果：这可能是最主要的因素，大多数中国老人很节省，所以发下来的养老金要么存起来，要么用来补贴子女，实际上通过代际转移，完成了转移支付 -- 虽然不用对年轻人支付失业补偿，但通过给父母发放养老金、父母补贴子女，完成了转移支付。这部分资金并没有被浪费。

让年轻人有盼头，等你老了，也会好的🤣

因为以前有退休金的人都是体制内的，至少也是城市户口，人数所占比例很低，同年龄段有很多人根本没有任何退休工资。不像现在社保普及率提高了。LZ你问这个问题是因为你用现在年轻人的社保普及率来思考已经退休的人的情况。

回复 1楼 honeybunch 的帖子
农民的退休工资是0，一般企业退休的2-3千，高的是体制内！

多少老人退休工资高，占老人的比例多少。不要随便拉起来一个人说工资高。

百善孝为先，必须全民养老 😂

这是共产主义遗留问题。 本来设计是土地是国家的，房子是按需分配，饭是食堂吃/发米，医疗不要钱，根本不需要工资，工资随便发点儿。 后来什么国家都不发了，改发工资了，要买房的就钱不够。不用买房的就钱很多。

zhangada 发表于 2024-07-08 22:50
让年轻人有盼头，等你老了，也会好的🤣

确实是的
不然就没有人交社保了
现在在国外的中国护照持有者可以在国内交社保，国内非常欢迎，哪怕你以前从来没有交过，也可以一次性补缴，因为这是现金可以马上支出

Bmhr01233210 发表于 2024-07-08 22:33
都是吹的，其实并没有很高，体制内稍微高点，企业职工比较低。比如上海普通公务员退休也就六七千人民币一个月，然后教师有高级职称的会高一点。这就算很高吗？

上海公务员退休金不止六七千，我阿姨是办户口那种警察科长退休，15000，她这种科长是靠年纪混上去的，应该能代表普通公务员。我表姐说我姐夫事业单位的，参照公务员薪酬，公积金和房贴那些福利没有公务员好，姐夫过几年退休也是15000.

我父母的一个同事，体制内的，单位换去一个新的地点，他跑去找直属单位的领导要求特批他迟到早退，因为他要给女儿带娃做饭，就是这么的牛掰，领导考虑了一下，说给你办退休吧，比现在拿的还多

退休中学老师 1万5 一个月。

singlemummy 发表于 2024-07-08 22:32
回复 1楼 honeybunch 的帖子
这个并不是完全没有道理的 中国以前工作人员的工资极低，压根不是正常市场价， 实际上是在国家积累过程中大家在勒紧裤腰带搞建设， 回报就是退休人员的退休年龄和退休工资上的优待。 至于具体多少算很高，多少算合理，这个可以另行商讨。另外 体制内，体制外， 事业单位 ，农民 等 的退休收入差距很大，不能一概而论。
现在的问题不是退休人员退休工资高，而是在职人员工资 与生活成本之间的比例太邪乎，挣着五千一万的，很多都是月光，而同样工资的退休老人们却过得很滋润（生大病之前），因为老人们不用买房，不用养娃。以前的人们每月1百，一百二的还存款存成万元户。你怎么解释呢。
这是教育，住房，医疗市场化带来的恶果，而不是退休人员工资高。另外就是社会财富的增长，快速积累到了权贵阶层手里，然后转移到了国外。 封建王朝贪官们贪的钱最后被圣上一把抄走， 国家内财富转移，总值不损失。 现在权贵们把韭菜们的血汗迅速转移到国外，好像国家在迅速壮大，但是只是靠韭菜们血泪搭建起来的骨架子大了， 血肉没有，红血球白血球极低， 韭菜们享受不到 明面上 的 “ 发展” 带来的红利

“中国以前工作人员的工资极低，压根不是正常市场价”
完全不同意，以前的人单位分房，一辈子没交过房租，后来还拿到了产权，那套房子比那些人一辈子做的那点工作值钱多了，这还没提他们那一代人免费医疗、免费教育，各种福利享受了一辈子，就不要说什么工资极低这种借口了

黑袖套 发表于 2024-07-08 22:44
体制内稍微高点？基本翻倍吧

不止。我家亲戚部队退休的，一个月三万，在18线小城镇，物价不高的地方。他生病生活不能自理，女婿干脆辞职专门照顾岳父，说能让老爷子长寿也是增加收入了

赶上以前的政策，都是时间积累起来的，美国这边的pension，如果是二十年前入行的，pension和福利也好得多，private sector的福利也是一年不如一年，医疗保险年年涨价

