精算这个专业会被AI代替吗?

公用马甲37
楼主 (北美华人网)
P/C 领域,Fellow,本人已经从业20 年,大公司做过技术,管理岗,小公司做到类似Chief Actuary的职位。我目前还没有看到此行业近期会被AI取代倾向,因为此行业的特殊性( heavily regulated,各个保险公司数据不共享,各个公司的保险产品千差万别等等)。不可否认,这个行业数据分析与处理初级职位会被影响到,但这个已经喊了N年了,目前也没有看到保险公司初级analyst人数减少。
抛砖引玉,想听听同行们的评价, 以及AI 对这个行业定价算法的影响。
a
ahca01
精算师和数学家的区别在于一个是清晰的,一个是模糊的。模糊的就需要人具体情况具体对待。所以即便ai 代替了数学家,也不可能代替精算师啊。不要把ai吹得神乎其神,还有很长的路要走。我个人感觉律师和医生会计师等有人为限制的行业,也就是人为保障供需的行业,将是最难被取代的。比如医生协会,政府都撬不动,你ai 就行了?
m
mt.everest
ahca01 发表于 2024-07-05 09:02
精算师和数学家的区别在于一个是清晰的,一个是模糊的。模糊的就需要人具体情况具体对待。所以即便ai 代替了数学家,也不可能代替精算师啊。不要把ai吹得神乎其神,还有很长的路要走。我个人感觉律师和医生会计师等有人为限制的行业,也就是人为保障供需的行业,将是最难被取代的。比如医生协会,政府都撬不动,你ai 就行了?

我记得ai适合处理complexed问题,但是不适合difficult问题。
怎么可能数学家被替代而精算师不被替代?
你这个话说的就不对。
简简单单123
回复 1楼 公用马甲37 的帖子

简单一句话:会。
但是设计和调整精算模型的人不会被替代。
其实以后各行各业都是如此。
而且教育界也会是。好的老师就负责答疑,教学可以交给顶尖机构和学校设计的教材,集中网课形式教授。学生观看视频教学,老师负责随堂答疑。
其实很多年前我建议学而思和新东方把他们的网络课程按照 IP 地址向落后地区开放,这样落后地区的孩子们也可以得到顶尖的教育(新东方和学而思的教材很多都是北清复交的毕业生设计的,生动有趣而且品质很高)。
版上如果有人认识这两家机构的高层,请传递这个请求给他们,做这样的公益真的很有价值,造福中华文化和国家(不是政权那个意义上的国家,是指文化意义上的国家)。
人大附中,上海中学,等等,他们其实都可以做这样的公益,真正做到平衡教育资源,促进民族振兴,这些公办学校更加责无旁贷。而且以现在全民学习习近平思想的先进科技,完全可以做到全国的孩子都可以学到顶尖学校的免费网课!
c
changbaihou
公用马甲37 发表于 2024-07-05 07:37
P/C 领域,Fellow,本人已经从业20 年,大公司做过技术,管理岗,小公司做到类似Chief Actuary的职位。我目前还没有看到此行业近期会被AI取代倾向,因为此行业的特殊性( heavily regulated,各个保险公司数据不共享,各个公司的保险产品千差万别等等)。不可否认,这个行业数据分析与处理初级职位会被影响到,但这个已经喊了N年了,目前也没有看到保险公司初级analyst人数减少。
抛砖引玉,想听听同行们的评价, 以及AI 对这个行业定价算法的影响。

很奇怪,精算行业为什么需要被heavily regulated? 一家保险公司精算出来的价格不好,市场上被淘汰就可以了,为什么要被政府regulated? 是不是精算师故意这么搞的,为了增加职业壁垒?条条框框的把别人绕晕?
夹克325
changbaihou 发表于 2024-07-05 09:48
很奇怪,精算行业为什么需要被heavily regulated? 一家保险公司精算出来的价格不好,市场上被淘汰就可以了,为什么要被政府regulated? 是不是精算师故意这么搞的,为了增加职业壁垒?条条框框的把别人绕晕?

