图书馆和银行里的流浪汉

L
Liu666
楼主 (北美华人网)
大家在图书馆里见过流浪汉吗?今天第一次见,老头进来用一下免洗洗手液,拿了个小包包里面放了一些纸和报纸,占了一个桌子把包里的纸和一些印刷品摆在桌子上,坐下来以后一直写写画画,来回移动桌上那些纸,反正手没停过。嗯没错,我今天在图书馆就一直观察他了…… 我还在银行里见过一个流浪汉,明显有精神病,臭得不行。柜员跟我说他几乎天天来取现金,走了以后他们就狂喷空气清新剂。柜员还说取钱的时候对柜员很好很有礼貌,其他时间就一直对着空气说话。我只想说这流浪汉还挺有钱的。
又看了会儿,一直在写东西,写完以后好像送给图书管理员一个什么作品,俩人还聊了一会儿,说话都很正常有礼。图书管理员对待他就像对待一个普通人,一如银行柜员对待那个经常取钱的流浪汉
g
gokgs
确实挺悲哀的。 中国这点就做的挺好的, 尽管社会福利很差, 但居无定所的还是很少很少的吧? 记得我小时候我们村上有一两个二傻子, 也基本上有间破屋住。
住外面太可怜了。 下个雨,降个温, 可能就嗝屁了。
C
Confuse
gokgs 发表于 2024-06-29 15:01
确实挺悲哀的。 中国这点就做的挺好的, 尽管社会福利很差, 但居无定所的还是很少很少的吧? 记得我小时候我们村上有一两个二傻子, 也基本上有间破屋住。
住外面太可怜了。 下个雨,降个温, 可能就嗝屁了。

据说街上平均寿命7年,可能很容易染毒,然后就挂了。阴暗地觉得政府是不是用这个方式减少低端人口。
h
huanglin82
还好还好😅,你如果不是天天去。我们公司一号楼的一楼大堂里有个星巴克。星巴克对着大堂的门口有一两排凳子。冬天里某个早上我看见一个流浪汉就坐在登子上休息😴。但毕竟我不在一号楼上班。 最让我无语的是,我们楼群刚好形成了一个广场。广场里有公司保安们、城市警察们、还有流浪汉们,和谐共处的不得了。注意我用的是名词复数形式。这就是downtown的特色😅
h
hannsg
昨天还是前天,最高法院有个判决,睡大街illegal。一定要睡到shelter去。但是shelter不是经常满员的吗,不知道怎么执行
Z
Zephyr123
前几年看the glass castle,底层破烂家庭奋斗出来的女儿的自传回忆录,她末尾说即使她奋斗出来了,offer她父母住的地方,她父母还是决定住在street上,平时就是去图书馆厕所接水擦身......
c
chfox
看透了,不打算给别人做嫁衣了。社会解体的先兆
u
usayso
图书馆历来是流浪汉的休息地
c
catgoose
安静的流浪汉也就算了,怕的就是这些人把针头带进来,我们已经很多年没去图书馆了。图书馆流浪汉不仅是downtown里有,有轻轨的地方,流浪汉可以直接在sub urban地方驻扎。
c
catgoose
回复 6楼 Zephyr123 的帖子
她父母巨烂,用什么butter sugar给孩子吃。
w
wonderingkid
我都在旧金山国际机场国际出发那个terminal见到流浪汉了!
p
pinkiee
gokgs 发表于 2024-06-29 15:01
确实挺悲哀的。 中国这点就做的挺好的, 尽管社会福利很差, 但居无定所的还是很少很少的吧? 记得我小时候我们村上有一两个二傻子, 也基本上有间破屋住。
住外面太可怜了。 下个雨,降个温, 可能就嗝屁了。

你觉得中国政府管,是中国人的家庭观念重,一般都有父母子女亲戚照顾
s
springwaterhot
美国的房地产税是造成众多流浪汉的原因之一。一旦没有工作能力,各种税和保险就成为压垮稻草的最后推力
冰糖梨
pinkiee 发表于 2024-06-29 18:06
你觉得中国政府管,是中国人的家庭观念重,一般都有父母子女亲戚照顾