回复 7楼 道 的帖子
你这话说的，非领导职务的才是大多数，很多人混到退休也就是个副科级

工资高的占老年里的比例少，农民都不算人

退休工资不高，只是老人花钱很少。不用买房，不用养娃，玩也玩不动，吃也吃不动。国内医疗是保小病不保大病，小病不花钱，大病年轻人还试图花钱治一下，老人直接等死，因此医疗花费也没有。

magnoliaceae 发表于 2024-07-08 23:05
“中国以前工作人员的工资极低，压根不是正常市场价”
完全不同意，以前的人单位分房，一辈子没交过房租，后来还拿到了产权，那套房子比那些人一辈子做的那点工作值钱多了，这还没提他们那一代人免费医疗、免费教育，各种福利享受了一辈子，就不要说什么工资极低这种借口了

我妈以前在国营企业当了几十年会计。她说工人劳动所得的三分之一交税给国家，三分之一交给国企来提供你说的医疗教育和各种福利，拿到手里的就三分之一。也不算极低，也不算高，还算正常啦。

lianqiao 发表于 2024-07-09 00:05
退休工资不高，只是老人花钱很少。不用买房，不用养娃，玩也玩不动，吃也吃不动。国内医疗是保小病不保大病，小病不花钱，大病年轻人还试图花钱治一下，老人直接等死，因此医疗花费也没有。

什么大病不保呢？ 我爸ICU里住了30多天又转普通病房住了几个星期。 总共花了近20来万，自己花了4万多。
我这里去了一趟emergence，也没啥treatment，我们high deduct 的保险，自付出5000多刀。

Dida123 发表于 2024-07-09 00:13
什么大病不保呢？ 我爸ICU里住了30多天又转普通病房住了几个星期。 总共花了近20来万，自己花了4万多。
我这里去了一趟emergence，也没啥treatment，我们high deduct 的保险，自付出5000多刀。

high deductible不就是每年开始花钱的时候自己全付，自己选的自己承担啊。话说回来你要是30多天ICU，也多花不了多少了，而且这边ICU和普通病房完全无需家人照看。

magnoliaceae 发表于 2024-07-08 23:05
“中国以前工作人员的工资极低，压根不是正常市场价”
完全不同意，以前的人单位分房，一辈子没交过房租，后来还拿到了产权，那套房子比那些人一辈子做的那点工作值钱多了，这还没提他们那一代人免费医疗、免费教育，各种福利享受了一辈子，就不要说什么工资极低这种借口了

Re. 现在没有退休金的或者退休金特别少的是因为当年按正常市场价拿工资了？！而且不少公务员一杯茶一张报纸看半天的日子市场价能有多少：）

magnoliaceae 发表于 2024-07-08 23:05
“中国以前工作人员的工资极低，压根不是正常市场价”
完全不同意，以前的人单位分房，一辈子没交过房租，后来还拿到了产权，那套房子比那些人一辈子做的那点工作值钱多了，这还没提他们那一代人免费医疗、免费教育，各种福利享受了一辈子，就不要说什么工资极低这种借口了

你知道50-60年代大学生一个月工资是多少吗？那时候又有多少大学生？一家4口挤在不到十平方米的房子里，这样的工资，生活条件几十年。现在即便流水线作业员也不过如此吧

是体制内高！！最主流的普通企业退休，广州也才两千多。是比较辛苦的活着。。农民自由职业者，一个月180快。。
中国是极少数人霸占了绝大部分资源，最可耻的是她们年轻时并没有和普通职工那样交社保。
美国的退休金计划更人性也让大众更心服口服，无论什么身份角色，退休金与你加税纳税挂钩

高的是体制内。体制外的很低的。谁制定规则，谁受益。

Northeastian 发表于 2024-07-08 22:47
有点儿太高。 不知道目的何在。 同一个人，退休后收入比上班时还多，有点儿说不过去。

因为坐上一把手也老了 得为自己退休之后做打算

因为这些钱是他们的封口费，拿人钱财就不能批评造反，这些人控制着国家的政治经济军事命脉，只要这些人不造反，皇上就能当下去。但是看看这些人的家属有多少人移民了，就知道他们心里也明白，这种体制长久不了。

