文革后被平反了， 但是人已经没了， 我爸妈三线建设，随军，一直在云南贵州那一代的地区 我妈都是文革结束以后，考虑到未来我的教育的问题， 不能在那种地方呆着，在军队内部往回调动的过程里， 我妈才知道我外公已经去时， 我出生以后，80年代初，我印象里我妈经常抱着我外公的遗照在家里小声哭 ，我一直不清楚照片里的人是谁 pwwq 发表于 2024-06-16 18:09
poppyjasper 发表于 2024-06-16 21:25 正是因为飞机飞来飞去的，共军白天渡江，示弱，老蒋以为共军势穷，不顾一切北窜了呢 是明修栈道暗度陈仓，替老蒋调兵遣将呢 等老蒋尽驱贵阳附近部队北上，共军大部队夜渡乌江直奔贵阳（只有一个团的守军），老蒋差点当了俘虏 诸如此类，声东击西，等到发现主力南下，已经十几天过去，早已不知去向 这个伎俩骗不了曹操，但老蒋不是曹操
xiaxie8 发表于 2024-06-16 21:32 您筛出来了吗？ 我等会公布答案。 其实我外公也是个小人物，不像我大姨外公和二姨外公那样是抗日战争赫赫有名的将领，列为军史正面人物。我外公被列为军史反面人物，当然他如果不是因为违反协议二进宫也不会和溥仪成为狱友。
没找到和你提供的信息完全符合的。请问这个名单全吗？http://www.taiwan.cn/zt/lszt/hpjxzn/hpjx/xymc/200906/t20090611_919074.htm 如果全的，我估计是 沈蕴存：国民党国防部二厅少将副厅长（首要战犯） 金银岛 发表于 2024-06-16 21:42
xiaxie8 发表于 2024-06-16 21:51 哈哈，我外公和情报工作完全不沾边，应该是军械专家，懂德语和英语。您可能不知道国防部二厅和保密局关系密切，这位沈姓少将是信号情报专家，不是我外公。因为黄埔军校第6期广州和南京两个分校学员人数众多，所以网上没有第6期完整名单。 我外公是这个国家主席1966年特赦名单中的柯竹少将，也曾位列首要战犯。本来以他的较低级别一般只能位列次要战犯。外婆说他结婚后十几年总在外面跑，湖北、湖南、山东、四川、贵州、云南，很少回家，很可能有外室。 https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E4%B8%AD%E5%8D%8E%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E7%89%B9%E8%B5%A6
哦，但在黄埔六期名单里没他，是漏了还是改名了？ http://www.huangpu.org.cn/hpml/201206/t20120613_2739220.html http://www.huangpu.org.cn/hpml/201206/t20120613_2739221.html 金银岛 发表于 2024-06-16 22:00
poppyjasper 发表于 2024-06-16 22:08 回复 102楼 xiaxie8 的帖子 那是特务组织，少将已经很厉害了 一般这种特务抓住了就要枪毙的 特务不是俘虏待遇，不受日内瓦条约优待保护
沈蕴存：国民党国防部二厅少将副厅长（首要战犯）。 沈的确是特务组织成员，他1975年才被特赦。 xiaxie8 发表于 2024-06-16 22:10
你外公的湖北省绥靖总队，是一个特务组织，隶属原来的军统，后改名国防部二厅，郑介民为中将厅长 你外公是少将处长 一般军统中统特务抓住都是枪毙，除非级别很高，少将以上 因为军统中统特务杀人太多，民愤极大 poppyjasper 发表于 2024-06-16 22:22