可真不是,我lg家的亲戚就是靠政府收容的,精神病人可以免费长期住院,已经住了3年了,没这个政策我公婆家真是负担不起,我们都得全家回国给兜底。
j
jessneko
进过一个la的图书馆,不大,社区那种,里面全部坐的流浪汉。倒是很安静,工作人员也很镇定。把我吓够呛
M
Mozart999
回复 1楼 Liu666 的帖子
我前几天走路等红灯的时候,右边来了个流浪汉,我还戴着耳机,他突然说话,我拿下耳机,听到他问我是不是中国人,我不想惹怒他,跟他微笑说是。他离我还有一两米,我就闻到很浓的味道,我上下看了他几遍,然后绿灯来的时候,他说他要往左边走。我本来要直走,后来往右边走了。
后来回来越想越不对劲,这不算骚扰吗?一个流浪汉也要歧视你一下吗?
M
Mozart999
回复 15楼 jessneko 的帖子
对,我去年想去图书馆学习,结果进去湾区一个图书馆,很多流浪汉,然后回去就得了流感还是covid, 在床上躺了一个星期:(
c
cathynd
我偶尔去过Santa Monica的图书馆,有个流浪汉非要用我的电脑,我说旁边公共电脑可以随便用,他把我骂了一顿。。。
e
evilkoer
san jose吗? 全国第四最多流浪人口.... 以后会越见越多
https://www.ktvu.com/news/san-jose-fourth-highest-homeless-population
F
Fayee
gokgs 发表于 2024-06-29 15:01
确实挺悲哀的。 中国这点就做的挺好的, 尽管社会福利很差, 但居无定所的还是很少很少的吧? 记得我小时候我们村上有一两个二傻子, 也基本上有间破屋住。
住外面太可怜了。 下个雨,降个温, 可能就嗝屁了。

你是认真的吗? 北京就清理过“低端人口”啊,更何况流浪汉了。就好比某个富人特别心善,见不了穷人…….
学谦为小家
gokgs 发表于 2024-06-29 15:01
确实挺悲哀的。 中国这点就做的挺好的, 尽管社会福利很差, 但居无定所的还是很少很少的吧? 记得我小时候我们村上有一两个二傻子, 也基本上有间破屋住。
住外面太可怜了。 下个雨,降个温, 可能就嗝屁了。

是啊。有时早上去公园跑步,看到一两个无家可归者在大树底下又过了一夜,想到他们的感受,自己身上也好冷。
小鸟们都有自己的家,有些人却连一个安身之处都没有。。。
学谦为小家
evilkoer 发表于 2024-06-30 03:17
san jose吗? 全国第四最多流浪人口.... 以后会越见越多
https://www.ktvu.com/news/san-jose-fourth-highest-homeless-population

“In San Jose roughly one-third of the homeless population is unable to work, 41% are looking for employment and 28% are not looking for work at all, according to the 2022 homeless census report.”
41%的无家可归者在找工作,这是不是说明流浪人口的占比也是动态的呢。
h
heartinny
springwaterhot 发表于 2024-06-29 18:08
美国的房地产税是造成众多流浪汉的原因之一。一旦没有工作能力,各种税和保险就成为压垮稻草的最后推力

胡说八道,流浪汉还曾经能买房?基本上,经济上的原因,总可以克服,合租啦,厚着脸皮住亲戚家啦。流浪汉几乎百分百是吸毒和/或精神问题。
学谦为小家
heartinny 发表于 2024-06-30 11:10
胡说八道,流浪汉还曾经能买房?基本上,经济上的原因,总可以克服,合租啦,厚着脸皮住亲戚家啦。流浪汉几乎百分百是吸毒和/或精神问题。