国家电网，退休一个月13000

magnoliaceae 发表于 2024-07-08 23:05
“中国以前工作人员的工资极低，压根不是正常市场价”
完全不同意，以前的人单位分房，一辈子没交过房租，后来还拿到了产权，那套房子比那些人一辈子做的那点工作值钱多了，这还没提他们那一代人免费医疗、免费教育，各种福利享受了一辈子，就不要说什么工资极低这种借口了

你对那些年月的职工分的 “那套房子” 有绝对的误解
你要么想象成了电视剧里那种四合院坐北朝南红木家具布面沙发大客厅。。。。 要么想象成了你家那三室一厅电梯房
那年月的绝大多数职工分的房子，搁在现在都是历史遗迹
你就想想中国的建设积累从哪里来的 --- 中国物产不丰饶， 建设积累就是所有韭菜的血汗 你觉着有啥免费教育免费医疗， 你知道那年月的“免费医疗” 是啥么？ 你恐怕又错误地想象成现在三甲医院ICU了

回复 31楼 philbook 的帖子
我父母都是60年代大学生，一个清北，一个现在的985。 毕业后一直在北京大国企做技术，半导体行业，事业在同期清北进国企的几十人里也算做得最好的一批。现在老两口退休工资加起来不如中专毕业后留在江南农村做了一辈子小学教师的亲戚多。。。

无名氏too 发表于 2024-07-09 00:19
high deductible不就是每年开始花钱的时候自己全付，自己选的自己承担啊。话说回来你要是30多天ICU，也多花不了多少了，而且这边ICU和普通病房完全无需家人照看。

你这是开玩笑呢。我出车祸，ICU待了一晚，保险付了一万多。

体制内是特别高，婆婆广州退休，居然2万出头一个月，年轻人上班都没那么多。

在国内、说的直白点、退休工资高的都是他们“自己人”

回复 41楼 ethan.chow 的帖子
体制内高退休工资未必能持续很久。 中央地方财务进一步没钱的话，早晚会对这批人钱动手

这个体制内跟体制外退休金差距太大确实不合理，工作的时候福利待遇已经体现出来了，退休后有本事的可以继续发挥余热，但都坐家里谁也不比谁贡献大，凭啥退休待遇差这么多

singlemummy 发表于 2024-07-08 22:32
回复 1楼 honeybunch 的帖子
这个并不是完全没有道理的 中国以前工作人员的工资极低，压根不是正常市场价， 实际上是在国家积累过程中大家在勒紧裤腰带搞建设， 回报就是退休人员的退休年龄和退休工资上的优待。 至于具体多少算很高，多少算合理，这个可以另行商讨。另外 体制内，体制外， 事业单位 ，农民 等 的退休收入差距很大，不能一概而论。
现在的问题不是退休人员退休工资高，而是在职人员工资 与生活成本之间的比例太邪乎，挣着五千一万的，很多都是月光，而同样工资的退休老人们却过得很滋润（生大病之前），因为老人们不用买房，不用养娃。以前的人们每月1百，一百二的还存款存成万元户。你怎么解释呢。
这是教育，住房，医疗市场化带来的恶果，而不是退休人员工资高。另外就是社会财富的增长，快速积累到了权贵阶层手里，然后转移到了国外。 封建王朝贪官们贪的钱最后被圣上一把抄走， 国家内财富转移，总值不损失。 现在权贵们把韭菜们的血汗迅速转移到国外，好像国家在迅速壮大，但是只是靠韭菜们血泪搭建起来的骨架子大了， 血肉没有，红血球白血球极低， 韭菜们享受不到 明面上 的 “ 发展” 带来的红利

体制内的，干部是男60岁退休，女55岁退休。退休工资是按照你退休前12个月平均数的85%--90%左右（主要取决于你工龄）
一般会在最后一年，给你升1级或者2级，比如你原来58岁时工资是7000，那么会在59岁这年，给你升两级，变成 8500左右，那么你退休的时候，是按最后的12个月的平均来计算的，8500 X 90% = 7650 ，就会高很多。
这个是潜规则，虽未明文，但是全中国基本都这样执行。

