Meta的非升即走政策和每年15%的淘汰率，使得公司变成一个角斗场

每年15%的人要被放入评分最低档，一旦放入最低档，就有可能被PIP，有了PIP就等于有了前科，就算你survive了，以后要转组，人家马内急一看，一个有前科人员，我有病啊我招来。另外，还有非升即走政策， 应届生E3，两年必须升4，4两三年必须升5. 所以一堆3，4在公司里都是身上绑着定时炸弹的野牛，到时候还剩6个月了，这个炸弹就开始倒计时，你就是一个进入了“红区”的员工，要么坐以待毙要么放手一博。我才来6个多月，就见证了我组和别组两个进入红区的员工每天像上了发条一样，发了疯地写代码，写设计文档，开技术会议，每天凌晨2，3点都有代码提交。但是可悲的是，可能已经太晚了。
前几年那个想不开寻短见的哥们，他最后写的帖子公司内网还能查到，是技术求救贴，要来解决一个他造成的事故，帖子措辞看出来很着急。现在帖子底下一大堆悲痛的表情包，都是事后人们对他的悼念，几年了，时不时还有人去那里留个表情包。那个事故ticket也能找到，他写的事故报告也写了一半。要是知道他想不开，公司内国人我相信会帮他解决那个技术难题的。估计那时候他也是进入了红区的员工，想做个大项目用来升职，结果出了点差错，其实想想太不值的了，哎。

每个大厂都这样？

资本家和劳动人民的矛盾世世代代都不可调和
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/6n9ESFJTnHs?si=ToIuiIzLbjQc-I7s

Consulting 一直都是 up or out culture. 花街IB也是。

honeybunch 发表于 2024-06-21 21:39
每个大厂都这样？

有的大厂是这样

话说这种强制15%的做法真的合法吗？因为每个组都要强制筛选出15%，导致每个组的标准并不一致，可能A组的15%比B组的15%要好很多，这不是造成了事实上的不公平吗？而且这种末尾15%的做法很容易成为manager打击报复的手段

话说这种强制15%的做法真的合法吗？因为每个组都要强制筛选出15%，导致每个组的标准并不一致，可能A组的15%比B组的15%要好很多，这不是造成了事实上的不公平吗？而且这种末尾15%的做法很容易成为manager打击报复的手段
bjeam 发表于 2024-06-21 22:04

是不公平。所以选组是要有策略的，选一个全卷组，你卷不过他们你就当垫背的吧。选个不卷组，整个组不久就可能被别的组卷没了。

只能说现在价格和劳动成正比了 拿高工资就得接受卷 想摸鱼就接受低工资
以前那种摸鱼也能挣几十万的时代一去不返
其实只是马工一直存在价格不合理，不是吗

olivia0216 发表于 2024-06-21 23:26
只能说现在价格和劳动成正比了 拿高工资就得接受卷 想摸鱼就接受低工资
以前那种摸鱼也能挣几十万的时代一去不返
其实马工一直存在价格不合理，不是吗

是啊，整个行业和就业市场的天平反转了

honeybunch 发表于 2024-06-21 21:39
每个大厂都这样？

当然不是

美欧都在经历高物价，亚洲那边各种成本的优势会越来越大，美国资本家只会把高科技人力密集的挪到印度，这是长期趋势，

Meta是对亚裔最友好的公司。没有之一。don’t be too greedy.

Meta是对亚裔最友好的公司。没有之一。don’t be too greedy.
chfox 发表于 2024-06-21 23:38

美国对华裔最好的是TikTok 注意是华裔而不是亚裔 因为亚裔包括三哥

shzshtchjl 发表于 2024-06-21 21:35
每年15%的人要被放入评分最低档，一旦放入最低档，就有可能被PIP，有了PIP就等于有了前科，就算你survive了，以后要转组，人家马内急一看，一个有前科人员，我有病啊我招来。另外，还有非升即走政策， 应届生E3，两年必须升4，4两三年必须升5. 所以一堆3，4在公司里都是身上绑着定时炸弹的野牛，到时候还剩6个月了，这个炸弹就开始倒计时，你就是一个进入了“红区”的员工，要么坐以待毙要么放手一博。我才来6个多月，就见证了我组和别组两个进入红区的员工每天像上了发条一样，发了疯地写代码，写设计文档，开技术会议，每天凌晨2，3点都有代码提交。但是可悲的是，可能已经太晚了。
前几年那个想不开寻短见的哥们，他最后写的帖子公司内网还能查到，是技术求救贴，要来解决一个他造成的事故，帖子措辞看出来很着急。现在帖子底下一大堆悲痛的表情包，都是事后人们对他的悼念，几年了，时不时还有人去那里留个表情包。那个事故ticket也能找到，他写的事故报告也写了一半。要是知道他想不开，公司内国人我相信会帮他解决那个技术难题的。估计那时候他也是进入了红区的员工，想做个大项目用来升职，结果出了点差错，其实想想太不值的了，哎。

