qgp 发表于 2024-06-28 13:08 你们真的都不好奇看原著的吗？没错编剧是给改了，但是他是在原著的框架上，不了解下原著精神总是会多少误解了玫瑰故事的基础。 玫瑰原型就是要傻，要为了爱情其他啥都不顾，就是不需要看好牌烂牌，因为人家有堪比贵族的娘家，还有永远围在她身边准备随时肝脑涂地的男人。 原文中价值观：糊里糊涂满脑子都是爱情：可爱的让人欣赏的。踏实做事不想一步登天也没一步登天能力的：可鄙的。从来不用考虑钱是哪里来的，使劲的花在吃喝玩乐上：role model。穿的不修边幅不知道既无时尚感又不懂奢侈品：罪无可恕。看见美女一眼就心里已经跟自己多年女友分手/盘算抛弃生了6个孩子的妻子的：惹人怜爱的。一辈子只爱玫瑰一个，娶了她但是无法融入贵族生活：不可救药的。试图让渣男（庄）离开自己未婚妻未果：英勇壮烈全世界都应该为她喝彩和悲伤。找个老实人结婚生子好好照顾家人生活：天崩地裂，玫瑰已经死了，从此世上再无玫瑰。遇到所谓的soul mate想在他死前跟他结婚：全世界都不能忍受的悲剧。soul mate刚断气马上跟爵士约会迷倒老男人准备嫁给他：bravo，hallelujah，玫瑰终于复活了。 算了，槽多无口。电视编剧虽然改了很多，但是电视剧这个设定就根本无法解释为什么玫瑰是所有人的白月光，也无法对故事走向已经玫瑰的各种行为自圆其说。 以上完全个人观点，吐槽更多的是原著师太，当然啦对于一定要改遍这个故事的编剧也理解无能。唯一没吐槽的就是美女，真是美。
bnzlswlmgk 发表于 2024-06-28 13:02 人家玫瑰是自己有资本自己优秀，跟哪个男的不重要，生活中就是要把自己经营好，婚不婚姻的都是次要的，离了婚也不怕，现在国内的年轻人单身的越来越多，离婚率也高，好的男人和婚姻是中彩票，要看开点
noideaforname 发表于 2024-06-28 13:33 沟通有时候真的被overrated，合拍的人不用怎么沟通日子过得舒舒服服，不合拍的人每天说几小时都是鸡同鸭讲 这部剧我学习到的最大点就是走极端不可取，每一段恋爱有lesson learned固然好，但是不要为了补上一任的gap而忽略其他大坑。她第一个不肯为了她回国，她就为了第二任毕业留在了人生地不熟的上海。第二任不懂艺术不解风情只会挣钱，第三任找了艺术家。第三任身体不好死的早，第四任找了小20岁弟弟。每一段都有大坑啊。她是长得美有娘家底气这么折腾还大女主结尾，普通人早就磨得眼神无光灰头灰脑了
BeHappy78 发表于 2024-06-28 13:38回复 5楼 qgp 的帖子 那是童话，事实就是李嘉欣也几经波折才能嫁到豪门，还只能从trust拿钱，林青霞也只能嫁有钱丑男，丑男还找别人生孩子。刘亦菲也只能靠着干爹拿资源。 就没看见过有钱男人为美女牺牲过什么，给钱那是手指缝出来的一点
keetkeety 发表于 2024-06-28 13:06 这里面也有成功案例，苏苏和黄振华。其实他们之间的问题更多。但是苏苏坚定的相信黄振华是爱自己的，即使黄振华和白富美前女友钓鱼吃饭，苏苏都没有质疑过黄的感情，相反看到自己的内心里对黄的难以割舍。各种疙瘩，两个人不惜扯开伤疤，鲜血淋淋，也坚持沟通交流。反观玫瑰，没有和方吵过一句，最后就离婚了。 -> 一般人都是和你相反 你看板上的帖子 都是被渣男甩了利用了还认为男的是爱他的，是好人 你这么做 保护了自己
