短视频的盛行提高/ 降低人的认知能力?

零落一身秋
楼主 (北美华人网)
新国辩的一个辩题。 您怎么看?
我的个人观点:现在流行的各种短视频,其实就相当于以前的杂志和晚报的合体:娱乐八卦、体育新闻、家长里短、人生哲理、各式鸡汤,美女俊男、恋爱技巧、星座占卜,唯一缺少的是理性的判断、独立的思考、和真的知识。
虽然短视频内容的种类多样,但由于时间有限,在短时间内过多的广告或者信息,会对大家的认知产生干扰,减少了对于细节的关注与思考,粗略地浏览,快速了解信息的能力成为了人们的主要认知方式,而深度思考的能力则在这个过程中被逐步降低。
有些短视频为了哗众取宠,刻意突出播放事件的片面部分,导致人们对于事情的认识有所偏差,甚至扭曲事实,产生了错误的舆论引导作用。
过度沉迷于短视频甚至上瘾,会降低人们对于现实生活的关注度,对于实际事情的了解程度也会受到影响,这种过度沉迷可能让人们沉迷于非现实的虚拟世界,难以自拔,进而导致现实中人际关系退化,健康生活习惯逐渐淡化。尤其是对于年轻人,这种上瘾的后果很严重,如同电子鸦片,让上瘾的人难以自拔。
数据表明,长期观看短视频会导致记忆力、思维能力、注意力逐渐下降。再次强调一下,尤其是正在成长的青少年。每个短视频的内容都不一样,切换时间也很短。这可能会导致人们在接收信息时体验到超负荷。这又会影响人们专注于其他任务的能力。
短视频中有很多“民科”和“伪科学”。看得多了,那些碎片化的支离破碎的‘’知识‘’会让人被动接受,从而逐渐丧失独立思考的能力,认知能力也会停滞和下降。
M
MayBest
我基本上不看短视频,许多短视频的确很shallow,不过关于这个: "数据表明,长期观看短视频会导致记忆力、思维能力、注意力逐渐下降。" 里面的“数据”是什么数据? 我觉得短视频没有改变人本身的认知能力,只是让一些本身缺乏深度思考的人把大部分时间花在短视频上了。
a
angelina81
看书人是主动阅读 短视频是被动接受信息
短视频看多了,对大脑肯定是有害的
以下信息来自互联网: Watching short videos can have a number of effects on the brain, including:
Attention span  The rapid succession of short videos can make it difficult to focus on a single concept, which can lead to fragmented attention and a scattered attention span. This can make it harder to consolidate information into memory.  Surface-level processing  The brevity of short videos can encourage surface-level processing.  Dopamine release  Watching short videos can cause the brain to release dopamine, a neurotransmitter associated with pleasure and reward. This can lead to a cycle of addiction, where people constantly crave the next hit of dopamine.  Mental health  Short-form video addiction can pose a risk to people's mental health and social life.

零落一身秋
回复 2楼 MayBest 的帖子
我也很少看短视频,主要是因为我更习惯于看书和听书,对内容光怪陆离的短视频兴趣不大。
短视频对人的记忆力,注意力的影响有很多相关数据。您可以自行google 一下,或wiki 一下。
浙江大学的几位研究者于2021年在神经科学领域顶级期刊《NeuroImage(神经影像)》发表了一篇研究,曾登上世界各大新闻网站的头条,他们用一项功能性核磁共振成像揭示了看短视频时的大脑。
有数据显示,2000年时人类的平均注意力是12秒,而20年后的今天已经下降到了8秒。
我没有特意去查考,我的common sense是短视频对年幼的儿童,teenagers影响要比对成年人影响更大。
f
finishstrong
电视vs读书
零落一身秋
这场辩论结果是正方获胜: 短视频能提高人的认知水平
也许是辩论技巧的胜利吧。不过正方的三辩陈凌岳 ( 北师大) 确实担得起最佳辩手称号,他在奇葩说中的表现就非常出色。
忍者.Q
您这讨论太及时了,我昨天刚和娃谈完我的硬性要求,不许刷YouTube shorts,他没手机,看不了tiktok,但是会在screen time用电脑或者电视看shorts,我绝对ban。但是我还真没有数据和理论支持。看完讨论我就会和他reinforce。 我告诉他,short和游戏比起来,像毒性和成瘾性稍小的精神毒品,或者说,就像垃圾快餐食品。我虽然不能完全以身作则,但是我找了个借口,哈哈,我说我是大人,神经发育已经完成,但是也要每天限制自己,尽量不超过15分钟,而且我只是刷些自己感兴趣演唱会现场,或者美食。 但是小朋友神经发育还没完成,绝对不能受损,就像我尽量不给你吃快餐,processed food,而是给你吃homemade 营养健康食物一样,。。。。。
忍者.Q
零落一身秋 发表于 2024-06-30 22:18
这场辩论结果是正方获胜: 短视频能提高人的认知水平
也许是辩论技巧的胜利吧。不过正方的三辩陈凌岳 ( 北师大) 确实但得起最佳辩手称号,他在奇葩说中的表现就非常出色。