回复 1楼 honeybunch 的帖子
农民的退休工资是0，一般企业退休的2-3千，高的是体制内！
yaheebay 发表于 2024-07-08 22:53

退休工人工资一直涨，我爸都有六千了，十八线小县城一般企业退休的

gqsds 发表于 2024-07-08 22:56

确实是的
不然就没有人交社保了
现在在国外的中国护照持有者可以在国内交社保，国内非常欢迎，哪怕你以前从来没有交过，也可以一次性补缴，因为这是现金可以马上支出

又恢复一次性补缴了？ 前几年就说不可以了。可以每年交

magnoliaceae 发表于 2024-07-08 23:05
“中国以前工作人员的工资极低，压根不是正常市场价”
完全不同意，以前的人单位分房，一辈子没交过房租，后来还拿到了产权，那套房子比那些人一辈子做的那点工作值钱多了，这还没提他们那一代人免费医疗、免费教育，各种福利享受了一辈子，就不要说什么工资极低这种借口了

单位分的房也是要交房租的

金山阿叔 发表于 2024-07-09 01:42
是体制内高！！最主流的普通企业退休，广州也才两千多。是比较辛苦的活着。。农民自由职业者，一个月180快。。
中国是极少数人霸占了绝大部分资源，最可耻的是她们年轻时并没有和普通职工那样交社保。
美国的退休金计划更人性也让大众更心服口服，无论什么身份角色，退休金与你加税纳税挂钩

和缴费标准和缴费年限有很大关系，普通企业员工按照最低缴费标准退休大约就只有2k左右，如果按照最高标准缴费退休大约超过1万。体制内退休多数超过1万，局级应该超过2万，那些部队转业的干部依据职位2-4万不等

magnoliaceae 发表于 2024-07-08 23:05
“中国以前工作人员的工资极低，压根不是正常市场价”
完全不同意，以前的人单位分房，一辈子没交过房租，后来还拿到了产权，那套房子比那些人一辈子做的那点工作值钱多了，这还没提他们那一代人免费医疗、免费教育，各种福利享受了一辈子，就不要说什么工资极低这种借口了

请加上体制内，赶上单位分房和免费医疗的只有体制内。

所以宇宙尽头是公务员…一般人不高，只有体制内才好

金山阿叔 发表于 2024-07-09 01:42
是体制内高！！最主流的普通企业退休，广州也才两千多。是比较辛苦的活着。。农民自由职业者，一个月180快。。
中国是极少数人霸占了绝大部分资源，最可耻的是她们年轻时并没有和普通职工那样交社保。
美国的退休金计划更人性也让大众更心服口服，无论什么身份角色，退休金与你加税纳税挂钩

居然用“可耻”这个词。。。中国这些年的变化有多大你不知道吗？我父母研究生毕业，80年代初在北京每月挣100出头的工资，还算是多的，你觉得那个时候的人应该交社保吗？
而且，你把社保（类似于social security）和退休金（类似于pension）搞混了。。。那些人拿的是退休金，不是社保。。。事业单位（相当于美国的政府工）的退休金是国家发的，企业单位的是公司发的（如果公司发不出来就是国家发）。。。
美国有些工作（比如所有的政府工在84年之前，或者后来也没有加入FERS program的）也是类似的，他们不用象其他人一样付social security taxes，但是他们退休后拿pension，不拿social security benefit。。。
我搜了一下，中国改革了，2014年开始大家都要交社保了。。。

中国8亿农民和农民工都不是人，他们没有退休工资，也没有养老保险。

magnoliaceae 发表于 2024-07-08 23:05
“中国以前工作人员的工资极低，压根不是正常市场价”
完全不同意，以前的人单位分房，一辈子没交过房租，后来还拿到了产权，那套房子比那些人一辈子做的那点工作值钱多了，这还没提他们那一代人免费医疗、免费教育，各种福利享受了一辈子，就不要说什么工资极低这种借口了

免费医疗一辈子？你说的是什么时候的事啊？是什么工作啊？是普通人吗？公费医疗是实行了一阵子，但是后来就改革了，大家都要交医疗保险，而且费用也不是100%报销的。。。
是，现在的老年人的房子当初买下的时候都很便宜，但是那个时候工资也低啊，而且房子是工作单位的，房价是工作单位定的，可以说是福利的一部分。。。
这些制度一直在变，因为社会在发展。。。其实中国的这些制度（医疗保险，社保）都是跟外国学的。。。