公司想裁员， 又不愿意付钱。这么高的淘汰比例，只要坚持几年公司的文化就会改变。员工之间不再会诚意合作。找新员工也会故意挑不如自己的。

15%？ 比例太高了

这种垃圾公司给再多钱也不值得去，大伙一起抵制吧。。。

Kirin9000s 发表于 2024-06-21 23:43
美国对华裔最好的是TikTok 注意是华裔而不是亚裔 因为亚裔包括三哥

啊，他们家不是要凉了吗？还是很希望他们挺过难关

华人这么上进，应该喜欢这种卷死身边人的政策？

钱难挣，啥难吃来着

boxwood 发表于 2024-06-21 21:42
Consulting 一直都是 up or out culture. 花街IB也是。

Exactly! 对于高薪工作，这不是很正常的操作么！

光靠死卷是不行的。公司其实并不是想看到人卷，而是需要能源源不断地产出可以变钱的innovation。这种innovation并不需要真的能立竿见影地赚钱，但是得能立竿见影地呈现令人信服的效果，然后每年靠这个维系接下来一两年的funding。整个公司R&D部门每年support这种项目，小点的厂三五个，大点的厂三五十个，三五年出一个能让股价翻倍的东西就可以健康运营了。如果出不来，整个公司就要被华尔街砸盘，把钱腾出来去捧做得好的公司。现在的问题是有innovation能力的人每年学术界就培养出几百人，这些人又集中被学术界和几个大组消化掉了一大部分。剩下的人其实不够满足工业界的需要。现在这批靠刷题进去的人，大部分其实并没有delivery好东西的经历，出接地气的idea并进行工程实施的能力太弱。再究其根源，我觉得有两个问题。其一，大学乱招生乱发文凭。其二，社会压力家庭压力大，导致大家不敢take risk投入精力去做高风险高产出的东西。然后一亩三分地这种不良网站扇风点火，大好青年天天不去想怎么把现在手上的项目做好，而是成天在刷不接地气的面试题比谁包裹大。这种刷面试题的能力，只能够派上30分钟的用场，处理要做三个月甚至三年的项目其实是不够的。中午吃饭的时候就讨论谁去了哪里拿了多少钱，哪里房子贵，哪个股票涨了自己错过了， 一点都没有年轻人应该有的精气神。所以就变成了楼主说的这种大家都卷得很累很depressing的情况。Meta自己的AI团队非常高端，我这种杂牌咨询公司无缘接触。我这些年一直在搞传统行业的AI转型，我这些客户也招了不少AI专业的人， population基本上是名牌大学的博硕中top 70%-90%的这些毕业生。实际情况是，一个问题来了，也知道AI能做，然后这些人就把问题抢过去。但是一般实施过程中碰到一个标准流程解决不了的技术问题就会卡壳。然后我就专门帮他们处理这些事情。其实知道怎么做，一星期干一天就能顶别人吭哧吭哧干两星期，比较极端的情况能顶几个月工作量成果展示还更有面子，对于看不懂代码的领导和sales来说， 反正都是magic。

目前全世界对AI发展贡献最大的公司就是Meta，没有之一。OpenAI虽然自己发财，但是在推动科技发展这个层面讲没有社会效益。

回复 21楼 wdong 的帖子
专门做AI的，跟刷题进大厂的码农不是同一批人，彼此不够成竞争关系。你说的水平问题在AI这边确实存在，不过刷题进大厂的，招他进去也不是为了能在技术层面搞innovation，主要还是implementation就够了。能解决AI标准流程解决不了的问题的码农，已经算是很高端的了。再要求有deliver AI项目的经验，这个scope绝对不是一般码农有机会参与的，大厂很多年的都没机会。

calrose 发表于 2024-06-22 01:48
公司想裁员， 又不愿意付钱。这么高的淘汰比例，只要坚持几年公司的文化就会改变。员工之间不再会诚意合作。找新员工也会故意挑不如自己的。