所以,有时候辩论获胜一方就是看技巧,和结论正确与否并不一致,真理越辩越明有点像个伪命题。。。 我希望在这帖里看到更多科学数据的支持。 在我看来,短视频还不如看一段情节完整的动画片,尤其是现在大数据推送的各种五花八门的,怎么可能让人安下心来深度思考。短视频的受众,是完全没有门槛的,但是书和很多影视作品都有。
o
oneday123
人越来越不思考,只是被动接收大数据筛选过的信息,确实不太好,但很容易上瘾
c
complicated
我很少看短视频 油管那个shorts有啥办法可以block
t
tuer
忍者.Q 发表于 2024-06-30 22:38
您这讨论太及时了,我昨天刚和娃谈完我的硬性要求,不许刷YouTube shorts,他没手机,看不了tiktok,但是会在screen time用电脑或者电视看shorts,我绝对ban。但是我还真没有数据和理论支持。看完讨论我就会和他reinforce。 我告诉他,short和游戏比起来,像毒性和成瘾性稍小的精神毒品,或者说,就像垃圾快餐食品。我虽然不能完全以身作则,但是我找了个借口,哈哈,我说我是大人,神经发育已经完成,但是也要每天限制自己,尽量不超过15分钟,而且我只是刷些自己感兴趣演唱会现场,或者美食。 但是小朋友神经发育还没完成,绝对不能受损,就像我尽量不给你吃快餐,processed food,而是给你吃homemade 营养健康食物一样,。。。。。

楼主说的“娱乐八卦、体育新闻、家长里短、人生哲理、各式鸡汤,美女俊男、恋爱技巧、星座占卜 ”真的就还好了,YouTube shorts的垃圾短视频内容奇形怪状无厘头的让你都无法想象… 尤其是儿童看的,我现在没办法只能把app卸载了 之前娃一点进去,现在默认首页就是短视频 非常扰人。
t
tuer
忍者.Q 发表于 2024-06-30 22:46
所以,有时候辩论获胜一方就是看技巧,和结论正确与否并不一致,真理越辩越明有点像个伪命题。。。 我希望在这帖里看到更多科学数据的支持。 在我看来,短视频还不如看一段情节完整的动画片,尤其是现在大数据推送的各种五花八门的,怎么可能让人安下心来深度思考。短视频的受众,是完全没有门槛的,但是书和很多影视作品都有。

对啊真的就是傻看 YouTube 更差劲的地方是各种恶心人的视频突然袭来,还不如小红书推送的,至少按照你喜欢的。
m
momclub17
我无法忍受这些东西。真的看不下去。我觉得侮辱我的智商。
零落一身秋
回复 7楼 的帖子
https://www.youtube.com/watch?v=JAkUr7HH2YM#bottom-sheet
这是整个辩论的录像。
正方的点作为辩论获胜来说,很有操作性和技巧性,但有些点是很make sense 的。 比如他们认为 碎片化,不思考,被动接受信息,不是 短视频的锅,是先有碎片化的人/ 社会风气; 在短视频之前,电视娱乐节目,游戏,书,效果也是一样的,都是工具; 短视频不过是众多工具中的一个。Key point 就是关键还是人,不是工具。
还有一个点,短视频对于心智成熟的人来说,可以事先帮人们筛一下最热点,提高筛选信息的效率,如果感兴趣,可以钻研很深;时间总是要浪费一点的; 有些短视频是吐槽的,可以帮你避雷;( 短视频良莠不齐,但莠的比例很大) 关键还是观看短视频的人,本身的自制力,自控力和眼光,鉴别能力。
平明寻白羽
接受信息效率高了。
单位时间信息密度高。最典型的是做菜。油管十几二十分钟,两倍速都嫌慢。短视频几十秒解决问题。
谈不上attention span短,自己感兴趣的,还是会专注的去深研的。
m
masterdula
短视频真的是占了现代人的很多时间,都不会去思考了
平明寻白羽
零落一身秋 发表于 2024-06-30 22:18
这场辩论结果是正方获胜: 短视频能提高人的认知水平
也许是辩论技巧的胜利吧。不过正方的三辩陈凌岳 ( 北师大) 确实担得起最佳辩手称号,他在奇葩说中的表现就非常出色。