Too young too native
精算的价格定价不是你买瓶可乐那么简单,可口可乐贵了你就买百事可乐
没有政府regulate,卖得便宜的LTC,人寿保险你买吗?不怕到时候,赔付不了破产吗?
短期保险你还可以货比三家,找便宜的。但是没有regulate,可以分分钟拒保你。再便宜跟你有关系吗?
c
changbaihou
夹克325 发表于 2024-07-05 09:55
Too young too native
精算的价格定价不是你买瓶可乐那么简单,可口可乐贵了你就买百事可乐
没有政府regulate,卖得便宜的LTC,人寿保险你买吗?不怕到时候,赔付不了破产吗?
短期保险你还可以货比三家,找便宜的。但是没有regulate,可以分分钟拒保你。再便宜跟你有关系吗?

你说的这个问题,保证金制度已经解决了,剩下的要交给市场。 精算师哭着喊着要政府regulation,就是为了增加job security,把简单的程序复杂化,工作量陡然增加了N倍
h
hellohey
简简单单123 发表于 2024-07-05 09:39
回复 1楼 公用马甲37 的帖子

简单一句话:会。
但是设计和调整精算模型的人不会被替代。
其实以后各行各业都是如此。
而且教育界也会是。好的老师就负责答疑,教学可以交给顶尖机构和学校设计的教材,集中网课形式教授。学生观看视频教学,老师负责随堂答疑。
其实很多年前我建议学而思和新东方把他们的网络课程按照 IP 地址向落后地区开放,这样落后地区的孩子们也可以得到顶尖的教育(新东方和学而思的教材很多都是北清复交的毕业生设计的,生动有趣而且品质很高)。
版上如果有人认识这两家机构的高层,请传递这个请求给他们,做这样的公益真的很有价值,造福中华文化和国家(不是政权那个意义上的国家,是指文化意义上的国家)。
人大附中,上海中学,等等,他们其实都可以做这样的公益,真正做到平衡教育资源,促进民族振兴,这些公办学校更加责无旁贷。而且以现在全民学习习近平思想的先进科技,完全可以做到全国的孩子都可以学到顶尖学校的免费网课!

现在国内国家教育网有免费网课是北京海淀这些老师上的课,包含北京四中。数理化英中文全有,以前我在这里贴过链接的。互联网真是造福社会👍 人工智能+3D打印全口假牙也能造福边远地了,最近看国内电视剧你比星光美丽,讲的就是人工智能医疗造福边远地区医疗的事,以后估计都是这个趋势,网络建立好了,会带动其他的。现在边远老农也可以在网上卖当地特产。
公用马甲37
你说的这个问题,保证金制度已经解决了,剩下的要交给市场。 精算师哭着喊着要政府regulation,就是为了增加job security,把简单的程序复杂化,工作量陡然增加了N倍
changbaihou 发表于 2024-07-05 10:06

精算师没有哭着喊着让政府regulate,这个是你自己的臆想。
负责filing,给政府打交道的精算师特反感政府regulation,特定州(加州,拂周)非常heavy hand,能把精算师们,保险公司逼疯了。
s
shanggj
回复 4楼 简简单单123 的帖子
精算 这种不需要 AI, 一般的程序写好点 也能淘汰掉一大批人吧?
c
changbaihou
精算师没有哭着喊着让政府regulate,这个是你自己的臆想。
负责filing,给政府打交道的精算师特反感政府regulation,特定州(加州,拂周)非常heavy hand,能把精算师们,保险公司逼疯了。
公用马甲37 发表于 2024-07-05 10:40

你这就是典型的嘴上说不要,身体却很诚实。 你在一楼讲精算的job security时,上来就祭出了政府的regulation
公用马甲37
回复 11楼 changbaihou 的帖子
我发帖的目的是找同行聊AI 对精算未来影响的。你这个话题(姑且不谈我认同不认同你的观点)不在我回帖讨论的范畴。咱俩就搁置这个争议吧。
m
microsat
P/C 领域,Fellow,本人已经从业20 年,大公司做过技术,管理岗,小公司做到类似Chief Actuary的职位。我目前还没有看到此行业近期会被AI取代倾向,因为此行业的特殊性( heavily regulated,各个保险公司数据不共享,各个公司的保险产品千差万别等等)。不可否认,这个行业数据分析与处理初级职位会被影响到,但这个已经喊了N年了,目前也没有看到保险公司初级analyst人数减少。
抛砖引玉,想听听同行们的评价, 以及AI 对这个行业定价算法的影响。
公用马甲37 发表于 2024-07-05 07:37