我觉得前面evilkoer网友提供的链接里有些数字还是可以参考的。 https://www.ktvu.com/news/san-jose-fourth-highest-homeless-population
比如这一段: According to the 2023 Homeless Census and Survey, 24% of people became homeless after losing their job, followed by 11% who became unsheltered due to alcohol or drug use. Major events such as a medical expense, losing a month's worth of income or an accident could cause a family to spiral into homelessness. 根据2023年无家可归者人口普查和调查,24%的人失业后变得无家可归,其次是11%的人由于饮酒吸毒而无处安身。像一次医疗花费而导致失去一个月的工资这种重大变故或者一次事故都有可能加速一个家庭进入无家可归的行列。
A
AlaskaNYC
wonderingkid 发表于 2024-06-29 17:59
我都在旧金山国际机场国际出发那个terminal见到流浪汉了!

这个多年就有
g
gongmaa
以前我傻白甜,以为图书馆是整洁安全的地方,毕竟去的人是看书的,有次把挎包放在座位上去书架找书,就那么几分钟时间挎包里的钱包被人偷了,回家才发现,报失信用卡的时候居然已经被盗刷几千块钱了,从那次才知道,图书馆是homeless休息和用洗手间的地方,所以绝不能把物品离开自己的身边
m
mainplus
几年前去西雅图玩 ,城中图书馆开门前排长队的看着就像homeless的
n
nalili88
学谦为小家 发表于 2024-06-30 10:57
是啊。有时早上去公园跑步,看到一两个无家可归者在大树底下又过了一夜,想到他们的感受,自己身上也好冷。
小鸟们都有自己的家,有些人却连一个安身之处都没有。。。

你是认真的吗?政府给很多shelter,这些人互相之间嫌弃,不愿意群居。如果你认为政府应该大鱼大肉免费住hotel待遇,那您得捐钱啊,大爱的话谁不会说?如果什么活都不干,一分tax也不交就有此种待遇,那整个社会的流浪汉比例翻倍指日可待了
b
baobaoguaiguai
学谦为小家 发表于 2024-06-30 11:33
我觉得前面evilkoer网友提供的链接里有些数字还是可以参考的。 https://www.ktvu.com/news/san-jose-fourth-highest-homeless-population
比如这一段: According to the 2023 Homeless Census and Survey, 24% of people became homeless after losing their job, followed by 11% who became unsheltered due to alcohol or drug use. Major events such as a medical expense, losing a month's worth of income or an accident could cause a family to spiral into homelessness. 根据2023年无家可归者人口普查和调查,24%的人失业后变得无家可归,其次是11%的人由于饮酒吸毒而无处安身。像一次医疗花费而导致失去一个月的工资这种重大变故或者一次事故都有可能加速一个家庭进入无家可归的行列。

真的。版上的华人所在阶层可能很难想象。看我们local的reddit很多人真的有个工作也是吃了上顿没下顿,工作断了就要住车里住街上了,确实很窘迫很惨。很多人觉得自己的经验所有人都可以复制,简直是太自恋的想法了。
b
baobaoguaiguai
冰糖梨 发表于 2024-06-29 18:31
可真不是,我lg家的亲戚就是靠政府收容的,精神病人可以免费长期住院,已经住了3年了,没这个政策我公婆家真是负担不起,我们都得全家回国给兜底。

这是因为大部分人家里已经照顾了。少数没有着落的政府自然可以管,和美国这样不是一个数量级的。
q
qas168888
你是认真的吗? 北京就清理过“低端人口”啊,更何况流浪汉了。就好比某个富人特别心善,见不了穷人…….
Fayee 发表于 2024-06-30 04:22

国内的政策是送回原籍,由当地派出所和福利部门负责。并不是你以为的清理完就不管了。
美国这里没用户口,哪里人多哪里气候好就往哪里扎堆。
c
caribou
heartinny 发表于 2024-06-30 11:10
胡说八道,流浪汉还曾经能买房?基本上,经济上的原因,总可以克服,合租啦,厚着脸皮住亲戚家啦。流浪汉几乎百分百是吸毒和/或精神问题。

