法国马克龙“跛脚”,总理辞职(选情大反转:极左翼大胜,上台第一件事:承认巴勒斯坦国)

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hhtuy
楼主 (北美华人网)
法国总理宣布将于明天提交辞呈。
加布里埃尔-阿塔尔总理在发表讲话。 他说,“今晚,没有任何一个极端势力能够获得多数席位”,他为此赞扬了“法国精神”。
他还强调,马克龙总统的中间派联盟中的许多成员已经重新当选。 他补充说:“担任总理是我一生的荣耀。” 
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xiaoyagaga
为啥美国那么难?
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ujinjin
别整的跟小虎队解散一样,痛快下台就行了,没人惦记着。

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https://www.youtube.com/embed/TRE2c1J3i_8
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Centauri
马克龙自个儿的位子和这次选举没关系,他只要不想早走,照样接着干。
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gokgs
嗯,法国的总统制更象美国的制度。
看来大英帝国的制度更好一些,日本的首相也是,走马灯似的换。
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dfbdy
法国极左翼法兰西不屈服党(LFI)领导人让-吕克-梅朗雄(Jean-Luc Mélenchon)周日晚间敦促总统埃马纽埃尔-马克龙 "低头接受失败",并责成在提前举行的第二轮立法选举中领先的新人民阵线(NFP)左翼联盟组建政府。
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gjghh
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morgan888
回复 1楼 hhtuy 的帖子
西方民主国家 领导人就是换来换去的 一会儿左点 一会儿右点 没有必要大惊小怪
彭久舍
法大选是左翼得胜,不是右翼。
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springwaterhot
西方这些假民主真烦!上面换来换去,和中底层人民一个毛都没有关系;好比古罗马的那些奴隶 可以不干活吗?可以不被杀吗?
剑骨琴心
西方这些假民主真烦!上面换来换去,和中底层人民一个毛都没有关系;好比古罗马的那些奴隶 可以不干活吗?可以不被杀吗?
springwaterhot 发表于 2024-07-07 15:47

民主不是万能药,无法解决一切问题,而且缺陷很多。
但是独裁肯定更危险。
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leilei
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gokgs
民主不是万能药,无法解决一切问题,而且缺陷很多。
但是独裁肯定更危险。
剑骨琴心 发表于 2024-07-07 15:57

人才是根本, 希特勒也是民主上台, 照样发动世界大战, 屠杀犹太人。
中国现在的独裁明显很不错, 当然, 也有很多问题。
一个好的制度, 至少是应该自我修正的, 美国现在好像走进了死胡同。
落地无声
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flyinthewind2012
所以华人的政治贴就要倒着看才行。 现在欧美明明是害怕右派害怕得不行了,之前德国的默多克对俄罗斯的绥靖政策导致现在乌克兰被侵占。后面几十年估计都没右派啥事了。连英国的保守党都下台了,还在幻想着欧洲右派会当选? 法国右派和中间派为了防止极右当选,都主动退选了,这种情况下极右怎么可能当选?简直是笑话。
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gokgs
flyinthewind2012 发表于 2024-07-07 16:54
所以华人的政治贴就要倒着看才行。 现在欧美明明是害怕右派害怕得不行了,之前德国的默多克对俄罗斯的绥靖政策导致现在乌克兰被侵占。后面几十年估计都没右派啥事了。连英国的保守党都下台了,还在幻想着欧洲右派会当选? 法国右派和中间派为了防止极右当选,都主动退选了,这种情况下极右怎么可能当选?简直是笑话。

据说美国的右派跟欧洲的右派不是一回事。 欧洲的右派相当于美国的中间派偏右一点?
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teabucket
欧洲受到民粹主义迫害严重,战后教育跟的上,有政治正确,也不是那么容易走极右的。美国不一样,美国的种族主义一直根深蒂固。 当年纳粹分子甚至专门派人来美国求教,为什么Jim crow 法案搞得这么成功, 纳粹德国最后借鉴了大部分但是例如Jim crow 里面一滴血原则,连纳粹都觉得太过疯狂了,没有直接采用。 所以美国是有极右化的温床和历史背景的。 在美国,你不用担心共产化,因为反共都写到法律里面去了。 但是美国更容易极右化,因为种族主义根子太深了
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stacych8008
根本不是极左翼,而是左翼。法国人民又一次选择了正义。
落地无声
“Putin? That's why you lost...I admire your honesty in saying it.”
Marine Le Pen: “The policies I represent are the policies that are represented by Trump and Putin.”

