国内电动轿车泛滥

我问妈妈：“那电动轿车肯定是夏天空调不给力，冬天暖气不给力吧？”
妈妈说：“正好相反。现在武汉出租车都是电动轿车，夏天空调和冬天暖气都足得很。”
我问妈妈：“那武汉和长沙的亲友买电动轿车的多不多？”
妈妈说：“越来越多。你的几个表哥表姐原先家里有汽油轿车，现在都买了第二辆轿车，都是电动的。”
我问妈妈：“国内城市一般住公寓，很少住独立屋。没有独立屋怎么为电动轿车快速充电？”
妈妈说：“到处都是快速充电桩。”
我问妈妈：“据说电动轿车的电池是软肋，过上10年8年就不行了，然后会造成巨大环境污染。”
妈妈这次没词了。

国内纯电轿车好像不多吧， 搞混动的多， 根本没必要。
电池的寿命长着呢， 不过国内质量参差不齐， 不好说。

国内纯电轿车好像不多吧， 搞混动的多， 根本没必要。
电池的寿命长着呢， 不过国内质量参差不齐， 不好说。
gokgs 发表于 2024-06-26 23:13

妈妈的意思是都是纯电的，不加油，只接充电桩。
不顾我感觉妈妈以前是教语文，自家没有车，完全不懂车，听到的信息可能不准确。说不定现在都是hybrid轿车，特别省油而已。

xiaxie8 发表于 2024-06-26 23:10
我问妈妈：“那电动轿车肯定是夏天空调不给力，冬天暖气不给力吧？”
妈妈说：“正好相反。现在武汉出租车都是电动轿车，夏天空调和冬天暖气都足得很。”
我问妈妈：“那武汉和长沙的亲友买电动轿车的多不多？”
妈妈说：“越来越多。你的几个表哥表姐原先家里有汽油轿车，现在都买了第二辆轿车，都是电动的。”
我问妈妈：“国内城市一般住公寓，很少住独立屋。没有独立屋怎么为电动轿车快速充电？”
妈妈说：“到处都是快速充电桩。”
我问妈妈：“据说电动轿车的电池是软肋，过上10年8年就不行了，然后会造成巨大环境污染。”
妈妈这次没词了。

建议你不要对自己不熟悉的领域发言。
金属回收是极其成熟的行业，汽车蓄电池中铅的回收率，在发达国家是99%，中国现在也已经到了97%以上。普通的锂矿含锂不过1.5%-2%，锂电池里面的金属含量比这高一个数量级，你认为人类会傻到不去回收这么有价值的矿产？

汽车电池相对普通电池，更容易回收，因为大啊。

电车废电池的回收有固定的场所，总体上来说可控。

我听亲戚说电池寿命也就五六年，换电池就差不多等于换辆车了

xiaxie8 发表于 2024-06-26 23:10
我问妈妈：“那电动轿车肯定是夏天空调不给力，冬天暖气不给力吧？”
妈妈说：“正好相反。现在武汉出租车都是电动轿车，夏天空调和冬天暖气都足得很。”
我问妈妈：“那武汉和长沙的亲友买电动轿车的多不多？”
妈妈说：“越来越多。你的几个表哥表姐原先家里有汽油轿车，现在都买了第二辆轿车，都是电动的。”
我问妈妈：“国内城市一般住公寓，很少住独立屋。没有独立屋怎么为电动轿车快速充电？”
妈妈说：“到处都是快速充电桩。”
我问妈妈：“据说电动轿车的电池是软肋，过上10年8年就不行了，然后会造成巨大环境污染。”
妈妈这次没词了。