有些人总愿意把流浪汉说成都是他们自己吸毒堕落的,免得破坏了心目中完美的美国。就算这样,是什么造成这么多吸毒的?其实很多人从一毕业就在还学贷,根本没有积蓄,失业加没医疗保险很容易把一个打工人变成流浪汉。
s
shaohuacrystal
Zephyr123 发表于 2024-06-29 16:21
前几年看the glass castle,底层破烂家庭奋斗出来的女儿的自传回忆录,她末尾说即使她奋斗出来了,offer她父母住的地方,她父母还是决定住在street上,平时就是去图书馆厕所接水擦身......

我看了那本书,那个家庭太toxic了,叔叔性骚扰年幼的作者,作者告诉妈妈,妈妈不管还说叔叔有表达自己愿望的自由。幸亏作者逃离了,还事业有成。
s
shaohuacrystal
Mozart999 发表于 2024-06-30 01:42
回复 1楼 Liu666 的帖子
我前几天走路等红灯的时候,右边来了个流浪汉,我还戴着耳机,他突然说话,我拿下耳机,听到他问我是不是中国人,我不想惹怒他,跟他微笑说是。他离我还有一两米,我就闻到很浓的味道,我上下看了他几遍,然后绿灯来的时候,他说他要往左边走。我本来要直走,后来往右边走了。
后来回来越想越不对劲,这不算骚扰吗?一个流浪汉也要歧视你一下吗?

这就是骚扰,换我不理他
s
shaohuacrystal
cathynd 发表于 2024-06-30 02:03
我偶尔去过Santa Monica的图书馆,有个流浪汉非要用我的电脑,我说旁边公共电脑可以随便用,他把我骂了一顿。。。

叫security或者librarian,他们不管就叫警察,把他轰出去
X
Xichaihuoruan
我们这边的流浪汉,只要有精神病,政府都照顾的。有个人提出要住最拉风的区,政府也做到了。买了那个区死贵死贵的房子,分割成小套房。这个人要去那个区,要后花园,还要一个Parking。这回没有Parking,他拒绝了,继续等。
s
shaohuacrystal
Xichaihuoruan 发表于 2024-06-30 12:18
我们这边的流浪汉,只要有精神病,政府都照顾的。有个人提出要住最拉风的区,政府也做到了。买了那个区死贵死贵的房子,分割成小套房。这个人要去那个区,要后花园,还要一个Parking。这回没有Parking,他拒绝了,继续等。

可怜之人必有可恨之处,所以他们被淘汰到了社会底层
s
springwaterhot
西方其他国家不好说。但美国明显对中底层非常不友善,基本上就是当牛羊猪来养的。美国号称有福利,但是房地产税 和其他各种保险 就是各种撸羊毛。一旦牛羊猪不能产奶产毛,最后就是流浪汉或者吸毒死的结局。也是哦,一个国家100年前还是奴隶制和 祖先西欧国家200-300年前还是农奴制,对底层人还有啥体恤的?美国白人中老年流浪汉事实上也是越来越多。 其实对于丧失工作能力的人 就不该各种税,包括房地产税!美国人交了各式各样的税 包括各种消费税,这些钱被挪用到哪里去了?!导致于,每种生活开销包括住房 还得万税!
c
caribou
Xichaihuoruan 发表于 2024-06-30 12:18
我们这边的流浪汉,只要有精神病,政府都照顾的。有个人提出要住最拉风的区,政府也做到了。买了那个区死贵死贵的房子,分割成小套房。这个人要去那个区,要后花园,还要一个Parking。这回没有Parking,他拒绝了,继续等。

这是美国哪里?流浪汉宁愿住街上不愿住最好的区的套房?就因为没parking?你信吗?
F
Fayee
国内的政策是送回原籍,由当地派出所和福利部门负责。并不是你以为的清理完就不管了。
美国这里没用户口,哪里人多哪里气候好就往哪里扎堆。
qas168888 发表于 2024-06-30 12:09