Her party just lost in a major upset. pic.twitter.com/okedq3Dsaw — No Lie with Brian Tyler Cohen (@NoLieWithBTC) July 7, 2024

千渔千寻
回复 11楼 剑骨琴心 的帖子
不好说。司机这样的,比亡国之君只差不好。
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gokgs
千渔千寻 发表于 2024-07-07 21:31
回复 11楼 剑骨琴心 的帖子
不好说。司机这样的,比亡国之君只差不好。

司机下场估计不会太好。
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fatboyslim2022
马克龙跟极左联手了,200多个candidates退选。选票上勒庞的的党是领先很多,但是拿不到太多席
Marine Le Pen’s National Rally party received, by far, the most votes in France’s election today, but only won the third most amount of seats.

The French people wanted to take back their borders and sovereignty, instead they got communism. We can’t vote our way out of this. pic.twitter.com/ZY7B3Y6OpO — Cillian (@CilComLFC) July 8, 2024
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fatboyslim2022
Last week, the far-left lost the 1st round of the French election so they rioted.

This week, they won. They're still rioting.

Guess which side is called extremist.pic.twitter.com/rAHpFS4Lju — End Wokeness (@EndWokeness) July 7, 2024
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fatboyslim2022
UNREAL 🇫🇷

Far-left extremists have been rioting and attacking police after winning the French elections.

This is the true face of the left 👇pic.twitter.com/dyBr9wNu8R — PeterSweden (@PeterSweden7) July 7, 2024
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qqyxgz
勒庞说她上台将不会允许法国武器攻击俄罗斯, 结果她的政党得到的席位数第列三, 比马克龙还低
刚上任的英国防长访问了奥德萨, 带来了新的军援包裹
指望右翼上台给乌克兰断供, 是不是又落空了
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squirrel40
从选举结果来说,勒庞是胜利了。 NR当选人数和投票比例都是增加的非常多。这表现了法国民意的右转。 只是民意还不足以让极右占到绝对优势。 不过即使左翼集体执政也不能忽视法国民意的右转。民意的变化从投票统计来说清清楚楚

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dpdpdp
法兰西斯坦虽迟必到。看看欧洲的非洲队,还觉得法国能拐回来?拐点都早过了。 美国今年也一样,还是民主党赢。看看华人网的氛围就知道了。
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dpdpdp
第一轮选举后就有人科普过法国选举制度。而且预测了第二轮的局面,基本跟第二轮结果差不多。 作为中左的马克龙党和右翼合作亏的更大,必然团结极左。两党进行了并票,就是让自己党派的哪怕进入二轮的候选人也强行推选,只保两党中最有可能胜选的那个候选人。所以这么玩跟加州选举差不多了。
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teabucket
Political science 里面对于左右有比较准确的定义。 一般是群体安全受到威胁,真正的威胁的时候,社会有可能偏右,当一个社会social justice 得不到体现的时候,左派势力会上升。 美国作为唯一超级大国,这个国家本身并没有生存危机,但是被人为的宣传和制造类了一个假想危急。 论调右派故意宣传人种替换,凭空制造一个危机。脑子不够的一些红脖子就被煽动起来
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B777
2024年7月7日 法国左派,梅朗雄 提出将每周工时由35小时降至32小时,将退休年龄降至60岁,实行最高工资。 他还主张法国退出 北约 、世贸组织、 国际货币基金组织 以及 世界银行 等象征全球化的国际机构,并扬言一旦当选,将会否决欧盟与 美国 及 加拿大 的自由贸易协议,甚至就脱欧举行公投。 新人民阵线主张大幅增加公共支出、提高最低工资并降低退休年龄,而这些措施将引发与欧盟的重大冲突。 曾表态“台湾只是中国一个省”,
这位72岁的政治家是委内瑞拉前总统乌戈·查韦斯和古巴前领导人菲德尔·卡斯特罗的拥趸,长期以来每当他接近掌权都会让市场和投资者感到不安。 获得共产党支持的梅朗雄以其激情演讲而闻名,他一般不用提词器或纸条,幽默夹杂着愤怒是他的风格。他经常向群众宣扬“将痛苦、苦难和遗弃转化为黄金和金钱的极端市场”之邪恶。他还曾表示法国是一个“拥有巨额财富但分配不均”的国家。 梅朗雄的父母是邮局员工和教师,两人都是世纪之交移民到法属阿尔及利亚的西班牙人和意大利人后裔。梅朗雄本人则出生在现今摩洛哥的Tangier。 他11岁时移居法国,学习过哲学,从事过包括记者和校对在内的各种工作并参与了托洛茨基主义的政治活动。他于1976年25岁时加入社会党并当选为地区、法国和欧洲议员。 梅朗雄曾于1998年至2004年担任巴黎以南埃松省的副省长,2000年至2002年担任教育部副部长。他于2008年与社会党分道扬镳,指责该党变得过于亲商。2016年他创立了不屈法国党并于2022年第三次竞选总统。
但。梅朗雄当总理后,还是会妥协一些。
不排除,法国总理职位,一直投票未过半,导致几个月或几年内都悬浮未定。
这次,极右翼国民联盟没有机会上台,但,要是上台,极右翼的政策,会让整个西方更难受,尤其具体到乌克兰政策,极右翼明确对乌克兰说不,要和普京媾和。
法国远离东欧,长期和俄罗斯关系不算差,且无论哪一派,都不太喜欢美国,都有不同程度的反北约与反欧盟。
确定的是,极右翼席位,还是比以前有更多更大幅的增长。依然不排除三年后,法国总统大选极右翼上台的可能。
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proletariate
flyinthewind2012 发表于 2024-07-07 16:54
所以华人的政治贴就要倒着看才行。 现在欧美明明是害怕右派害怕得不行了,之前德国的默多克对俄罗斯的绥靖政策导致现在乌克兰被侵占。后面几十年估计都没右派啥事了。连英国的保守党都下台了,还在幻想着欧洲右派会当选? 法国右派和中间派为了防止极右当选,都主动退选了,这种情况下极右怎么可能当选?简直是笑话。