这么搞就是没有人会合作，不会交流，都不愿意教别人，不愿意带新人。

oh

传得太夸张了，好多不知道怎么进去的人照样混着呢

回复 22楼 wdong 的帖子
这个能解释一下吗

回复 23楼 的帖子
我说的就是implementation。AI的implementation的标准不是能出结果，而是结果要有用。搞定软件和搞定参数是两码事。按能implement标准招进去的人往往搞不定。花30万招的人可能还有点用，有的组自己也不是钱很多，花20万招人想喝点汤，往往就直接打水漂了。

stack ranking 的大公司远不止meta

用脚投票就可以了，其他的都是废话

iheartglass 发表于 2024-06-21 21:43
有的大厂是这样

还有哪几个是这样的？

说meta是角斗场，国内码农都笑了。

wdong 发表于 2024-06-22 11:21
回复 23楼 的帖子
我说的就是implementation。AI的implementation的标准不是能出结果，而是结果要有用。搞定软件和搞定参数是两码事。按能implement标准招进去的人往往搞不定。花30万招的人可能还有点用，有的组自己也不是钱很多，花20万招人想喝点汤，往往就直接打水漂了。

对，我理解你说的情况，但你这招的就不是SWE，而是machine learning engineer，甚至applied scientist，后两个标价可是不一样的，面试过程也不一样。每次有人问AI就业情况，我就两个词形容，坑少，bar高。

Giovanna 发表于 2024-06-22 11:45
对，我理解你说的情况，但你这招的就不是SWE，而是machine learning engineer，甚至applied scientist，后两个标价可是不一样的，面试过程也不一样。每次有人问AI就业情况，我就两个词形容，坑少，bar高。

就是 MLE AS 钱可比SWE 高多了

敲黑板： 抱大腿

又想pay的高+又想升值快，卷不很正常的吗？而且写代码写文档才算哪门子卷啊… 不想卷也想拿高pay的，出门左转去狗家

回复 6楼 bjeam 的帖子
每个单位百分之五右派名额合理么

这种黄右们最喜欢 凭本事吃饭 顺便把diversity进去挤走多好。可是这种事偏偏发生在了黄右身上

wdong 发表于 2024-06-22 08:56
目前全世界对AI发展贡献最大的公司就是Meta，没有之一。OpenAI虽然自己发财，但是在推动科技发展这个层面讲没有社会效益。

meta的确属于这次ai的第一梯队了 但说apenai没有贡献我不同意

美国人活得比农奴还惨！动不动被裁员，美其名曰 淘汰制！ 和若干年前罗马角斗场有啥区别。没斗志的人都在大街上躺着。 号称土地私有，可是一旦交不起房地产税，无论是屋主还是房东都得到大街上流浪。然后资本家贪婪不满足，雇佣一群 喝着xxx的烙印当监工不够，现在准备让美国国内一部分人永远失业，转移产业到印度。最后的最后， 疯子马斯克 时不时把女员工当女奴，任何时候抓一个过来随便xxx.我看小黄人活得不像人，大部分白男也是随时被打脸还得千恩万谢的那种

springwaterhot 发表于 2024-06-22 15:01
美国人活得比农奴还惨！动不动被裁员，美其名曰 淘汰制！ 和若干年前罗马角斗场有啥区别。没斗志的人都在大街上躺着。 号称土地私有，可是一旦交不起房地产税，无论是屋主还是房东都得到大街上流浪。然后资本家贪婪不满足，雇佣一群 喝着xxx的烙印当监工不够，现在准备让美国国内一部分人永远失业，转移产业到印度。最后的最后， 疯子马斯克 时不时把女员工当女奴，任何时候抓一个过来随便xxx.我看小黄人活得不像人，大部分白男也是随时被打脸还得千恩万谢的那种

美国有的是不这么卷，可以躺平的公司啊。

为啥不试着改变规则，要求政府ban这种恶性竞争

calrose 发表于 2024-06-22 01:48
公司想裁员， 又不愿意付钱。这么高的淘汰比例，只要坚持几年公司的文化就会改变。员工之间不再会诚意合作。找新员工也会故意挑不如自己的。

这个淘汰机制实在太toxic了

calrose 发表于 2024-06-22 01:48
公司想裁员， 又不愿意付钱。这么高的淘汰比例，只要坚持几年公司的文化就会改变。员工之间不再会诚意合作。找新员工也会故意挑不如自己的。

是的，这其实就是一场hunger game，员工之间互相绞杀，高层看戏，以后公司员工之间就跟仇人一样，互相提防，互相挖坑。