看出来了，你这个不孝子，非把你妈噎住才罢休

xiaxie8 发表于 2024-06-26 23:10
我问妈妈：“那电动轿车肯定是夏天空调不给力，冬天暖气不给力吧？”
妈妈说：“正好相反。现在武汉出租车都是电动轿车，夏天空调和冬天暖气都足得很。”
我问妈妈：“那武汉和长沙的亲友买电动轿车的多不多？”
妈妈说：“越来越多。你的几个表哥表姐原先家里有汽油轿车，现在都买了第二辆轿车，都是电动的。”
我问妈妈：“国内城市一般住公寓，很少住独立屋。没有独立屋怎么为电动轿车快速充电？”
妈妈说：“到处都是快速充电桩。”
我问妈妈：“据说电动轿车的电池是软肋，过上10年8年就不行了，然后会造成巨大环境污染。”
妈妈这次没词了。

你辩赢了。 for what?

qiminxin 发表于 2024-06-26 23:28
建议你不要对自己不熟悉的领域发言。
金属回收是极其成熟的行业，汽车蓄电池中铅的回收率，在发达国家是99%，中国现在也已经到了97%以上。普通的锂矿含锂不过1.5%-2%，锂电池里面的金属含量比这高一个数量级，你认为人类会傻到不去回收这么有价值的矿产？

蓄电池回收跟锂电池回收两回事，蓄电池回收率高不能说明锂电池就回收率高

facet 发表于 2024-06-26 23:38
看出来了，你这个不孝子，非把你妈噎住才罢休

正好相反，我妈妈特别喜欢辩论。
她说经常和我辩论，可以减缓她头脑老化速度。妈妈快80岁了。

电动车的电池都是回收的,
不会随便丢, 因为比较值 钱,
电池的材料其实90%还是更高,都是可以回收的材料

trayanh 发表于 2024-06-26 23:43
蓄电池回收跟锂电池回收两回事，蓄电池回收率高不能说明锂电池就回收率高

你知道铅多少钱一吨，碳酸锂多少钱一吨，知道回收锂的经济价值吗？人为财死鸟为食亡，这么有价值的锂矿，人类挖空心思也会回收。When there is a will, there is a way.

电动车的电池都是回收的,
不会随便丢, 因为比较值 钱,
电池的材料其实90%还是更高,都是可以回收的材料
Colud_F 发表于 2024-06-26 23:47

其实还有一个没说明白的。中国不要的废旧电池，在很多没有实现工业化的国家都是宝贝。。 当然对于整体人类来说，并没有太多绿色。
但是，中国曾经也是全世界电子垃圾的归宿。

minqidev 发表于 2024-06-26 23:51
其实还有一个没说明白的。中国不要的废旧电池，在很多没有实现工业化的国家都是宝贝。。 当然对于整体人类来说，并没有太多绿色。
但是，中国曾经也是全世界电子垃圾的归宿。

发展中国家买汽车旧电池干嘛用？风力电站储能？

美国电动车：转型成功 中国电动车泛滥，环境污染

xiaxie8 发表于 2024-06-26 23:10
我问妈妈：“那电动轿车肯定是夏天空调不给力，冬天暖气不给力吧？”
妈妈说：“正好相反。现在武汉出租车都是电动轿车，夏天空调和冬天暖气都足得很。”
我问妈妈：“那武汉和长沙的亲友买电动轿车的多不多？”
妈妈说：“越来越多。你的几个表哥表姐原先家里有汽油轿车，现在都买了第二辆轿车，都是电动的。”
我问妈妈：“国内城市一般住公寓，很少住独立屋。没有独立屋怎么为电动轿车快速充电？”
妈妈说：“到处都是快速充电桩。”
我问妈妈：“据说电动轿车的电池是软肋，过上10年8年就不行了，然后会造成巨大环境污染。”
妈妈这次没词了。

嗯，然后你妈妈说：俄罗斯必胜！！

嗯，然后你妈妈说：俄罗斯必胜！！
giver2021 发表于 2024-06-27 00:10

别扯了 国内没多少人真心支持俄罗斯 很多人还是觉得如果美国能和中国关系好起来 不在台湾南海搞事情 他们会更喜欢美国

giver2021 发表于 2024-06-27 00:10
嗯，然后你妈妈说：俄罗斯必胜！！

妈妈以前说过：希望俄罗斯和乌克兰不要再打了。
我说：乌克兰必须先收复失地。
妈妈说：虾儿，你又不是政客，不要参与政治。

xiaxie8 发表于 2024-06-27 00:19
妈妈以前说过：希望俄罗斯和乌克兰不要再打了。
我说：乌克兰必须先收复失地。
妈妈说：虾儿，你又不是政客，不要参与政治。