我同意正方观点。
收集信息效率大大提高。
传统媒体无效垃圾时间太多。
零落一身秋
回复 17楼 的帖子
效率是高了,但虚假的,错误的,荒谬的信息太多太多了。
传统媒体,比如书,没有兴趣的话,很难读/ 啃下去的。一旦读下去,多数还是开卷有益的。 传统媒体周期长,监管/ 出版也相对严格一些。 短视频即时性强,必须抓眼球才能吸引观众,所以比较容易为流量而无所不用其极。
正方有一个点是加强内容的监管,这是一个很不错的点。但监管过严的话,短视频的优势( 言论自由)也失去了。
t
thatisnotright
回复 1楼 零落一身秋 的帖子
短视频是打破了平静的生活,本来2个小时的video通过大脑处理就剩下2分钟的印象,现在不用大脑处理了,直接给你2分钟的印象。 类似的事情包括以前要几天的时间去打猎才有饭吃还有可能挨饿,现在去买就行了还有保障。 以前要自给自足种庄稼,现在也是去买就行了。 现在人类还是不太会利用这些额外的力量。
平明寻白羽
thatisnotright 发表于 2024-06-30 23:18
回复 1楼 零落一身秋 的帖子
短视频是打破了平静的生活,本来2个小时的video通过大脑处理就剩下2分钟的印象,现在不用大脑处理了,直接给你2分钟的印象。 类似的事情包括以前要几天的时间去打猎才有饭吃还有可能挨饿,现在去买就行了还有保障。 以前要自给自足种庄稼,现在也是去买就行了。 现在人类还是不太会利用这些额外的力量。

就是p2p秘书助手啊,
替你预筛总结精炼,大大提高效率
也相当于人肉chatGPT
和互联网刚出来一样,人们喊都不看书了
其实就是更高效率的信息交流和收集手段
是提高productivity的
又不是使用了短视频,就不会花时间精研和思考了。是false dichotomy
你信吗
说短视频没用的,大概没有啥hobby吧,如果有,短视频里有无数有用的教程和tips。比如瑜伽和健身。这些没必要非要读书吧?
还有读书,我从小红书的推荐里找到的书比华人多多了。
要说营养,我的小红书绝对比华人有营养。华人就是一个找人辩论一下八卦一下的地方,而小红书是我学习的地方。
不知道为啥要在一个八卦网站上diss短视频,哈哈,大部分做短视频的,都比华人上灌水的要有知识啊,起码人家知道怎么做视频
零落一身秋
回复 21楼 的帖子
有一个比例问题。‘’ 短视频里有无数有用的教程和tips,‘’ well,没用的,误导的,哗众取宠的,虚假的,夸张的, 比例更高,数量更多。( 所以鉴别能力很重要 ,儿童和teens 鉴别能力相对弱,家长和老师应该帮助和引导)
健身和瑜伽,有好的正规的系列长视频啊,不一定非要看支离破碎的短视频。
‘’不知道为啥要在一个八卦网站上diss短视频,‘’ 前面您也说了,华人就是一个辩论和八卦的地方,当然可以diss 吐槽短视频了。 我个人并不认为这是一个八卦的地方,我对自己的发言负责。( 很震惊最近的姜萍和李雪琴 作弊/ 造假 事件,个别网友的三观 )。
您说的小红书,我没有下载,但我从姜萍事件的讨论中,才知道无数小红书用户在看了那个宣传视频,看到主=6之后,依然选择相信姜是数学天才,那小红书用户的平均文化知识水平,大概是中专左右:) 不知您从何处得到比华人灌水的有知识的结论的???
这个论坛有很多知识丰富,逻辑清楚的用户,数学的有Sunny MM; 历史的有四字先生; 科学的有2infinity MM; 诗词有树MM; 哲学有好几位先生和MM们。
不看短视频就是没有hobbies? 读书,画画,垂钓,编织,健身,美食,gardening...这些业余爱好不需要看短视频啊。读大部头的百年孤独,要比“十分钟读完马尔克斯” 收获更多更大吧? 画画可以自学,但不一定通过短视频来学啊。参加社区大学,请老师,各种方法。