singlemummy 发表于 2024-07-08 22:32
回复 1楼 honeybunch 的帖子
这个并不是完全没有道理的 中国以前工作人员的工资极低，压根不是正常市场价， 实际上是在国家积累过程中大家在勒紧裤腰带搞建设， 回报就是退休人员的退休年龄和退休工资上的优待。 至于具体多少算很高，多少算合理，这个可以另行商讨。另外 体制内，体制外， 事业单位 ，农民 等 的退休收入差距很大，不能一概而论。
现在的问题不是退休人员退休工资高，而是在职人员工资 与生活成本之间的比例太邪乎，挣着五千一万的，很多都是月光，而同样工资的退休老人们却过得很滋润（生大病之前），因为老人们不用买房，不用养娃。以前的人们每月1百，一百二的还存款存成万元户。你怎么解释呢。
这是教育，住房，医疗市场化带来的恶果，而不是退休人员工资高。另外就是社会财富的增长，快速积累到了权贵阶层手里，然后转移到了国外。 封建王朝贪官们贪的钱最后被圣上一把抄走， 国家内财富转移，总值不损失。 现在权贵们把韭菜们的血汗迅速转移到国外，好像国家在迅速壮大，但是只是靠韭菜们血泪搭建起来的骨架子大了， 血肉没有，红血球白血球极低， 韭菜们享受不到 明面上 的 “ 发展” 带来的红利

确实。工人们的退休工资并不高，也就维持生活费而已。
真正聚敛走财富的，是几十亿上百亿聚敛走的暴富权贵们。 他们将人们的眼光和火力引到普通人退休金上。殊不知，取消普通人退休金后，大量普通人会活得更艰难。

回复 7楼 道 的帖子
浙江处级干部退休1w5 普通教师退休1w3

回复 21楼 magnoliaceae 的帖子
以前单位分房子是需要付房租的， 在工资里面扣。 就是数字不大， 因为本身薪水也少。

沿海18线城市，我外公，医院退休（非技术，后勤保障人员），1万➕；我妈国企退休（技术人员，国企后来倒闭了），3000➕。 区别就是一个体制内一个体制外

不仅工资，其他福利就更不用说了，我外公的福利分几个儿女都够用，看病买药就不说了，基操。隔三差五这个福利那个卷，我妈那毛都没。

前些年政府有钱的时候涨得太厉害了，每年涨，那时候年轻人收入也高，现在经济差了，年轻人的收入降下来了，但退休金没法跟着降，今年涨3%已经是最低涨幅了，最早一年百分之十几的涨。

honeybunch 发表于 2024-07-08 22:18
现在工作人员的退休工资也那么高吗？哪里来的钱支撑这个支出？

变相让年轻人孝顺，家庭和睦

crumbs 发表于 2024-07-09 03:21
回复 41楼 ethan.chow 的帖子
体制内高退休工资未必能持续很久。 中央地方财务进一步没钱的话，早晚会对这批人钱动手

敢降他们的？不怕拉拉横幅造反？

请加上“体制内”，普通的工人没有多少退休金。大山区的农民老人退休金几乎可以忽略 或者没有

美国现在主要财富也是在baby boomer手里，拉股市你以为谁最收益（肯定是有了资产积累的老年人）

退休金涨才可以忽悠人继续缴社保，年轻人呆在社保里。否则大家都退保，现在退休的人连明年的钱都不知道在哪里了

吃70-90年这几代的人口红利，还有习在政治上的考量，拉拢老人，以及前15年经济大发展也提供了条件。但是目前经济下行，中年人被裁员，年轻人找不到工作，老年人不创造价值确年年涨钱，一部分工资比工作的人还多，我就听说了好几个专门啃老还过得相当不错的例子，太畸形了，不知道能维持多久。

体制内才高。制定政策的是老年人啊。

回复 21楼 magnoliaceae 的帖子
请不要用少数特权或者大城市幸运儿概括广大小城市，乡镇和农村。 农民的免费医疗在哪里，以前赤脚医生很多，打针都不消毒传染病整了不少。小地方基础教育虽然免费，但是资源相当匮乏，不然为啥希望小学那么有名，大学费用相对发达国家低，但有多少％的人可以使用，而且这个学费也远超偏远农村的年可支配收入。