你怼你妈，你妈难道不回怼吗？哈哈

你怼你妈，你妈难道不回怼吗？哈哈
giver2021 发表于 2024-06-27 00:25

每次妈妈辩论输了，她就转换话题。
比如今晚她没法回答电动轿车未来电池回收问题，因为她根本不懂，她就突然开始谈宁波水蜜桃。因为昨天我跟她说过我喜欢黄桃甚过白桃。她说：“虾儿，不谈汽车了。你不开车，我们也不开车。你知道吗，我网上订购的宁波水蜜桃明天就要到家了，是白桃，每斤要20元人民币，比你在美国买的黄桃贵多了。”
我说：”妈妈，你喜欢吃水果很好。但是太甜的水果，会导致糖尿病。”
这时爸爸突然插话：“虾儿，你知道吗，你妈妈现在吃水果毫无节制，每天早上2个苹果，中午2个甜橙，晚上又是2个苹果。这次宁波水蜜桃，她一次订了2大箱。你帮我劝劝你妈妈。”
妈妈迅速打断他，说：“你不要听你爸爸胡说。我现在节制得很，只吃水果，不吃米饭。你爸爸才是毫无节制，每天从早到晚在网上看黄色小说。”
然后爸妈那边就没有微信传过来了。我等了20多分钟，发微信问怎么回事。妈妈回答说：“你爸爸老羞成怒，先头把网线拔了。”

建议你不要对自己不熟悉的领域发言。
金属回收是极其成熟的行业，汽车蓄电池中铅的回收率，在发达国家是99%，中国现在也已经到了97%以上。普通的锂矿含锂不过1.5%-2%，锂电池里面的金属含量比这高一个数量级，你认为人类会傻到不去回收这么有价值的矿产？


qiminxin 发表于 2024-06-26 23:28

传统的铅电池是粉碎回收其中的不同成分，可是锂电池这么搞可能爆照着火啥的，目前锂电池回收还是难题，另外是成本，目前还是开矿划算。也许将来随着电车的动力电池需求进一步增加，会有安全而且低成本的方法回收。
锂矿需要大量的水，还一般在盐湖这些本来就缺水的地方，对周边环境影响很大，好像主要在南美那边的盐湖开采。

跟老妈叫什么劲

trayanh 发表于 2024-06-26 23:43
蓄电池回收跟锂电池回收两回事，蓄电池回收率高不能说明锂电池就回收率高

汽车储能电池回收是降级使用继续用来储能，并非抛弃

Feb 27, 2024 — 全国乘用车市场信息联席会秘书长崔东树向《中国消费者报》记者表示，新能源车动力电池退役后，一般仍有七成左右的剩余容量，可降级用于储能、备电等场景，