对精算不懂。 但是挺感兴趣。 我想问几个问题。
精算里面的公式,是固定的吗?
比如:每年的税表,那里面的公式都是固定的。(即使隔几年,就更换一下公式,但是公式本身是固定的。)
如果精算里面的公式,是固定的。那么这个就属于人工智能最擅长的部分了。
凡是规则或者公式是固定的,那么人就战胜不了机器。
举几个例子:1)围棋,象棋 2)足球。足球的规则是固定的。门框是固定的。所以机器人能完胜人类。 举个简单例子。机器人守门员,完全可以一脚就把球射入对方(人类)球门。只要这个足球足够结实,别被机器人踢爆了。



l
laohua001
公用马甲37 发表于 2024-07-05 07:37
P/C 领域,Fellow,本人已经从业20 年,大公司做过技术,管理岗,小公司做到类似Chief Actuary的职位。我目前还没有看到此行业近期会被AI取代倾向,因为此行业的特殊性( heavily regulated,各个保险公司数据不共享,各个公司的保险产品千差万别等等)。不可否认,这个行业数据分析与处理初级职位会被影响到,但这个已经喊了N年了,目前也没有看到保险公司初级analyst人数减少。
抛砖引玉,想听听同行们的评价, 以及AI 对这个行业定价算法的影响。

永远不会被AI替代, 但是工作岗位会越来越少
v
vevor
changbaihou 发表于 2024-07-05 09:48
很奇怪,精算行业为什么需要被heavily regulated? 一家保险公司精算出来的价格不好,市场上被淘汰就可以了,为什么要被政府regulated? 是不是精算师故意这么搞的,为了增加职业壁垒?条条框框的把别人绕晕?

嗨到最后啥也没取代, 但可以肯定促进各行各业发展。
婚纱旗袍晚礼服
会被马工替代
r
ruhell
如果ai可以完全取代精算,那大概也不需要保险行业了,或者将来的保险业不是现在的这种形式。 但是ai会取代或者已经取代大部分underwriting, experience study这些数据分析类的工种,这类的严格意义上也不是精算。话说回来,ai肯定会也已经在影响保险和精算,AAA, SOA或者cas有很多webcast在讨论这些。
夹克325
changbaihou 发表于 2024-07-05 10:06
你说的这个问题,保证金制度已经解决了,剩下的要交给市场。 精算师哭着喊着要政府regulation,就是为了增加job security,把简单的程序复杂化,工作量陡然增加了N倍

保证金不是政府规定制约的吗?没有regulate,你觉得保险公司会自觉设足够的保证金吗?
point 就是自由市场对于保险市场不work。相对于其他商品,食物,保险并不是自由流通的货物。
即便是商品货物都有一定的政府regulate,比如不能坐地起价,不能生产质量不合格的商品。保险更是如此。
因为政府的regulate 所以精算师就是一种特殊的存在不是AI可以easily取代的。但是AI 确实可以帮助数据分析,streamline work process。
夹克325
microsat 发表于 2024-07-05 11:02
对精算不懂。 但是挺感兴趣。 我想问几个问题。
精算里面的公式,是固定的吗?
比如:每年的税表,那里面的公式都是固定的。(即使隔几年,就更换一下公式,但是公式本身是固定的。)
如果精算里面的公式,是固定的。那么这个就属于人工智能最擅长的部分了。
凡是规则或者公式是固定的,那么人就战胜不了机器。
举几个例子:1)围棋,象棋 2)足球。足球的规则是固定的。门框是固定的。所以机器人能完胜人类。 举个简单例子。机器人守门员,完全可以一脚就把球射入对方(人类)球门。只要这个足球足够结实,别被机器人踢爆了。




