国内体检做肠镜时发生结肠穿孔，真是欲哭无泪

不能胶囊肠胃镜吗

crystal22 发表于 2024-06-27 13:34
你确定变虚弱和做肠胃镜有关系？做肠胃镜因为是全麻，真的是一点儿感觉也没有。难受的也就是前一天的准备工作，我觉得很难受，就是拉肚子要拉到clear water（淡黄色的水）为止。我喝泻药反胃，呕了半天，还担心泻药分量不够，清肠不够彻底。做个肠胃镜轻了7-8磅。

我一个月后做肠镜，有点儿期待轻歌七八磅

winnieyan 发表于 2024-06-27 13:31
肠镜只建议70岁之前做，因为从息肉到癌症还要发展10年。80岁在美国肯定不再建议做肠镜了。

My dad had colonoscopy at age 76 (found 3 polyps ) and 79 (found 5 polyps) and he will have another one soon (he is 82 now). He has family history of colon cancer. My grandpa and uncles all got colon cancer in their 70's.
My dad just saw the GI specialist last month and the doctor said it is OK for 80+ people to do colonoscopy if they are in the high risk group.

回复 22楼 winnieyan 的帖子
是啊 80岁没必要做了 除非有症状啥的

算医疗事故了 你爸爸真倒霉，这种概率很低的也碰上，不过八十以后一般都不会做了，

分人 我爹75岁左右得了肠梗阻 然后肠息肉 之后每半年肠镜检查一次 发现息肉直接做了 一直到现在83岁

crystal22 发表于 2024-06-27 13:28
80岁！刚查了一下，美国这里75岁以上都不建议做肠镜

这个真不好说，认识的一个长辈75岁第一次做肠镜筛查，检出息肉，个头还不小，平时没症状。

都80了，该干嘛干嘛还折腾医院干啥

newhr2014 发表于 2024-06-27 22:43
My dad had colonoscopy at age 76 (found 3 polyps ) and 79 (found 5 polyps) and he will have another one soon (he is 82 now). He has family history of colon cancer. My grandpa and uncles all got colon cancer in their 70's.
My dad just saw the GI specialist last month and the doctor said it is OK for 80+ people to do colonoscopy if they are in the high risk group.

当然 if they are in the high risk group，应该不是楼主的情况。

看的真心疼。好好地老人，莫名其妙糟这么一趟罪。祝早日康复。

息肉一定要切除吗？我爸查出来多发性肠道息肉，他说医生讲随访，没必要切。我有点担心啊，感觉周围发现都切。

crystal22 发表于 2024-06-27 13:11
多大年纪？肠镜是45岁还是50岁以上推荐做，但好像过了63还是65岁就不建议做了，因为老人肠壁比较薄且脆弱，不到万不得已就不要做。

啊 我爸妈70了还是年年做啊

公用马甲23 发表于 2024-06-27 13:21
80岁了，是和胃镜一起做的，想着全麻肠胃镜正好一起做了
怎么想到会这么倒霉。
本来一直教育老人要定时体检，不要害怕医院，医生们不都是骗子。
唐了好多年，最近刚觉得有点成效，这回一次打回解放前。

80连大便隐血都不用做了。不应该去做肠镜

minnesotalu 发表于 2024-06-27 13:26
错！肠癌都是从息肉发展过来的，等有症状的时候一般都晚期了，早期肠镜测到息肉可以当场摘除防患于未然，肠癌是唯一可以预防的癌。我国内40-50岁的朋友检查，目前只听说一个人没有息肉。美国近年也把推荐肠镜的年龄从50岁下调到45,不正说明肠镜的重要性吗？而且国内的饮食习惯，吃腌制食品等…… 这个太应该做了

有息肉就会有症状。大便容易便秘或者拉稀。

回复 1楼 公用马甲23 的帖子
bless

crystal22 发表于 2024-06-27 13:11
多大年纪？肠镜是45岁还是50岁以上推荐做，但好像过了63还是65岁就不建议做了，因为老人肠壁比较薄且脆弱，不到万不得已就不要做。

啊？我外婆九十多岁好像才前几年刚做。

回复 108楼 alemon 的帖子
polyp当然要切，谁知道是良是恶。多发更不是什么好现象。

hellohey 发表于 2024-06-27 20:44
我妈77岁是疫情开放前抽血体检，癌胚抗原高，连抽两次都在微微变高，然后医生就让胃肠镜检查，胃没啥事，肠子小息肉门诊就切了，有个比较大的门诊医生说怕大出血，让住院切，这个大的切完再次抽血癌胚抗原就正常了，病理结果也是好的。所以你可以让你妈妈抽血查查癌胚抗原？