mayce 发表于 2024-06-28 15:40苏苏的心眼那是玫瑰她哥+白小荷合一起都达不到，不得不说这种小镇出来的姑娘确实城府深心机重，是，她是原生家庭不好小时候又有创伤，但是一会一个雷，快要领证了再跟人家说自己有婚史，这要是个男的早就被锤死了……婚后私下见前夫也不提前说，不觉得她沟通能力有多好，就是心眼子多好拿捏男人。
proserpina 发表于 2024-06-28 16:39 “沟通有时候真的被overrated，合拍的人不用怎么沟通日子过得舒舒服服，不合拍的人每天说几小时都是鸡同鸭讲” 沒看劇，只是同意這個。
顶个锅盖好奇问：有婚史不报真的那么严重？难道不是有孩子不报、有遗传基因家族病史不报、或者有已知健康疾患或高风险（比如hpv）不报最恶劣？ izz.ling 发表于 2024-06-28 16:40
izz.ling 发表于 2024-06-28 16:43 男二一直在疯狂输出自己的价值观，想要覆盖掉对方的想法，然后操控对方。 最烦这样的人，就该一巴掌扇飞哪儿凉快哪儿呆着。
zhaoxiaoxi 发表于 2024-06-28 13:24 不是所有人看个剧，都那么费劲去找原著看。 工作之余，随便看看而已。 改编后的剧情，初恋爱情和婚姻都更接地气一些，里面的冲突，现实谈恋爱和婚姻中，很多人有类似经历，更能理解和共情。
jean_sunny 发表于 2024-06-28 14:36 有钱的男人都精得很，他们就凭着那些只能看不能花的钱就能搞定很多女人， 真让他们收心去经营的关系绝对非美貌这个因素，因为对于这样的男人最不缺美貌的女人，女人的内核才是重点。 换位思考就知道，如果你坐拥多少亿身价，你会和什么人结成夫妻同盟去生活。
oniongoat 发表于 2024-06-28 20:35 哈哈，认真想了想，如果我是有钱男人我会找个漂亮性格软好拿捏肯多生孩子的
majia4400 发表于 2024-06-28 14:39回复 10楼 BeHappy78 的帖子 我就说，玫瑰的故事就是说，男人的基本面就那样，凭你是天大的美女，也难免被他们坑。
xyzgw 发表于 2024-06-28 14:12回复 5楼 qgp 的帖子 原著写的什么根本不重要了。每个在五六十左右徘徊的中年妇女都通过看这个剧看到了当年自己的那朵玫瑰的盛开和凋谢。包括我自己。 这个剧和繁花类似，写出了那个年代青年男女的恋爱婚姻成长经历。唯一不同的是繁花讲的是上海，这个戏讲的是北京。我们这一代或多或少能从玫瑰身上找到自己当年的影子。不一定有玫瑰这么漂亮，洒脱，不管不顾，但可能某一段甚至每一段经历都很相似。
Kankan23 发表于 2024-06-28 14:25 哈哈，原著我很小时候就看过了。不同年纪看有不同的想法。 亦舒所有小说都这个调调。用酷酷的现实的语调，来表现一些极端的情况。电视剧是电视剧，小说是小说，可能相似的故事，但是立意不同。我是把这两者分开来看的。 再比如，张爱玲的色戒，和李安拍的电影，完全两个立意啊！张爱玲的原著让我看到的是，男女相爱相杀时面对“事业”和感情时的选择。原著里女人选择保全男人；男人不仅选择保命而且对女人赶尽杀绝，甚至还觉得得意。电影里面，还是描述了男人的深情的。 所以再创作和原著，是独立的两个作品。讨论电视剧，没必要看原著想说什么