这很正常，中国有杀婴传统。遇到了什么险情，都是卖儿鬻女，易子而食。

回复 1楼 honeybunch 的帖子
因为制定退休金政策的都是离拿退休金不远的

我的个人理解，这是政府控制年轻人的重器。老人挣得比年轻人多，年轻人就会听话，好从老人那里得到经济支持。

因为制定规则的人考虑自己退休后的生活？

退休金高的人群， 其实拿工资的时候也是工资最高的一群人， 所以没有补偿一说。然后大部分普通打工人一个月只有几千， 所以就算是6，7000 一个月也还是比辛苦打工一个月多不少。美国的社保大概也就是保证基本生活不会有倒挂现象

退休金制度就是非常的不合理！而且没地方讲理！

xiaoqiu123 发表于 2024-07-09 13:33
退休金高的人群， 其实拿工资的时候也是工资最高的一群人， 所以没有补偿一说。然后大部分普通打工人一个月只有几千， 所以就算是6，7000 一个月也还是比辛苦打工一个月多不少。美国的社保大概也就是保证基本生活不会有倒挂现象

Re这个 也是有钱又势福利好的群体

snowwhite008 发表于 2024-07-09 10:52
吃70-90年这几代的人口红利，还有习在政治上的考量，拉拢老人，以及前15年经济大发展也提供了条件。但是目前经济下行，中年人被裁员，年轻人找不到工作，老年人不创造价值确年年涨钱，一部分工资比工作的人还多，我就听说了好几个专门啃老还过得相当不错的例子，太畸形了，不知道能维持多久。

政府隐形支持和鼓励“孝顺”的年轻人。

我家隔壁小区是第二军医大学的房子， 里面住的都是退役或者现役军人家属，其中有当年的随军家属，军医大学食堂干活的，现在退休了。人现在就手拿2张退休工资银行卡。每月的退休金超 1W。

singlemummy 发表于 2024-07-09 02:24
你对那些年月的职工分的 “那套房子” 有绝对的误解
你要么想象成了电视剧里那种四合院坐北朝南红木家具布面沙发大客厅。。。。 要么想象成了你家那三室一厅电梯房
那年月的绝大多数职工分的房子，搁在现在都是历史遗迹
你就想想中国的建设积累从哪里来的 --- 中国物产不丰饶， 建设积累就是所有韭菜的血汗 你觉着有啥免费教育免费医疗， 你知道那年月的“免费医疗” 是啥么？ 你恐怕又错误地想象成现在三甲医院ICU了

的确是 其实农产品价格压低对大多数农民也不公平 这些人也没有在退休金上得到补偿

熊宝宝 发表于 2024-07-09 03:11
体制内是特别高，婆婆广州退休，居然2万出头一个月，年轻人上班都没那么多。

996的年轻人一个月5000，反差巨大

深圳体制内级别高一点的退休金有三万！！我妈的发小。然后我妈在内地就只有几千

胡扯蛋 发表于 2024-07-09 13:58
我家隔壁小区是第二军医大学的房子， 里面住的都是退役或者现役军人家属，其中有当年的随军家属，军医大学食堂干活的，现在退休了。人现在就手拿2张退休工资银行卡。每月的退休金超 1W。

两张银行卡的意思是两个人加起来一万多？还正常吧。我认识的企业退休老职工两个人加起来退休工资也有一万多。

shubashuba 发表于 2024-07-09 14:20
深圳体制内级别高一点的退休金有三万！！我妈的发小。然后我妈在内地就只有几千

多高级别？我听到的大校级别的退休也就一万五左右，不过不是深圳。

因为中国是个倚老卖老的社会 这些老人五十岁就退休，被供养四十年到死，加上工作前被他人供养至少二十年，活九十年只有三分之一时间在工作，这种社会早晚有塌的一天，也别羡慕那些老人

我表妹夫，43岁，西藏军区退役了，退休工资一个月2万，羡慕这么年轻就退休啊

我妈每月2300，不高啊。

singlemummy 发表于 2024-07-08 22:32
回复 1楼 honeybunch 的帖子
这个并不是完全没有道理的 中国以前工作人员的工资极低，压根不是正常市场价， 实际上是在国家积累过程中大家在勒紧裤腰带搞建设， 回报就是退休人员的退休年龄和退休工资上的优待。 至于具体多少算很高，多少算合理，这个可以另行商讨。另外 体制内，体制外， 事业单位 ，农民 等 的退休收入差距很大，不能一概而论。
现在的问题不是退休人员退休工资高，而是在职人员工资 与生活成本之间的比例太邪乎，挣着五千一万的，很多都是月光，而同样工资的退休老人们却过得很滋润（生大病之前），因为老人们不用买房，不用养娃。以前的人们每月1百，一百二的还存款存成万元户。你怎么解释呢。
这是教育，住房，医疗市场化带来的恶果，而不是退休人员工资高。另外就是社会财富的增长，快速积累到了权贵阶层手里，然后转移到了国外。 封建王朝贪官们贪的钱最后被圣上一把抄走， 国家内财富转移，总值不损失。 现在权贵们把韭菜们的血汗迅速转移到国外，好像国家在迅速壮大，但是只是靠韭菜们血泪搭建起来的骨架子大了， 血肉没有，红血球白血球极低， 韭菜们享受不到 明面上 的 “ 发展” 带来的红利