回深圳满大街电动车，占六成以上，到处充电桩。出租车司机说在市里跑电车还是比油车节省。只是电池换起来太贵了。

旧的不去新的不来 发表于 2024-06-26 23:32
我听亲戚说电池寿命也就五六年，换电池就差不多等于换辆车了

十万块钱的电动车，这么便宜还要什么自行车？ 算持有成本，油车要比电动车贵的多，更不要说好的电动车有aeb，可以有效减少事故，比同价位的油车好太多了

放心楼主，以后的废旧电池垃圾会运到美国处理的

回复 28楼 sensanmu 的帖子
哈哈哈就服你

回复 27楼 Rusteze 的帖子
aeb油车也有，现在甚至智驾都开始搭载了，大众汽车搭载大疆智驾已经在路上跑了，以后可能成为通用的智驾系统。当然，受限于电池，油车一旦熄火后的体验跟电车没法比，包括多摄像头监控，露营空调，多媒体等。但一旦引擎开起来，智驾的体验不会差太多，现在的芯片能耗控制的不错。 以后车的智联发展起来后，也就是路上跑的车都搭载智驾，且互联，前方车流减速会告诉后方开车自行减速，视野不佳的山路弯道或大雨大雾恶劣天气，车能知道其他车方位，而不仅仅靠车的智驾来实时开车，效率和安全性会大幅提升。这时候油车小铅酸电池肯定不够了，电车和混动的优势会进一步体现出来。 还有前面那人说电车电池最多5-6年，这是不对的，大部分电车都有8年电池质保，人家不做赔本生意，电池寿命肯定8年以上。按电池技术发展，用个10-12年甚至更长也不成问题。

回复 1楼 xiaxie8 的帖子
楼主问妈妈的patten，很像给chatgpu问答一样挑刺

楼主，建议你先去查查比亚迪电池的回收率再发问

回复 25楼 LamourEstIci 的帖子
说电池回收用于储能的简直是疯狂。理论上听起来巨好，实际上没有可操作性。严格控制每个新电池的soc已经很难了，否则过冲过放都会导致巨大的安全隐患。而使用过后的电池更加难以预测与控制，热失控的概率基本难以想象。

你没问妈妈，70年后全国的高楼都坍塌了，大家住哪里？

电池污染是个伪问题。这种能集中处理的污染算不上污染

据我这次回国的观察，在武汉打车，叫10次来10辆电动车，在北京打到电动车的概率少很多，这是为什么？

想当年我刚到美国的时候，从飞机上看到高速上看不到头的车流，不禁感叹：我靠，这么多车。 现在轮到我回国的时候，看到哪哪都是看不到头的车流，不禁感叹：我靠，这么多车。

可笑的是美国竟然对这种泛滥的垃圾征收百分百关税，美国政府加起来智商不如楼主一根脚趾头

任何新事物出来总有一批保守派守旧，你比你妈还守旧

yoyo2007 发表于 2024-06-27 01:09
传统的铅电池是粉碎回收其中的不同成分，可是锂电池这么搞可能爆照着火啥的，目前锂电池回收还是难题，另外是成本，目前还是开矿划算。也许将来随着电车的动力电池需求进一步增加，会有安全而且低成本的方法回收。
锂矿需要大量的水，还一般在盐湖这些本来就缺水的地方，对周边环境影响很大，好像主要在南美那边的盐湖开采。

目前回收成本高是真的。 但是很多新技术， 像太阳能， 不是都要经历一个加强科研低成本的过程吗？不能因为一个新东西刚开始贵而抑制它。连想要软人制造利益都要先养他给他教育呢。

回复 18楼 Kirin9000s 的帖子
这个是绝无可能了

楼主是不是有大病？ 不过说国内到处都是快速充电桩，这就是扯淡了。我今年京沪都去了，充电没那么方便。其他城市就更别提了。

peachypeach 发表于 2024-06-27 08:25
回复 25楼 LamourEstIci 的帖子
说电池回收用于储能的简直是疯狂。理论上听起来巨好，实际上没有可操作性。严格控制每个新电池的soc已经很难了，否则过冲过放都会导致巨大的安全隐患。而使用过后的电池更加难以预测与控制，热失控的概率基本难以想象。

一点不疯狂，这是很合理的回收，一般电动车电池掉到80%原始容量就算是end of life，而储能电池的充放电电流都很小，对电池的能量要求没那么大，电动车上淘汰下来的电池，再重新组装用于储能还能用好久

的确是for what...楼主自己脑子僵化。 我现在就在国内。的确是电车很多。打的出租九成都是电车因为便宜。电车大半夜充电更便宜。 大概充一小时就能充满。家附近就有充电桩。我家人就一周去一次。 废旧电池不用马上报废可以转化做储能站。 晃的几家厂商的showroom做出来的车各种fancy，挺便宜。 现在电车能打的确是性价比高。他们买的广汽的才十来万， 我娃上了车就玩语音控制。