hellohey 发表于 2024-06-28 14:26 积极的沟通很重要！苏苏和玫瑰哥能成，主要苏苏喜欢玫瑰哥就说出来自己很喜欢他，吵架了苏苏会道歉剖析自己好好说话，不是拉黑，或者哭诉控诉对方，苏苏还会理解对方行为。苏苏有自己热爱的事业，工作时专注工作，给对方空间。白晓荷刚开始冷美人，火热的心也会被捂冷，外加白晓荷一直对玫瑰哥哥说想单身，对比苏苏说喜欢玫瑰哥，玫瑰哥就选了苏苏。其实可以从玫瑰哥眼神和肢体语言看出玫瑰哥更想跟白晓荷在一起。但苏苏知道自己喜欢玫瑰哥，知道放风筝形式和玫瑰哥相处，同时弄好自己的事业，即坚定表达自己对玫瑰哥哥爱意，又给玫瑰哥哥自由选择机会，也理解玫瑰哥思想动态和行为，玫瑰哥哥面对明确表白要单身的白晓荷一定会选苏苏了。
usayso 发表于 2024-06-29 10:59这剧我感觉就是干爹现实生活中限制了刘雨菲的恋爱，要用个剧本给足刘虚拟男人
qgp 发表于 2024-06-29 11:28 光看你这个描述我就已经不懂了，喜欢一个人要到啥地步才能心甘情愿做备胎做2nd choice，因为对方由于convenience和自己给他的放风筝式相处而选了自己还能沾沾自喜？就是自己一辈子没男人也不至于要这样卑微吧
LiuX 发表于 2024-06-29 13:39 美不美和幸福没啥绝对关系吧。。😒 我觉得女人自己把颜值看得太重了。。
苏苏的心眼那是玫瑰她哥+白小荷合一起都达不到，不得不说这种小镇出来的姑娘确实城府深心机重，是，她是原生家庭不好小时候又有创伤，但是一会一个雷，快要领证了再跟人家说自己有婚史，这要是个男的早就被锤死了……婚后私下见前夫也不提前说，不觉得她沟通能力有多好，就是心眼子多好拿捏男人。mayce 发表于 2024-06-28 15:40
紫雪飞舞1314 发表于 2024-06-29 12:34 如果真的爱一个人，那就多付出一点，多了解对方一点。 玫瑰并没有做这件事。 她做到的就是不爽了就决绝的离开，自己开心就好。 从我的视角来看，这是对自己对对方对孩子不负责的表现，不值得被倡导。不过比起受气包的人生，还是玫瑰的人生更洒脱更开心更值得拥有。
婚姻也是要斗争的，女孩子从小就应该为自己想要的东西奋斗。尤其是当了妈妈后，只有那只厉害的护窝老母鸡才能活得痛快。 把自己的幸福寄托于他人的努力之上，太不靠谱了 AaaaMei 发表于 2024-06-29 16:42
大衣被禁 发表于 2024-06-29 13:00 这种人不少，比如王家卫的老婆，比如施南生，比如刘嘉玲 舔狗到处有，她们不稀罕啊。她们就是喜欢霸占她们喜欢的男人啊。
qgp 发表于 2024-06-29 19:35 如果就是想霸占那我觉得还可以理解一点。但是她们只有一个男人想霸占吗？把这奉为婚姻之道又是几个意思？这个苏苏被赞明明是因为有人崇尚她的婚姻之道，不是赞她能把看上的男人搞到手。这哪里是霸占？明明是奉献啊
不是所有人看个剧，都那么费劲去找原著看。 工作之余，随便看看而已。 改编后的剧情，初恋爱情和婚姻都更接地气一些，里面的冲突，现实谈恋爱和婚姻中，很多人有类似经历，更能理解和共情。
这部剧我学习到的最大点就是走极端不可取，每一段恋爱有lesson learned固然好，但是不要为了补上一任的gap而忽略其他大坑。她第一个不肯为了她回国，她就为了第二任毕业留在了人生地不熟的上海。第二任不懂艺术不解风情只会挣钱，第三任找了艺术家。第三任身体不好死的早，第四任找了小20岁弟弟。每一段都有大坑啊。她是长得美有娘家底气这么折腾还大女主结尾，普通人早就磨得眼神无光灰头灰脑了