中国大学6000人民币一年学费住宿费全包，普通病房住院费比旅馆还便宜，这叫市场化？那美国的教育医疗叫什么？

在出生率下降，经济下跌的情况下，长久不了

bernard123 发表于 2024-07-09 14:42
我表妹夫，43岁，西藏军区退役了，退休工资一个月2万，羡慕这么年轻就退休啊

西藏的不一样的。我朋友爸爸援藏得了肺气肿，回来当了很大的领导也没办法胜任，身体吃不消，早早退休养猫去了，风险大的

bernard123 发表于 2024-07-09 14:42
我表妹夫，43岁，西藏军区退役了，退休工资一个月2万，羡慕这么年轻就退休啊

这个是特殊地区的待遇吧，高原那边不一样的，对身体挑战很大。

caribou 发表于 2024-07-09 14:47
中国大学6000人民币一年学费住宿费全包，普通病房住院费比旅馆还便宜，这叫市场化？那美国的教育医疗叫什么？

呵呵，你觉着中国的大学应该多少钱一年才是市场价？
你知道绝大多数医院的“普通病房” 是啥条件么？ 俺老爹肿瘤科住院俺陪床多少次， 在双人病房有个折叠椅可以睡觉， 在多人病房就是在俩硬椅子上睡觉。 一个卫生间全屋人（病人加陪床）用， 一天只给简单打扫两次，绝大多数时间臭气熏天。这是全市最好三家医院住院部 你光看“住院费” 这一项便宜了， 可是这只是各种收费中几乎最少的一项，剩下护士费，氧气费，心电监护 ，输液费等等各种service 全是收费的。 还有很多药物是自费的， 我父亲大学教工，在普通人中保险算好的，但是基本上要自己出全部费用的40% - 50% 左右， 一个住家护工的工资是7千人民币每月。 这种费用绝大多数普通人掏不起， 同病房病友很多就是治着治着就不治了 （ 因为治疗有固定周期，你应该能看到这些病友回来治病）
你觉着中国大学学费也是6万美元一年才叫市场价，是么

我爸，文革一代，10几岁参军就算工龄了。40多就不上班了，一直拿退休金，现在每个月1万多。很不公平

magnoliaceae 发表于 2024-07-08 23:05
“中国以前工作人员的工资极低，压根不是正常市场价”
完全不同意，以前的人单位分房，一辈子没交过房租，后来还拿到了产权，那套房子比那些人一辈子做的那点工作值钱多了，这还没提他们那一代人免费医疗、免费教育，各种福利享受了一辈子，就不要说什么工资极低这种借口了

不是所有单位都能分房。 我家父母单位就没有，以前的单位分等级的，我爸是“大集体”企业，属于非铁饭碗的低档次企业，我妈是事业单位，但也没有房子可分。 家里那么多叔叔阿姨们，真正有单位分到房子的只有一个。 我家在房改原地拆迁安置之前可是每个月交房租，交了几十年。 最后安置房也是自费买下来，虽然价格不贵，但总归是买的。 知道有以前的老邻居连那么点钱也拿不出来，安置房也是一直交房租，至今也只有居住权。

singlemummy 发表于 2024-07-09 15:28
呵呵，你觉着中国的大学应该多少钱一年才是市场价？
你知道绝大多数医院的“普通病房” 是啥条件么？ 俺老爹肿瘤科住院俺陪床多少次， 在双人病房有个折叠椅可以睡觉， 在多人病房就是在俩硬椅子上睡觉。 一个卫生间全屋人（病人加陪床）用， 一天只给简单打扫两次，绝大多数时间臭气熏天。这是全市最好三家医院住院部 你光看“住院费” 这一项便宜了， 可是这只是各种收费中几乎最少的一项，剩下护士费，氧气费，心电监护 ，输液费等等各种service 全是收费的。 还有很多药物是自费的， 我父亲大学教工，在普通人中保险算好的，但是基本上要自己出全部费用的40% - 50% 左右， 一个住家护工的工资是7千人民币每月。 这种费用绝大多数普通人掏不起， 同病房病友很多就是治着治着就不治了 （ 因为治疗有固定周期，你应该能看到这些病友回来治病）
你觉着中国大学学费也是6万美元一年才叫市场价，是么