你的意思是,清理低端人口是对的? 户口制度是好的呗?
g
gokgs
拜托,学点基本的逻辑思维, 低端人口不等于流浪汉。
F
Fayee
gokgs 发表于 2024-06-30 12:57
拜托,学点基本的逻辑思维, 低端人口不等于流浪汉。

是啊,“低端人口”根本就不是流浪汉,都是有工作的人。这种都要清理! 还有人给这种政策背书,都有把人当人吗?
婚纱旗袍晚礼服
springwaterhot 发表于 2024-06-29 18:08
美国的房地产税是造成众多流浪汉的原因之一。一旦没有工作能力,各种税和保险就成为压垮稻草的最后推力

别忘了医疗费用。。。
冰糖梨
baobaoguaiguai 发表于 2024-06-30 11:53
这是因为大部分人家里已经照顾了。少数没有着落的政府自然可以管,和美国这样不是一个数量级的。

那不是更绝望,整个社会认知都是家人之间都不需要互相照顾?或者精神病人因为医疗毒品等因素导致靠家庭根本承担照顾不了? 中国精神疾病有数据说占人口十分之一了,那数量级更离谱,至少在上街流浪之前,家人送医照顾不碰毒品在中国更容易达成吧? 而且真正的精神病就算在中国,靠家人照顾也不现实,可以说我公婆家就是以前只知道自己硬抗才耽误了自己养老和病人病情,申请残疾证送公办精神病院常住才是解决之道,不管在哪儿,都不要有刻板思维认为精神病人只能家里照顾,要多找社会支持体系,专业帮助,靠家人是害人害己。现在的问题是美国的支持体系怎么找?
学谦为小家
你是认真的吗?政府给很多shelter,这些人互相之间嫌弃,不愿意群居。如果你认为政府应该大鱼大肉免费住hotel待遇,那您得捐钱啊,大爱的话谁不会说?如果什么活都不干,一分tax也不交就有此种待遇,那整个社会的流浪汉比例翻倍指日可待了
nalili88 发表于 2024-06-30 11:49

按照字面意思理解我的话即可。
我的第一句话是描述我的感觉。 第二句话是自言自语,脑子里出现一只鸟如何建造自己家的情景, https://www.youtube.com/watch?v=MVOZ8tXl5Nc 同时产生疑问,想知道为什么有些人却无法满足最基本的衣食住行。 这是不是可以叫做认真?
很遗憾,我没有大爱,只是尽心尽力爱身边几个具体的人。
你说的“政府给很多shelter,这些人互相之间嫌弃,不愿意群居”这一点我不知道,你能否说说细节或者数字?
学谦为小家
冰糖梨 发表于 2024-06-30 13:09
那不是更绝望,整个社会认知都是家人之间都不需要互相照顾?或者精神病人因为医疗毒品等因素导致靠家庭根本承担照顾不了? 中国精神疾病有数据说占人口十分之一了,那数量级更离谱,至少在上街流浪之前,家人送医照顾不碰毒品在中国更容易达成吧? 而且真正的精神病就算在中国,靠家人照顾也不现实,可以说我公婆家就是以前只知道自己硬抗才耽误了自己养老和病人病情,申请残疾证送公办精神病院常住才是解决之道,不管在哪儿,都不要有刻板思维认为精神病人只能家里照顾,要多找社会支持体系,专业帮助,靠家人是害人害己。现在的问题是美国的支持体系怎么找?