f
finishstrong
零落一身秋 发表于 2024-07-01 01:30
回复 21楼 的帖子
有一个比例问题。‘’ 短视频里有无数有用的教程和tips,‘’ well,没用的,误导的,哗众取宠的,虚假的,夸张的, 比例更高,数量更多。( 所以鉴别能力很重要 ,儿童和teens 鉴别能力相对弱,家长和老师应该帮助和引导)
健身和瑜伽,有好的正规的系列长视频啊,不一定非要看支离破碎的短视频。
‘’不知道为啥要在一个八卦网站上diss短视频,‘’ 前面您也说了,华人就是一个辩论和八卦的地方,当然可以diss 吐槽短视频了。 我个人并不认为这是一个八卦的地方,我对自己的发言负责。( 很震惊最近的姜萍和李雪琴 作弊/ 造假 事件,个别网友的三观 )。
您说的小红书,我没有下载,但我从姜萍事件的讨论中,才知道无数小红书用户在看了那个宣传视频,看到主=6之后,依然选择相信姜是数学天才,那小红书用户的平均文化知识水平,大概是中专左右:) 不知您从何处得到比华人灌水的有知识的结论的???
这个论坛有很多知识丰富,逻辑清楚的用户,数学的有Sunny MM; 历史的有四字先生; 科学的有2infinity MM; 诗词有树MM; 哲学有好几位先生和MM们。
不看短视频就是没有hobbies? 读书,画画,垂钓,编织,健身,美食,gardening...这些业余爱好不需要看短视频啊。读大部头的百年孤独,要比“十分钟读完马尔克斯” 收获更多更大吧? 画画可以自学,但不一定通过短视频来学啊。参加社区大学,请老师,各种方法。



油管短视频没有广告。所以我宁可看短视频。是从主页点自己感兴趣的,不要swipe up, 那个中间夹广告,而且容易成为算法的奴隶。
你信吗
回复 21楼 的帖子
有一个比例问题。‘’ 短视频里有无数有用的教程和tips,‘’ well,没用的,误导的,哗众取宠的,虚假的,夸张的, 比例更高,数量更多。( 所以鉴别能力很重要 ,儿童和teens 鉴别能力相对弱,家长和老师应该帮助和引导)
健身和瑜伽,有好的正规的系列长视频啊,不一定非要看支离破碎的短视频。
‘’不知道为啥要在一个八卦网站上diss短视频,‘’ 前面您也说了,华人就是一个辩论和八卦的地方,当然可以diss 吐槽短视频了。 我个人并不认为这是一个八卦的地方,我对自己的发言负责。( 很震惊最近的姜萍和李雪琴 作弊/ 造假 事件,个别网友的三观 )。
您说的小红书,我没有下载,但我从姜萍事件的讨论中,才知道无数小红书用户在看了那个宣传视频,看到主=6之后,依然选择相信姜是数学天才,那小红书用户的平均文化知识水平,大概是中专左右:) 不知您从何处得到比华人灌水的有知识的结论的???
这个论坛有很多知识丰富,逻辑清楚的用户,数学的有Sunny MM; 历史的有四字先生; 科学的有2infinity MM; 诗词有树MM; 哲学有好几位先生和MM们。
不看短视频就是没有hobbies? 读书,画画,垂钓,编织,健身,美食,gardening...这些业余爱好不需要看短视频啊。读大部头的百年孤独,要比“十分钟读完马尔克斯” 收获更多更大吧? 画画可以自学,但不一定通过短视频来学啊。参加社区大学,请老师,各种方法。