默克尔可不是对俄罗斯绥靖,明斯克协议就是为了稳住俄罗斯背地支持乌克兰继续搞顿巴斯
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proletariate
qqyxgz 发表于 2024-07-07 21:52
勒庞说她上台将不会允许法国武器攻击俄罗斯, 结果她的政党得到的席位数第列三, 比马克龙还低
刚上任的英国防长访问了奥德萨, 带来了新的军援包裹
指望右翼上台给乌克兰断供, 是不是又落空了

欧洲这些国家还能有多少家底支援乌克兰
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hprain
法国右翼的上台只是时间问题。 看看这次国民阵线的席位和得票率的上升就可以知道。 法国这次是中间派联合极左翼,彼此合票才勉强压制了国民阵线。可如果法国选民关心的根本问题不解决,这种完全是冲着压制国民阵线的合票还能搞几次?
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bhuahua
flyinthewind2012 发表于 2024-07-07 16:54
所以华人的政治贴就要倒着看才行。 现在欧美明明是害怕右派害怕得不行了,之前德国的默多克对俄罗斯的绥靖政策导致现在乌克兰被侵占。后面几十年估计都没右派啥事了。连英国的保守党都下台了,还在幻想着欧洲右派会当选? 法国右派和中间派为了防止极右当选,都主动退选了,这种情况下极右怎么可能当选?简直是笑话。

你要看趋势,而不是当前的情况,要知道几年前,根本不需要右派和中间派退选来保护左派执政,那么几年之后呢?会不会就算有必要的退选也止不住极右上台了?
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Richardson.Wang
springwaterhot 发表于 2024-07-07 15:47
西方这些假民主真烦!上面换来换去,和中底层人民一个毛都没有关系;好比古罗马的那些奴隶 可以不干活吗?可以不被杀吗?

那你推荐一个真民主呗。我们大家来学习学习。
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ujinjin
这次马克龙的自杀撤选策略奏效了, 果断把极右翼拉下马了。 而且几百万穆斯林选民这次发力了,直接把极左翼送上宝座。
不过马克龙的个人政治生涯,已经瘸腿了。下台倒计时了。
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eda2k4
leilei 发表于 2024-07-07 16:29

只有结论,没有经得起推敲的论证
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percipient64
dpdpdp 发表于 2024-07-07 22:32
第一轮选举后就有人科普过法国选举制度。而且预测了第二轮的局面,基本跟第二轮结果差不多。 作为中左的马克龙党和右翼合作亏的更大,必然团结极左。两党进行了并票,就是让自己党派的哪怕进入二轮的候选人也强行推选,只保两党中最有可能胜选的那个候选人。所以这么玩跟加州选举差不多了。