“中国精神疾病有数据说占人口十分之一了”-- 那就是超过一亿多人口了,好多啊。有数据来源吗?
M
MajiaX
springwaterhot 发表于 2024-06-29 18:08
美国的房地产税是造成众多流浪汉的原因之一。一旦没有工作能力,各种税和保险就成为压垮稻草的最后推力

我们就因为这个原因给娃在国内留了一套小房子保底。如果他以后运气不好,至少还有个退路。 资本主义国家真的是不管你有没有劳动力,只要喘着气就得交税,哪怕房子是自己买下来的交不上税一样给你赶出去,没啥人情味。
g
gokgs
MajiaX 发表于 2024-06-30 13:29
我们就因为这个原因给娃在国内留了一套小房子保底。如果他以后运气不好,至少还有个退路。 资本主义国家真的是不管你有没有劳动力,只要喘着气就得交税,哪怕房子是自己买下来的交不上税一样给你赶出去,没啥人情味。

肯定不靠谱阿。 真正精神病没法自理的应该是很少的。 看看周围的人就差不多了。
l
lianqiao
按照字面意思理解我的话即可。
我的第一句话是描述我的感觉。 第二句话是自言自语,脑子里出现一只鸟如何建造自己家的情景, https://www.youtube.com/watch?v=MVOZ8tXl5Nc 同时产生疑问,想知道为什么有些人却无法满足最基本的衣食住行。 这是不是可以叫做认真?
很遗憾,我没有大爱,只是尽心尽力爱身边几个具体的人。
你说的“政府给很多shelter,这些人互相之间嫌弃,不愿意群居”这一点我不知道,你能否说说细节或者数字?
学谦为小家 发表于 2024-06-30 13:15

我在shelter做过义工,确实是这样。他们不但嫌弃其他住shelter的,还嫌弃我们这些志愿者。我去的那家shelter环境像宾馆一样。你自己去做做义工就知道了
g
gokgs
lianqiao 发表于 2024-06-30 14:14
我在shelter做过义工,确实是这样。他们不但嫌弃其他住shelter的,还嫌弃我们这些志愿者。我去的那家shelter环境像宾馆一样。你自己去做做义工就知道了

这个要强硬一些才行, 自由肯定不是上吊给绳,喝药给瓶。
说服教育, 不行就抽几鞭子。
j
jogging66
complicated 发表于 2024-06-30 17:29
回复 2楼 gokgs 的帖子
同奇怪 国内没有流浪的人 还是都交给当地政府搞定 所以不会到处晃?

是的。交给当地政府。 国内对穷的人,在农村政府会修个小房子住,在城镇会给廉租屋。 对于不能自理的人,去福利院。 对于精神病人,去精神病院。 对于吸毒的人,强制去戒毒所。
g
gongmaa
jogging66 发表于 2024-06-30 17:42
是的。交给当地政府。 国内对穷的人,在农村政府会修个小房子住,在城镇会给廉租屋。 对于不能自理的人,去福利院。 对于精神病人,去精神病院。 对于吸毒的人,强制去戒毒所。

一些老外博主用中国144小时免签去中国旅游,总结说中国的基建好,城市整洁干净,没有homeless,是因为不在海外打仗,把钱都用在国家建设上面了,还是很有道理的
公用马甲32
南加, homeless的一家大大小小的孩子全在图书馆里玩lego, 当地暑期提供免费午餐和下午餐,还有空调。外面烈日当头,他们的父母两个homeless在外面搂搂抱抱,过了一会儿进来叫孩子走了。 图书馆里可以上网的电脑前坐的都是homeless,大包小包的行李。 美国的图书馆里是为孩子和homeless 专门开的。
很久前我第一到美国的图书馆,比较震惊,图书馆里都是孩子,简直是儿童乐园。那比较学术的书该去哪里借?在美国也没有看到过实体书店。 这里是文化沙漠吧?
啥玩意
Fayee 发表于 2024-06-30 16:48
这么著名的政策你都没听过?人能分低端高端吗? 不是人人平等吗?

轮轮,这些人三四十人一间房租住城中村,本身就违法还有各种重大隐患。哪天一把火一间屋里烧死几十人你们又要喊政府怎么早不治理,你们上下两片嘴横竖都有理