零落一身秋 发表于 2024-07-01 01:30

那你先下个小红书看看啊,要不然哪里得出,”没用的,误导的,哗众取宠的。。。”,等等这样的结论?再说了,要说这一类,华人上不也有。你在华人上也之认那几个有学识的,那到小红书上,你也会有一样的鉴赏力。所有的app都是工具,主要看人怎么用。
还有啊,书就没有没用的,误导的,哗众取宠的? 没用的书读了更浪费时间,看好的短视频把没用的哗众取宠的书给屏蔽了,有啥不好
瑜伽健身爵士舞之类的,一看你就是不做的,真正研究认真做的人是一个姿势一个姿势纠正的,短视频短小精悍,一次几分钟把一个姿势讲透,每个人还能分享自己不同的经验。。。华人的健身版整个一个空城,小红书上热闹的很,可以找到志同道合的人一起学习交流。
如果你说孩子不要看短视频,那我以后就闭嘴,因为我没小孩,没有发言权。
零落一身秋
回复 24楼 的帖子
我第一句话就说了: 有一个比例和数量问题。我没有否定短视频也有有用的,有信息量的,但数量有限。
我有LA Fitness membership,跟group和教练一起练瑜伽,健身。我真的从没有看过这方面的短视频。
读书和看短视频,逛街,画画,做饭,在华人发帖灌水等等一样,是一种个人选择的业余爱好,没有高低贵贱之分。我们这里讨论的是短视频是提高/ 降低人的认知能力,是一种事实判断,并非价值判断。我也从来不认为读书人就是“高贵”的,众生平等,没有高低贵贱。
我感觉和您交流沟通有些累:) 记得您根本没有读过 鱼没有脚 这本书,就下结论说是一本...方面的书。( 和事实差个十万八千里:)
短视频对于儿童和teens的危害,各种研究数据很多,您可以自己搜索一下。 记得您提过喜欢看时间简史,是位理科女生,但您的逻辑思维能力,需要提高一下啊。
你信吗
回复 24楼 的帖子
我第一句话就说了: 有一个比例和数量问题。我没有否定短视频也有有用的,有信息量的,但数量有限。
我有LA Fitness membership,跟group和教练一起练瑜伽,健身。我真的从没有看过这方面的短视频。
读书和看短视频,逛街,画画,做饭,在华人发帖灌水等等一样,是一种个人选择的业余爱好,没有高低贵贱之分。我们这里讨论的是短视频是提高/ 降低人的认知能力,是一种事实判断,并非价值判断。我也从来不认为读书人就是“高贵”的,众生平等,没有高低贵贱。
我感觉和您交流沟通有些累:) 记得您根本没有读过 鱼没有脚 这本书,就下结论说是一本...方面的书。( 和事实差个十万八千里:)
短视频对于儿童和teens的危害,各种研究数据很多,您可以自己搜索一下。 记得您提过喜欢看时间简史,是位理科女生,但您的逻辑思维能力,需要提高一下啊。
零落一身秋 发表于 2024-07-01 02:24

文理科生的交流就是有些累,哈哈
我只是想说短视频对我很有帮助,但你没用过小红书,就非说短视频没用。有些时候,人会🈶一些自己的固执,比如去我会先入为主的就是不喜欢鱼没有脚
那我们就求同存异吧,你看书,我两个都要看,嘿嘿。你要是觉得我看短视频,所以智力和逻辑推理能力就都不如您了,我也只能认了,哈哈,毕竟我的确没读过也不想读百年孤独和没有脚的鱼。
至于瑜伽健身爵士舞,小红书打开了我的一个新世界,让我知道了原来一个简单动作还有这么多的讲究。所以,我还是要不厌其烦的推广一下,如果你想深入研究动作的正确打开方式,短视频值得

y
yiozilienn
回复 1楼 零落一身秋 的帖子
这样不是更能让人更好的独立思考吗.只有开放的信息才能带给人们全面的认知.难道要像中国那样实行信息管控吗?
零落一身秋
回复 27楼 的帖子
这个问题也是正方一部分的观点,我前面也提到了。看短视频和看电视有些类似,容易被动接受和上瘾,尤其是对心智不成熟的人们。内容的芜杂,也使得管理上漏洞很多 ( 黄赌毒,血腥暴力等,这些内容还是要控制和管理的)。
f
finishstrong
零落一身秋 发表于 2024-07-01 06:33
回复 27楼 的帖子
这个问题也是正方一部分的观点,我前面也提到了。看短视频和看电视有些类似,容易被动接受和上瘾,尤其是对心智不成熟的人们。内容的芜杂,也使得管理上漏洞很多 ( 黄赌毒,血腥暴力等,这些内容还是要控制和管理的)。

楼乱了,不知楼主回复复谁。
如果是油管短视频,和油管长视频一样受谷歌管控,不存在你说的管不好这个论点。
其它的,TikTok 用了不到一周删除,因为它唯钱是论,鼓励氪金玩家,这不公平,对创作者和观众来说都是。
m
momosun
平明寻白羽 发表于 2024-06-30 23:41
就是p2p秘书助手啊,
替你预筛总结精炼,大大提高效率
也相当于人肉chatGPT
和互联网刚出来一样,人们喊都不看书了
其实就是更高效率的信息交流和收集手段
是提高productivity的
又不是使用了短视频,就不会花时间精研和思考了。是false dichotomy