回国感受：二线城市 路上开的大部分都是绿牌车（电车） 一线（这次短暂路过北京）没有这么强烈， 还很多蓝牌。
我估摸着一线有车一族买车早些，那时候油车还是绝对主力， 二三线城市以前小市民买不起车养不起的， 这俩年电动车产能爆发， 家家户户都开上车了，出行也便宜无需花很多钱加油， 所以绿牌泛滥
某些ID深恶痛绝的所谓产能过剩， 对中国老百姓是实打实的好处， 不知道屁股歪在哪儿在那恨的牙齿直咬

墨染云烟 发表于 2024-06-27 20:56
的确是for what...楼主自己脑子僵化。 我现在就在国内。的确是电车很多。打的出租九成都是电车因为便宜。电车大半夜充电更便宜。 大概充一小时就能充满。家附近就有充电桩。我家人就一周去一次。 废旧电池不用马上报废可以转化做储能站。 晃的几家厂商的showroom做出来的车各种fancy，挺便宜。 现在电车能打的确是性价比高。他们买的广汽的才十来万， 我娃上了车就玩语音控制。

就是美国指控的政府扶持，产能过剩吧。最终目的，占领全球电车市场

回复 1楼 xiaxie8 的帖子
这个反串狗 笑死人 欧美都在大力鼓励自家的 汽车 发展电车 在欧洲卖的最多的是 特斯拉 其他老牌的 跟不上 时代 只能在中国 大量采购 宁德时代的电池 反串笑死人 好像欧美不搞电车一样。 只是电池能力不行 大部分宁德时代采购。真为你们这些智商着急。 美国对本地汽车做电车的补贴也不少，可惜了 一样要花钱 到中国买电池。 你要不让 去美国 欧洲 政府让他们不要买嘛

楼主是不是有大病？ 不过说国内到处都是快速充电桩，这就是扯淡了。我今年京沪都去了，充电没那么方便。其他城市就更别提了。
chickenrib 发表于 2024-06-27 19:08

妈妈说我身体没病，但是脑子有病。
而我认为任何事物都要辩证地看。真理越辩越明。
欧美从中国厂家买电池，我估计并不是因为中国电池技术更高级，而是因为电池生产和未来回收都是污染极大的行业。
物理学上有很多守恒定律，比如能量守恒，（角）动量守恒。我相信盲目发展电动轿车实际上可能透支了未来。

为何用泛滥这个词，而不是普及？

年初在国内某旅游城市打滴滴一大半都是国产电车，各种品牌，电车产业在国内发展的很好啊。

Thinkpad001 发表于 2024-06-27 21:15
为何用泛滥这个词，而不是普及？

对不起我是同一个意思。
我发帖不分褒义词贬义词。

Jimmy.Woo 发表于 2024-06-27 21:07
回复 1楼 xiaxie8 的帖子
这个反串狗 笑死人 欧美都在大力鼓励自家的 汽车 发展电车 在欧洲卖的最多的是 特斯拉 其他老牌的 跟不上 时代 只能在中国 大量采购 宁德时代的电池 反串笑死人 好像欧美不搞电车一样。 只是电池能力不行 大部分宁德时代采购。真为你们这些智商着急。 美国对本地汽车做电车的补贴也不少，可惜了 一样要花钱 到中国买电池。 你要不让 去美国 欧洲 政府让他们不要买嘛

我是中庸之道。
任何东西过量都是有害的。

panpanpan 发表于 2024-06-27 12:23
据我这次回国的观察，在武汉打车，叫10次来10辆电动车，在北京打到电动车的概率少很多，这是为什么？

妈妈也说叫10次出租来10次电动轿车。
我估计是因为湖北有三峡和葛洲坝两个大型水电站，电力相对充足。

电动车的空调比油车可给力多了。你不想想油车的空调不也是用电的，还多了从汽油的化学能到电能的转换这一步骤，效率更低。

xiaxie8 发表于 2024-06-27 21:11
妈妈说我身体没病，但是脑子有病。
而我认为任何事物都要辩证地看。真理越辩越明。
欧美从中国厂家买电池，我估计并不是因为中国电池技术更高级，而是因为电池生产和未来回收都是污染极大的行业。
物理学上有很多守恒定律，比如能量守恒，（角）动量守恒。我相信盲目发展电动轿车实际上可能透支了未来。