那是童话，事实就是李嘉欣也几经波折才能嫁到豪门，还只能从trust拿钱，林青霞也只能嫁有钱丑男，丑男还找别人生孩子。刘亦菲也只能靠着干爹拿资源。 就没看见过有钱男人为美女牺牲过什么，给钱那是手指缝出来的一点
原著写的什么根本不重要了。每个在五六十左右徘徊的中年妇女都通过看这个剧看到了当年自己的那朵玫瑰的盛开和凋谢。包括我自己。
这个剧和繁花类似，写出了那个年代青年男女的恋爱婚姻成长经历。唯一不同的是繁花讲的是上海，这个戏讲的是北京。我们这一代或多或少能从玫瑰身上找到自己当年的影子。不一定有玫瑰这么漂亮，洒脱，不管不顾，但可能某一段甚至每一段经历都很相似。
说得好！！这是我喜欢这部电视剧的地方。不要用婚姻来评价一个女人过得好不好，成功或者失败。 不过我也从这个电视剧里延伸出一些婚姻的理解，毕竟我现在面对的是一段新的婚姻。
你们不觉得改编之后更不合逻辑了吗？
哈哈，原著我很小时候就看过了。不同年纪看有不同的想法。 亦舒所有小说都这个调调。用酷酷的现实的语调，来表现一些极端的情况。电视剧是电视剧，小说是小说，可能相似的故事，但是立意不同。我是把这两者分开来看的。 再比如，张爱玲的色戒，和李安拍的电影，完全两个立意啊！张爱玲的原著让我看到的是，男女相爱相杀时面对“事业”和感情时的选择。原著里女人选择保全男人；男人不仅选择保命而且对女人赶尽杀绝，甚至还觉得得意。电影里面，还是描述了男人的深情的。 所以再创作和原著，是独立的两个作品。讨论电视剧，没必要看原著想说什么
原著的确更无语的，什么女婿，继子都是看一眼就沦陷了
我本来就想记录在这里，就不登陆这个号了。看到你的评论才从新登陆的。 你的评论让我看的冷汗直冒！我的天啊！我可不就是你说那种嘛？每一段都是补上一段的gap.
感觉就是一个简单的一个16岁的小女孩对于爱情的探讨和成长变化。
不过没啥借鉴的，因为1大家很少是她那样的美人2大家很少有她那样的家底。
结合她的这两个特殊背景看她，我觉得没必要抬高或贬低。
任要说什么升华就是： 任何时间年龄都不放弃去追求爱情是可贵的。 ？ （我没看完书可能说错了）. 但我觉得这个观点不太适合80%的女人。50-60了还只要爱情，爱情破裂了，就没有其他美好的爱可以追了吗？ 反正我对于书和电视剧都无感~~~
另： 赞楼主的领悟。 我现在也觉得婚姻可能就是无非沟通二字。再怎么爱，也是两个不同的人。思维，想法肯定在某时候是冲突的或被误解的。 我情愿要吵架（其实好好吵架蛮好的），也不要表面的平和，然后某一点突然爆发。祝楼主下个10年幸福美满
我就说，玫瑰的故事就是说，男人的基本面就那样，凭你是天大的美女，也难免被他们坑。
中外皆是，那么美的赫本、费雯丽，那么显赫的英国女王。。。
主要玫瑰哥本质上是正常好男人，换戏里其他男主也成不了。
+1
即使是短期关系也要以稳定的价值观为基础，不然崩了以后会影响后面的心态和决策。
还有就是底线吧，一旦trigger底线一次就直接止损不废话。跟男二消磨十年？难怪到最后一集他都不明白什么叫失我者永失。
沒看劇，只是同意這個。
顶个锅盖好奇问：有婚史不报真的那么严重？难道不是有孩子不报、有遗传基因家族病史不报、或者有已知健康疾患或高风险（比如hpv）不报最恶劣？
男二一直在疯狂输出自己的价值观，想要覆盖掉对方的想法，然后操控对方。
最烦这样的人，就该一巴掌扇飞哪儿凉快哪儿呆着。
IMO 严重. 有婚史 Not a red flag as long as no kids. 不報是诚信问题，a deal breaker.