清算很大程度上并不是“公式”,公式是计算的一部分但不是全部。 AI 取代公式计算这部分被excel早就取代了。
可以说不同的精算师最后很能算出来得不一样(不是指用formula算出来不一样)而是说每个人对于factor的选择不同,policy 解读不同。是各个方面的综合。

n
nihainihai
几十年前没有个人电脑的时候,还有个职业叫calculator, 精算师把公式写出来,calculator们把一个一个policy的数据带进公式按计算器一个一个policy地算reserve。随着电脑的出现这个职业没了但也出现了很多新领域新职业。专业领域会迁移,旧职业消失的同时新职业会产生。不断学习不固步自封就好
i
iloveGelato
我觉得AI在未来不会像过去汽车取代马车取代得那么彻底,而是会大大减少一个行业所需要的从业人员,所有行业都会这样被AI减员的,或早或晚。
a
amoy
公用马甲37 发表于 2024-07-05 07:37
P/C 领域,Fellow,本人已经从业20 年,大公司做过技术,管理岗,小公司做到类似Chief Actuary的职位。我目前还没有看到此行业近期会被AI取代倾向,因为此行业的特殊性( heavily regulated,各个保险公司数据不共享,各个公司的保险产品千差万别等等)。不可否认,这个行业数据分析与处理初级职位会被影响到,但这个已经喊了N年了,目前也没有看到保险公司初级analyst人数减少。
抛砖引玉,想听听同行们的评价, 以及AI 对这个行业定价算法的影响。

我们公司一直想把AI引进工作中帮我们做些简单的精算模型,那是个难用啊。数学逻辑这类的AI 还差很远。
R
Riverss
数据分析和初级马工最先被取代
简简单单123
hellohey 发表于 2024-07-05 10:15
现在国内国家教育网有免费网课是北京海淀这些老师上的课,包含北京四中。数理化英中文全有,以前我在这里贴过链接的。互联网真是造福社会👍 人工智能+3D打印全口假牙也能造福边远地了,最近看国内电视剧你比星光美丽,讲的就是人工智能医疗造福边远地区医疗的事,以后估计都是这个趋势,网络建立好了,会带动其他的。现在边远老农也可以在网上卖当地特产。


这真的是太好了!
名校网课绝对可以大幅度拉平各地区教育资源的不均衡,虽然不能完全解决(素质教育这一块)。
AI 在分析 CT 和核磁的片子据说国内的水平是已经打平了专家的水平,很看好这一块。将来县城一级的医院配备硬件设备就行了,解读片子完全可以交给 AI。
简简单单123
shanggj 发表于 2024-07-05 10:43
回复 4楼 简简单单123 的帖子
精算 这种不需要 AI, 一般的程序写好点 也能淘汰掉一大批人吧?


对的,程序可以淘汰类似会计和核算这一类的。
G
Giovanna
清算很大程度上并不是“公式”,公式是计算的一部分但不是全部。 AI 取代公式计算这部分被excel早就取代了。
可以说不同的精算师最后很能算出来得不一样(不是指用formula算出来不一样)而是说每个人对于factor的选择不同,policy 解读不同。是各个方面的综合。


夹克325 发表于 2024-07-05 12:02

听你这么说,我的理解是,不是AI做不到,而是训练AI的数据采集会非常困难,需要专业精算师配合,把每次做决策的所有factors都清楚的列出来。这样手动标注的成本太高,数据量非常成问题,即使有了,人家也不一定愿意公开,让你随随便便拿去训练AI model。
v
vevor
统计或精算牵扯到公共数据或公众利益, 这些都有很强的政府法律管制, 楼主说的没错。 我们去买刮刮彩卷, 心里会想到中彩票几率有多大, 会不会彩票公司贪了钱但实际没有或很少付彩金。 各州有专门委员会来管理六合彩各类彩票赌场邓经营中得回馈率, 小孩同学老爸就是做这类统计报表给各个州政府(联邦政府不管)。 报表要精算师签字的, 这个AI做不来。 各类公共数据统计报表当事人要负责的, 出了事不能推给AI。 有些定期公布的数据出事要上国会听证, 听证会上不能留个位置给AI。
s
shnscht
说AI替代老师的是不是已经忘了疫情期间remote learning是啥样子?是缺名师还是缺电脑?

O
OpenSea
真的很无语,一群既不懂AI也不懂精算的大谈特谈精算师会被AI取代。
c
cavine747
这话显然精算师们不爱听。 咱先放低一格,你说如果让ai去考精算师那些执业考试,会取得什么成绩?
g
guoke1
其实说数据分析被取代的完全不理解数据分析可不光是些几行程序化个图而已,最大的问题是derive business insights. 而这些insights是需要深入的domain knowledge的。这个AI至少目前完全没有办法取代的。 你看哪个analytical的职位被AI取代了吗?