谢谢姐妹提醒，我们做过，也是很正常的。。。

确实，做肠镜有这个风险

qingcongsuiyue 发表于 2024-06-28 07:35
谢谢姐妹提醒，我们做过，也是很正常的。。。

如果有肠癌家族史或者肠息肉家族史，或者血检贫血或者大便变细，一天多次大便，或者拉稀等现象还是最好告知医生，做个胃肠镜检查，也好放心。现在国内医保也报销磁控胶囊胃肠镜，费用比普通的贵，不需要麻醉，老年人没心脏起搏器和吞咽困难及高度怀疑需要切送病理等一些禁忌可以跟医生讨论做， 这里有清华医院科普 http://www.tufh.com.cn/Html/News/Articles/11057.html?WebVisitShield=YnIIg7n3OLHlzWnTgFrG 胶囊内镜已是国内胃癌、小肠癌筛查流程和专家共识所推荐的检查手段。它具有不用插管、无需麻醉、节省排队检查时间、简单易行、费用相对低廉等优点。目前的胶囊内镜根据功能侧重不同，分为食管专用、胃专用、小肠专用、结肠专用型。 http://health.people.com.cn/n1/2017/0816/c14739-29473428.html 胶囊内镜几乎人人都能做。特别抗拒做胃镜的人，不妨选择胶囊内镜，它的适用范围很广，哪怕是90岁、100岁的老人都可以做。不过，胶囊内镜的行进、排出要靠胃肠道蠕动，因此小肠狭窄的患者不适宜做，以免胶囊滞留在狭窄处。目前，胶囊内镜的成本约为2200元~3000元，将来我们希望控制在200元一颗。 胶囊胃镜”在老年人群中的应用体会http://www.yywsb.com/article/47097.html 有些情况不适合，医生会给你说。

回复 1楼 公用马甲23 的帖子
做肠镜难道不是医生觉得有必要有症状才做?八十了真的不应该做

为什么不敢报名字 怕跨国追杀吗？

谢谢楼上各位的祝福。
请问这种肠穿孔会有什么后遗症吗？身体功能能彻底恢复吗？
还没看到病历，只能assume不是很严重，微创修复（应该不是很严重吧？） 当时医生还说要是穿孔有感染就会截掉一段肠子，吓坏我们了，还好万幸。
老人现在还在病床上躺着，插着各种管子，一直禁食。 不断问：体检前身体好好的，为什么做个体检变成这样了？！ 我们真是无言以对，郁闷极了。

你家老人挺惨的，80岁还被逼着去做肠镜，风险收益完全不对等，可怜。

公用马甲23 发表于 2024-06-28 11:27
谢谢楼上各位的祝福。
请问这种肠穿孔会有什么后遗症吗？身体功能能彻底恢复吗？
还没看到病历，只能assume不是很严重，微创修复（应该不是很严重吧？） 当时医生还说要是穿孔有感染就会截掉一段肠子，吓坏我们了，还好万幸。
老人现在还在病床上躺着，插着各种管子，一直禁食。 不断问：体检前身体好好的，为什么做个体检变成这样了？！ 我们真是无言以对，郁闷极了。

无痛肠镜检查是在毫无反应状态下插镜，虽然患者不适反应完全消失，但麻醉后肠管松弛，所以发生穿孔，浆膜撕裂及出血的并发症概率也会比普通肠镜更高https://www.sohu.com/a/225156115_615825 这本患者教育手册是由美国胃肠内镜协会出版委员会编写的。你看看https://www.asge.org/docs/default-source/for-patients/chinese-understanding-upper-endoscopy.pdf?sfvrsn=4 这是华西医院术前术后护理https://upload.motherchildren.com/2019/0731/20190731123937531.pdf 如果发生了结直肠穿孔，该如何处理?https://www.medtrib.cn/post/detail/47f710de-b28c-4b2f-9d48-e5e26c644962 国内陈星教授认为，无痛肠镜会增加肠穿孔的风险，应尽可能避免使用镇静剂进行肠镜操作。日本学者工藤进英博士甚至认为，依靠麻醉的结肠镜检查是危险的，容易导致穿孔、出血等并发症，其违背了结肠镜检查的初衷。麻醉状态会掩盖患者的不适表现，患者无法配合，对腹痛腹胀无反应，内镜医生可能会滑镜，会过度充气，会在结攀的情况下继续插镜，这样就增加肠穿孔的风险，因此不建议初学者操作无痛肠镜。 https://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_20252821 看这个感觉最好不要做无痛的？还要找有丰富经验的医生，但是年轻医生不给练手，怎么能成为有经验医生呢？

hellohey 发表于 2024-06-28 13:42

无痛肠镜检查是在毫无反应状态下插镜，虽然患者不适反应完全消失，但麻醉后肠管松弛，所以发生穿孔，浆膜撕裂及出血的并发症概率也会比普通肠镜更高https://www.sohu.com/a/225156115_615825 这本患者教育手册是由美国胃肠内镜协会出版委员会编写的。你看看https://www.asge.org/docs/default-source/for-patients/chinese-understanding-upper-endoscopy.pdf?sfvrsn=4 这是华西医院术前术后护理https://upload.motherchildren.com/2019/0731/20190731123937531.pdf 如果发生了结直肠穿孔，该如何处理?https://www.medtrib.cn/post/detail/47f710de-b28c-4b2f-9d48-e5e26c644962 国内陈星教授认为，无痛肠镜会增加肠穿孔的风险，应尽可能避免使用镇静剂进行肠镜操作。日本学者工藤进英博士甚至认为，依靠麻醉的结肠镜检查是危险的，容易导致穿孔、出血等并发症，其违背了结肠镜检查的初衷。麻醉状态会掩盖患者的不适表现，患者无法配合，对腹痛腹胀无反应，内镜医生可能会滑镜，会过度充气，会在结攀的情况下继续插镜，这样就增加肠穿孔的风险，因此不建议初学者操作无痛肠镜。 https://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_20252821 看这个感觉最好不要做无痛的？还要找有丰富经验的医生，但是年轻医生不给练手，怎么能成为有经验医生呢？

谢谢！看来只有那些具有遗传风险的人群需要