6000人民币一年在大城市住宿费都不够，加上便宜的食堂，中国正规大学实际就是相当于没学费。这能算市场化？ 中国有谁因为学费不上好大学的吗？有谁毕业十年还在还学贷的？

我爸两万多，我妈一万多，我姐今年50岁，刚退休拿七千多，都比我幸福

gutele 发表于 2024-07-09 05:32
这个体制内跟体制外退休金差距太大确实不合理，工作的时候福利待遇已经体现出来了，退休后有本事的可以继续发挥余热，但都坐家里谁也不比谁贡献大，凭啥退休待遇差这么多

因为所有政策都是体制内的人来制定的，为了自己退休后的待遇好，也得把政策大大地向体制内倾斜。你连这都想不明白？

我表妹夫，43岁，西藏军区退役了，退休工资一个月2万，羡慕这么年轻就退休啊
bernard123 发表于 2024-07-09 14:42

看了那么多，我就羡慕这个，43岁退休，还一个月两万，也不交税。不过援藏很辛苦，也是该得的

singlemummy 发表于 2024-07-09 15:28
呵呵，你觉着中国的大学应该多少钱一年才是市场价？
你知道绝大多数医院的“普通病房” 是啥条件么？ 俺老爹肿瘤科住院俺陪床多少次， 在双人病房有个折叠椅可以睡觉， 在多人病房就是在俩硬椅子上睡觉。 一个卫生间全屋人（病人加陪床）用， 一天只给简单打扫两次，绝大多数时间臭气熏天。这是全市最好三家医院住院部 你光看“住院费” 这一项便宜了， 可是这只是各种收费中几乎最少的一项，剩下护士费，氧气费，心电监护 ，输液费等等各种service 全是收费的。 还有很多药物是自费的， 我父亲大学教工，在普通人中保险算好的，但是基本上要自己出全部费用的40% - 50% 左右， 一个住家护工的工资是7千人民币每月。 这种费用绝大多数普通人掏不起， 同病房病友很多就是治着治着就不治了 （ 因为治疗有固定周期，你应该能看到这些病友回来治病）
你觉着中国大学学费也是6万美元一年才叫市场价，是么

在6000人民币和6万美元中间有很大的gap，为啥你不说6万人民币或者一万美元？

lvxiutianxiang 发表于 2024-07-09 16:15

不是所有单位都能分房。 我家父母单位就没有，以前的单位分等级的，我爸是“大集体”企业，属于非铁饭碗的低档次企业，我妈是事业单位，但也没有房子可分。 家里那么多叔叔阿姨们，真正有单位分到房子的只有一个。 我家在房改原地拆迁安置之前可是每个月交房租，交了几十年。 最后安置房也是自费买下来，虽然价格不贵，但总归是买的。 知道有以前的老邻居连那么点钱也拿不出来，安置房也是一直交房租，至今也只有居住权。

单位分的房也是要交房租的，后来也是要花钱买的，但是单位有补贴，所以价格低。。。前面有的人根本什么都不知道，张口就是免费住房，闭口就是免费医疗。。。

一个是退休的人，当年上班的时候工资那是相当的低。 还有一个就是退休金高点，就可以养啃老的子女。。。。我家楼下就有一个３０多啃老的。 我妈说打工３天２头的，主要啃老妈的养老金， 老父已经过世了。 你想中年人失业了，还没有老啃，是不是社会不安全因素？

crumbs 发表于 2024-07-09 03:09
回复 31楼 philbook 的帖子
我父母都是60年代大学生，一个清北，一个现在的985。 毕业后一直在北京大国企做技术，半导体行业，事业在同期清北进国企的几十人里也算做得最好的一批。现在老两口退休工资加起来不如中专毕业后留在江南农村做了一辈子小学教师的亲戚多。。。

那到底是多少呢？说下我们有个概念。