读一本书,获取观点并不是最重要的,重要的是学习论证的过程,如何组织材料,进行逻辑推导,最后得出结论。短视频和精炼内容,都是忽略了整个逻辑推导的过程,直接跳到论点。这种论点只是标语口号,不能让读者获得任何思考的能力。
芝士年糕
虽然我自己每天刷小红书,但我认同楼主的观点。现在有意识的限制自己刷短视频的时间,增加读书和健身的时间。不然感觉自己注意力下降越来越快
L
Louisewu
短视频的优缺点都挺明显的,对我个人是缺点大于优点。我在小红书上跟着学做的菜都踩雷了……现在只刷刷宠物和化妆教学视频。 最让我不喜欢的还是影视解说,这非常考验解说人的理解力、分析整合以及语言组织能力。 我看过的完整影视剧,到了解说视频里被miss掉关键情节,甚至还有曲解人物角色的。这种事发生了几次我就很厌烦这类视频了 靠解说视频代替看完整的影视作品在我这里是big NO
w
wongff
什么都过分都有害,物极必反 但适度就是洪水猛兽也是浅薄人类的拍拍脑袋想当然。 几十年前我们看武侠小说不一样被贴一样标签,后来金庸不是还进语文课本了? 大时代世代常务要顺势而为不要以有限认知得出以为正确的结论。
A
Ashley2009
主要是addictive, 青少年更难管了
q
qqyxgz
三分钟带你看完百年孤独, 我太喜欢了!
m
magnoliaceae
有时候打开YouTube会被强制塞短视频,如果不小心看了一两个能恶心一整天,感觉就是给大脑硬塞大粪,太恶心了
l
longtai
影响的是内些本来就啥也不懂,别人说啥是啥的人,我就看到好多睁眼乱说的,反正我就图个放松和乐呵,想涨知识找正经的途径学习
m
momosun
qqyxgz 发表于 2024-07-01 12:41
三分钟带你看完百年孤独, 我太喜欢了!

对,还可以一分钟读完红楼梦,富二代小宝喜欢小黛,小黛也喜欢小宝,但家里让小宝娶小钗。但小宝觉得还是更喜欢小黛。后来小黛病死了,小宝家败了,然后就出家了。
t
tuer
finishstrong 发表于 2024-07-01 01:42

油管短视频没有广告。所以我宁可看短视频。是从主页点自己感兴趣的,不要swipe up, 那个中间夹广告,而且容易成为算法的奴隶。

那个swipe到了也算你感兴趣的吗?感觉对强推了,根本来不及躲
p
purplebasil
qqyxgz 发表于 2024-07-01 12:41
三分钟带你看完百年孤独, 我太喜欢了!

所以你就只对情节感兴趣? 我是理解不了那些把连续剧电影小说变成解说视频的, 看剧难道不是为了看表演? 读书难道不是为了读文笔?  
你信吗
所以你就只对情节感兴趣? 我是理解不了那些把连续剧电影小说变成解说视频的, 看剧难道不是为了看表演? 读书难道不是为了读文笔?  
purplebasil 发表于 2024-07-01 15:12

哈哈,这大概真的是理科和文科的区别,我看剧就是看故事,很多时候我会先看结局,来决定我要不要看完,因为我知道看剧就是浪费时间,尤其是编剧编的故事我不喜欢的话,表演的再好我也不喜欢看
看书也是一样,我从来不看文笔,就是看故事,或者能不能给我什么感悟或者学到什么。如果我知道了这本书说的东西我不感兴趣,文笔再好,我也会觉得是浪费时间。
同样的,non-fiction,如果我对书的主要论点不感兴趣,我也不愿意浪费时间去看怎么推理来的这个论点。