说得好👍👍 经营好自己，婚姻只是一部分，不是全部
嗯，男二这样的人很难站在别人角度想问题。离婚后他可能后悔，但不代表他能改。
同意+1
原著三十年前就看过了。我就是好奇想问，你的标点符号用法是谁教的？你的第二段一大段冒号，我读了好几遍都没读懂😓
虽然现在改编的风气，就是借一个壳，可以改编得基本跟原著没关系。但《玫瑰》的改编还是不错的，起码三观正了很多。
哈哈，认真想了想，如果我是有钱男人我会找个漂亮性格软好拿捏肯多生孩子的
就类似高价悬赏高功能多用机器人吗🤭
哈哈，的确
赞这个评论。 有资本有美貌恃靓任性。
不是吧，相反的，感觉玫瑰离普通人太远，恃靓任性游戏人生的尤物，看不到啥影子，三观不合，中间就弃剧了
男的也有，就是少，得看女的是不是真爱了。 英国国王为了美国老婆，放弃王位。
亦舒作品的价值观更贴近趋利避害的真实人生 看了让人觉得丝丝压抑别扭，演出来可就是宣传不健康思想了吧。所以要改编成带着女观众去做白日梦，宣扬传播追爱追真爱。 这与亦舒作品的本意背道而驰。
色戒的电影里没有描述男人的深情吧。也是一样对女人毫不留情啊。我倒是觉得色戒电影还蛮忠实原著的
光看你这个描述我就已经不懂了，喜欢一个人要到啥地步才能心甘情愿做备胎做2nd choice，因为对方由于convenience和自己给他的放风筝式相处而选了自己还能沾沾自喜？就是自己一辈子没男人也不至于要这样卑微吧
同意
这个角度有道理。 而且还让各位帅哥拜倒她石榴裙下。足够YY满足了
这种人不少，比如王家卫的老婆，比如施南生，比如刘嘉玲 舔狗到处有，她们不稀罕啊。她们就是喜欢霸占她们喜欢的男人啊。
长得不好看的女人，其实这一生很难有真正的爱情。男人很难会真心喜欢丑女。越漂亮的女人，男人真心爱慕的机率越大。
因为她很清楚明白自己喜欢他，婚前可以自由选择，苏苏属于愿意给玫瑰哥哥自由选择机会这类，如果玫瑰哥哥还是去选白，苏苏肯定放手不回头那种。另外一类女生就属于一旦知道男的对别的女人有好感，立马放手，连继续交往愿望都不会有了，转身就走。有两类人，性格做事方式不同。
我昨天也看到苏苏私下见前夫，还说自己是加班，这点根本没必要，打电话让老公接下孩子，说前夫电话让谈房子的事，要不要一起接了孩子和前夫一起吃个饭，正好谈事情，很简单的事，搞那么复杂。 哦，我也看到玫瑰为了第三任从没爬山的遗憾，弄的那些，其实对心脏病人很危险，会加速死亡，要不然第三任父母怎么不做那些。包含遇到雨，感冒了心脏病人也会死更快，男的在雨里控诉她是为了自己，她又在大雨中哭诉控诉，两人分开，其实那时候很危险，天快黑了，外加雨中，有人会在山上失踪的，就两个人，还不是小分队。电视剧编的够可以😌
这种奔着钱去的美女跟玫瑰真没法比。🌹这样的女人容易成为白月光。爱的纯粹。
我觉得玫瑰付出很多了。第一个算是被分手，第二个可怕凤凰男居然能过那么多年。一般美女哪能忍受。
你搞错了。 原著里面，大部分都是没什么钱的男人。有钱的男人就是给钱，没钱的男人才牺牲。各种各样的舔狗都有，自杀坐牢的都很多。你要男人牺牲，找屌丝就可以了，越丝的越能付出，送你的肾的都就有。
+1
“把自己的幸福寄托于他人的努力之上，太不靠谱了”
很多女生是被从小误导依靠他人也是一条可选的路，所以一旦挫折困难来了就老梦想着走捷径。可是捷径对于普通人来说根本不存在，老觉得自己天选之人是不行的。
如果就是想霸占那我觉得还可以理解一点。但是她们只有一个男人想霸占吗？把这奉为婚姻之道又是几个意思？这个苏苏被赞明明是因为有人崇尚她的婚姻之道，不是赞她能把看上的男人搞到手。这哪里是霸占？明明是奉献啊
你看王家卫他老婆，施南生，刘嘉玲，也的确都是奉献啊。现在不是奴隶社会了，霸占一个人的方式只有奉献到对方找不到更能为他奉献的人了啊。