啥跟加州一样?加州Dem的Super majority 压根儿就没把trumpeter GOp 放在眼里。人不需要玩两党联盟。赢得党内初选就赢得选举。
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wxfxb
我们现在的文明社会来之不易,要珍惜,历史上野蛮打败文明很常见,现在西方社会引狼入室,以后一定会饱尝恶果的。
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Fayee
法国明显是害怕亲普京的右派勒庞上台!估计美国也会走这条路,老川怕是蹦跶不到最后。
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frogette
wxfxb 发表于 2024-07-08 02:30
我们现在的文明社会来之不易,要珍惜,历史上野蛮打败文明很常见,现在西方社会引狼入室,以后一定会饱尝恶果的。

法国已然溃不成军 买了套罗马帝国兴亡,打算今年开始看
啥玩意
leilei 发表于 2024-07-07 16:29

看笑了
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kgsfvau
回复 1楼 hhtuy 的帖子
BREAKING: WINNING LEFT-WING FRENCH PARTY RECOGNIZES PALESTINE
The potential future PM of France, Jean-Luc Mélenchon:
“On the international front, we will need to recognize the State of Palestine.”
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baileys
看笑了
啥玩意 发表于 2024-07-08 11:03

民主是有很多问题,但是是最不坏的。邱吉尔的"democracy is the worst form of Government except for all those other forms that have been tried from time to time.…’ 大家愿意生活在民主国家还是愿意生活在伊斯兰国家或者独裁国家
扶苏
hprain 发表于 2024-07-07 22:59
法国右翼的上台只是时间问题。 看看这次国民阵线的席位和得票率的上升就可以知道。 法国这次是中间派联合极左翼,彼此合票才勉强压制了国民阵线。可如果法国选民关心的根本问题不解决,这种完全是冲着压制国民阵线的合票还能搞几次?

NZND,这种“左派”政策继续下去,法国只会越来越糟。继续给钱给武器乌克兰。在战争这条路上撞了南墙不回头。在历史上这种国家多了去了,都嘛消失了。
继续import 难民,继续open border,继续作左派环保政策,我看再过4年,法国还有没有都成问题。
扶苏
bhuahua 发表于 2024-07-08 00:05
你要看趋势,而不是当前的情况,要知道几年前,根本不需要右派和中间派退选来保护左派执政,那么几年之后呢?会不会就算有必要的退选也止不住极右上台了?

哪里是极右?欧洲都左到不行了,还极右?对事实不能认清的结果就是跌坑里。中间派就是把法国回归正常的希望给断送了罢了。
扶苏
fatboyslim2022 发表于 2024-07-07 21:47
马克龙跟极左联手了,200多个candidates退选。选票上勒庞的的党是领先很多,但是拿不到太多席
Marine Le Pen’s National Rally party received, by far, the most votes in France’s election today, but only won the third most amount of seats.

The French people wanted to take back their borders and sovereignty, instead they got communism. We can’t vote our way out of this. pic.twitter.com/ZY7B3Y6OpO — Cillian (@CilComLFC) July 8, 2024

马克龙是决定要把法国拖下深渊。坚决的要把战争继续下去。
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minqidev
还有最搞笑的,法国左翼当选后的活动是, 在法国斯大林广场高唱国际歌
扶苏
fatboyslim2022 发表于 2024-07-07 21:49
Last week, the far-left lost the 1st round of the French election so they rioted.

This week, they won. They're still rioting.

Guess which side is called extremist.pic.twitter.com/rAHpFS4Lju — End Wokeness (@EndWokeness) July 7, 2024

贼喊捉贼,这个套路屡试不爽。那些指责别人极端的人,往往才是极端的。文革批斗别人的往往才是真的恶。
但是大多数人不会去分析这些人做了什么,只会听这些人说了什么,还会用最肤浅的理解方式去听。
扶苏
qqyxgz 发表于 2024-07-07 21:52
勒庞说她上台将不会允许法国武器攻击俄罗斯, 结果她的政党得到的席位数第列三, 比马克龙还低
刚上任的英国防长访问了奥德萨, 带来了新的军援包裹
指望右翼上台给乌克兰断供, 是不是又落空了

可见,法国领导者根本不在乎民意,大多数人不希望战争继续下去,但是elites呢?
war is peace。这种谎言,不会因为21世纪而消失。可见科学和知识并不会让人变得更有智慧。
辣手摧花
所以换来换去 导致没有一个持续的长久的政策