零落一身秋
回复 41楼 的帖子
可能和文科理科没关系吧? 是思维方式和行事风格不同。逻辑训练应该是各个学科最基本的东西。
我做过几年数学老师,硕士也是教育,喜欢看non fiction,更喜欢文史哲。 一本non fiction的书,如果文笔不好,我照样看不下去。
诗词是凝练的语言,我从小喜欢。 加莫夫的经典科普从一到无穷大,文笔风趣幽默,我读了好几遍。还有那个死亡的故事 (Eagleman ),文笔优美感伤; 寄生虫的故事写得妙趣横生...三体,好多人说他文笔不好,我觉得写得很好啊:
在中国,任何超脱飞扬的思想都会砰然坠地的,现实的引力太沉重了。
在西方的天际,正在云海中下沉的夕阳仿佛被溶化着, 太阳的血在云海和太空中弥漫开来, 映现出一大片壮丽的血红。 “这是人类的落日。”叶文洁轻轻地说。
在这寒冷无际的草原间,燃烧是无意义的, 一腔热血喷出来,比一堆牛粪凉的更快, 还不如后者有实用价值。但燃烧是他们的命运,他们是燃烧的一代。
你信吗
短视频的盛行的副作用,更多的是因为本来就认知低的人群更容易背煽动去相信一些假的信息。但有一定逻辑推理能力的人,就算上过短视频假信息的一两次当,但他们会吸取教训,下次会知道自己先去取证。
说实话,认知能力就是低,容易被煽动的人群,也不会看书。他们不看短视频,认知能力也不会就提高了
我同意青少年不要看短视频。
你信吗
回复 41楼 的帖子
可能和文科理科没关系吧? 是思维方式和行事风格不同。逻辑训练应该是各个学科最基本的东西。
我做过几年数学老师,硕士也是教育,喜欢看non fiction,更喜欢文史哲。 一本non fiction的书,如果文笔不好,我照样看不下去。
诗词是凝练的语言,我从小喜欢。 加莫夫的经典科普从一到无穷大,文笔风趣幽默,我读了好几遍。还有那个死亡的故事 (Eagleman ),文笔优美感伤; 寄生虫的故事写得妙趣横生...三体,好多人说他文笔不好,我觉得写得很好啊:
在中国,任何超脱飞扬的思想都会砰然坠地的,现实的引力太沉重了。
在西方的天际,正在云海中下沉的夕阳仿佛被溶化着, 太阳的血在云海和太空中弥漫开来, 映现出一大片壮丽的血红。 “这是人类的落日。”叶文洁轻轻地说。
在这寒冷无际的草原间,燃烧是无意义的, 一腔热血喷出来,比一堆牛粪凉的更快, 还不如后者有实用价值。但燃烧是他们的命运,他们是燃烧的一代。

零落一身秋 发表于 2024-07-01 15:58

在我看来,中国不需要飞扬超脱的思想,更需要脚踏实地的逻辑。比如出了问题,怎么解决,怎样让飞船上天,怎样做出原子弹,怎样做出更好的软件,怎样做出更好的硬件,即使环境不如人意。那些无谓的小情绪,和描述情绪的无比优美的文笔,一点用没有。
当然做短视频,其实才需要用一切手段动用观众的情绪,叶文洁的人类落日,是典型的短视频情绪,哈哈哈,让你激动,但毫无用处。我的认知是,如果我知道抛一腔热血,不如一堆牛粪有用的话,那我先检牛粪,哈哈
零落一身秋
回复 44楼 的帖子
人类如果没有飞扬超脱的思想,会有普朗克,玻尔,狄拉克,德布罗意,卢瑟福,薛定谔,泡利... 爱因斯坦吗?
每一种情绪,都应该被好好对待。情绪情感和理智理性并不矛盾。
在实用实利之外,还有精神追求和信仰。
p
purplebasil
你信吗 发表于 2024-07-01 15:35
哈哈,这大概真的是理科和文科的区别,我看剧就是看故事,很多时候我会先看结局,来决定我要不要看完,因为我知道看剧就是浪费时间,尤其是编剧编的故事我不喜欢的话,表演的再好我也不喜欢看
看书也是一样,我从来不看文笔,就是看故事,或者能不能给我什么感悟或者学到什么。如果我知道了这本书说的东西我不感兴趣,文笔再好,我也会觉得是浪费时间。
同样的,non-fiction,如果我对书的主要论点不感兴趣,我也不愿意浪费时间去看怎么推理来的这个论点。


你是文科生?
你信吗
回复 44楼 的帖子
人类如果没有飞扬超脱的思想,会有普朗克,玻尔,狄拉克,德布罗意,卢瑟福,薛定谔,泡利... 爱因斯坦吗?
每一种情绪,都应该被好好对待。情绪情感和理智理性并不矛盾。
在实用实利之外,还有精神追求和信仰。
零落一身秋 发表于 2024-07-01 16:20