如果要辩证的看问题，就需要去查一查资料，而不是“我估计”，“我相信”但是没有任何推导的逻辑。
关于你的第一点：“欧美从中国厂家买电池，我估计并不是因为中国电池技术更高级，而是因为电池生产和未来回收都是污染极大的行业。“ 实际上，欧洲现在非常欢迎宁德时代来建厂，参考下面的新闻： https://www.gwtworldwide.com/blog/ningde-era-german-factory-officially-put-into-operation-the-first-mass-production-of-batteries-in-western-europe.html https://www.reuters.com/business/autos-transportation/chinas-catl-build-new-756-bln-battery-plant-hungary-2022-08-12/
甚至在美国，Ford也在引入宁德时代的技术建设电池厂： https://www.nytimes.com/2023/02/13/business/energy-environment/ford-catl-electric-vehicle-battery.html
如果电池生产是污染极大的行业，你如何解释这些电池厂的建设？ 其实原因很简单，电池技术目前就是宁德时代最领先……

panpanpan 发表于 2024-06-27 12:23
据我这次回国的观察，在武汉打车，叫10次来10辆电动车，在北京打到电动车的概率少很多，这是为什么？

北方冬天冷 电动车比南方少多了

电车电池回收利用远低于预期

回复 52楼 xiaxie8 的帖子
哈哈 真希望美国都是你们这些 智障无脑 装的人 反串的人 现在反华的 智商 越来越不在线了 哎 笑死人 太开心了 有你们这 些智商的人。 美国有希望的。

hannsg 发表于 2024-06-27 21:01
就是美国指控的政府扶持，产能过剩吧。最终目的，占领全球电车市场

啥...你自己看看美国人工成本不就知道为啥美国车没竞争力了。属于自己拉不出耙耙怨茅坑？

如果要辩证的看问题，就需要去查一查资料，而不是“我估计”，“我相信”但是没有任何推导的逻辑。
关于你的第一点：“欧美从中国厂家买电池，我估计并不是因为中国电池技术更高级，而是因为电池生产和未来回收都是污染极大的行业。“ 实际上，欧洲现在非常欢迎宁德时代来建厂，参考下面的新闻： https://www.gwtworldwide.com/blog/ningde-era-german-factory-officially-put-into-operation-the-first-mass-production-of-batteries-in-western-europe.html https://www.reuters.com/business/autos-transportation/chinas-catl-build-new-756-bln-battery-plant-hungary-2022-08-12/
甚至在美国，Ford也在引入宁德时代的技术建设电池厂： https://www.nytimes.com/2023/02/13/business/energy-environment/ford-catl-electric-vehicle-battery.html
如果电池生产是污染极大的行业，你如何解释这些电池厂的建设？ 其实原因很简单，电池技术目前就是宁德时代最领先……
computer101 发表于 2024-06-27 22:20

我不相信中国有世界领先的电池技术。
我们武大化学系以前有一位中科院院士查全性教授，做电化学的。中国在1970年发射的第一颗人造卫星“东方红一号”上面的太阳能充电电池就是他设计制造的，虽然直到1971年“实践一号”才真正使用这种充电电池。当时中国充电电池技术比美国晚13年。现在也许中国充电电池技术比美国晚5年左右。

bluemissing 发表于 2024-06-27 22:48
北方冬天冷 电动车比南方少多了

这个很重要，我有朋友开过电动车，北方，他说冬天堵车时，开着暖气看电表哗哗下，可紧张了，现在又开油车了