追求精神追求和信仰没错,情绪也没错,但不要陷在情绪里悲天悯人。要化情绪为力量,而不是为了情绪而文笔。
那些科学家,肯定都不是为情绪所左右的人,也不是整天飞扬的人,他们的研究都需要在实验室里没日没夜思考和实验的。爱因斯坦的相对论,肯定不是在欣赏莎士比亚的文笔中产生的,而是在纸上实打实的用数学推算出来的。
而网络暴民,恰恰是一群最容易被情绪所裹挟的但不做什么实事的人
w
wwn00
我是同意的,类似的还有x分钟读完某书,看完某片。导致人都没法集中注意力了,恨不得几十秒一个反转,再也沉不下心观赏了。
但这个是趋势,所有的播放软件现在都有倍速,就是因为大家的注意力再也无法长时间集中了,所有信息都需要被压缩才能被接受。
你信吗
wwn00 发表于 2024-07-01 16:39
我是同意的,类似的还有x分钟读完某书,看完某片。导致人都没法集中注意力了,恨不得几十秒一个反转,再也沉不下心观赏了。
但这个是趋势,所有的播放软件现在都有倍速,就是因为大家的注意力再也无法长时间集中了,所有信息都需要被压缩才能被接受。

好看的片子我会反复看很多遍,不值得看的,看个简介,就可以了。何必浪费时间看全片
f
finishstrong
tuer 发表于 2024-07-01 14:50
那个swipe到了也算你感兴趣的吗?感觉对强推了,根本来不及躲


好像你1秒还是几秒划走就不算 你也可以点dislike
你信吗
purplebasil 发表于 2024-07-01 16:32
你是文科生?

理科生,实用主义者,哈哈
p
purplebasil
你信吗 发表于 2024-07-01 16:51
理科生,实用主义者,哈哈

我也是, 咱做金融的比你更实用 但是, 生活还是要有诗和远方的, 不然多无聊
你信吗
我也是, 咱做金融的比你更实用 但是, 生活还是要有诗和远方的, 不然多无聊
purplebasil 发表于 2024-07-01 16:53

我的诗和远方就是生活啊,看剧刷短视频读书健身做饭和朋友聚会,我自己也学做过音乐短视频,现在专研瑜伽,这些就是我的诗和远方,哈哈
零落一身秋
回复 47楼 你信吗 的帖子
我提到的那几本科普书您有读过吗? 他们的文笔是为内容和观点服务的,是载体,何来为情绪而文笔?
网络暴民和我说的有关系吗? 您真的不像理科生啊,好像没有基本逻辑,人家说东您扯西,顾左右而言他:)
零落一身秋
回复 53楼 你信吗 的帖子
单纯提醒一下,做视频要注意标点符号和错别字啊。钻研,不是专研:)
你信吗
回复 47楼 你信吗 的帖子
我提到的那几本科普书您有读过吗? 他们的文笔是为内容和观点服务的,是载体,何来为情绪而文笔?
网络暴民和我说的有关系吗? 您真的不像理科生啊,好像没有基本逻辑,人家说东您扯西,顾左右而言他:)
零落一身秋 发表于 2024-07-01 17:03

网络暴民是从情绪那里引出来的。
你认为情绪比实用重要,我认为不是。也许你说的不是这个意思?我认为情绪必须为实用服务,你说人必须要有情绪和信仰。所以我认为你的结论是情绪的作用大于实用。不知道理解的对不对。你引用的叶文洁,以及热血和牛粪我理解都是情绪大于实用。
我认为情绪更多的是坏处,比如网络暴民。也许我的逻辑跳跃的太大,我需要改进
我找到那两本科普书了,对不起,一开始没意识到是书名。我去看看
因为我没看过这两本书,所以我的回答都是针对你的那句”飞扬洒脱会在中国落地”,以及叶文洁的那段落日以及热血牛粪而发的。
我们以上讨论的逻辑关系是: 从文笔和内容哪个更重要开始 延伸到情绪信仰和实用谁更重要。转折点是三体和叶文洁。
我大概明白为啥我们说不到一起去了,每次你引用美好的文笔的时候,我看到的是内容,一点都没意识到你只是想让我认识到文笔的美,而我看到的只是我不同意的内容,哈哈,所以你觉得我顾左右而言他,而我还觉得我在接着你的话题说


你信吗
回复 53楼 你信吗 的帖子
单纯提醒一下,做视频要注意标点符号和错别字啊。钻研,不是专研:)
零落一身秋 发表于 2024-07-01 17:06

哈哈,谢谢提醒。我不拘小节,常犯各种小错,大概这又是我们性格的不同点