xiaxie8 发表于 2024-06-16 22:31 您瞎扯。您看百度百科，我外公1945年是第66军第199师参谋长，随后中央军整编，他的职务降为整编第66师整编第199旅副旅长兼参谋长。 至于他第二次被俘虏时的湖北省绥靖总队处长，那个是较低级别职务，因为他第一次被俘虏释放回家以后，国军一直不信任他，不再让他带部队。这个湖北省绥靖总队不是国防部绥靖总队那样属于保密局/二厅，而是属于国民党湖北省政府所辖地方杂牌部队，是临时拼凑的。而且他们从湖北退到四川，然后贵州，然后云南，最后是在中缅边境被解放军俘虏的。
poppyjasper 发表于 2024-06-16 22:36 整编第66师，就是原来的66军，赫赫有名的整编第74师，原来也是74军 这是条约规定要裁军，所以军成了整编师
1947年7月，委员长蒋介石密令郑介民中将在南京孝陵卫的中央训练团内创办“中央训练团励志训练班”招募和培养武装谍报人员，以此来对付共产党控制的根据地。 训练班结业后，“绥靖总队”也同时成立，全部学员即为绥靖总队队员。“绥靖总队”总队部设于南京，总队部之下设七个大队和三个直属中队，分布在华北、东北、山东、河南、山西、湖北、安徽和江浙一带。各大队下辖指挥室，在指挥室下分别设绥靖、情报、突击、行动、潜伏、爆破、调查组和交通总站等特工小组。组织结构极其庞大。以东北第二大队为例，被总队部点过名的队员就有两万余人。 各绥靖大队的主要任务是对共产党根据地采取潜伏、暗杀、绑架、爆破、突击、搜集情报等一系列行动，并通过当地的国民党、三青团和国民政府基层政权收编土匪、失业军人、伤兵等进行整编，招聘社会待业青年和地主成立外围组织，来配合国民革命军对共产党的正面军事围剿。 poppyjasper 发表于 2024-06-16 22:40
xiaxie8 发表于 2024-06-16 22:03 他没有改名，只是因为广州黄埔军校第6期718名毕业生人数太多，如今资料不全。 您可以搜查那个黄埔同学会官网第6期名单那2个部分，都没有姓柯的湖北大冶人，所以名单不全。
我记得您上次说他是46年9月随赵锡田在定陶战役里被俘的。可从这篇文章 https://www.sohu.com/a/456644727_120594455 看他是47年7月在鲁西南战役里被俘的，职务也和百科一致，估计您是记错了。 一九九旅副旅长柯竹负伤被俘 生俘敌中将师长宋瑞珂、少将参谋长郭雨林、副参谋长王开石、一八五旅少将旅长涂焕陶、参谋长马用之、十三旅参谋长龙椒平、一九九旅少将旅长王仕翘、副旅长柯竹等官兵23000人。 金银岛 发表于 2024-06-16 23:00
poppyjasper 发表于 2024-06-16 22:57 回复 114楼 xiaxie8 的帖子 一般军队里的处长，可能是文职，不会是很重的战犯
xiaxie8 发表于 2024-06-16 19:13 忠烈绝对谈不上。 感觉20世纪上半叶，从军待遇优厚，是很多人梦寐以求的职业。 我外婆说抗战后期我外公每个月工资就有200大洋，但每月只给我外婆和保姆20大洋。后来我外婆问我外公其余钱都到哪里去了，我外公解释说投资失败钱全部都没有了。但我外婆总是说我外公很可能在外面有外室。那个时候社会风气就是那样，我外公虽然是书呆子但也不能免俗。 而我大姨外公和大姨外婆则是每个历史时期都找到了人生最优解。
pwwq 发表于 2024-06-16 23:08 我外公也是有 小老婆
xiaxie8 发表于 2024-06-16 23:02 国民党那么多整编师，都在山东被刘邓大军打败，一个是1946年，一个是1947年，我也弄糊涂了。 根据百度百科，我外公应该是1947年因为受伤而被俘虏的，而不是我上次误以为是1946年不和旅长打招呼就穿上士兵服装离队的。
嗯，下次和你妈通话多问问外公的事，至少把百科网页充实点。 金银岛 发表于 2024-06-16 23:25
poppyjasper 发表于 2024-06-16 13:38 邓小平为什么能那么牛？ 要知道，邓小平搞一个白色起义都当了逃兵的，飞机半导体都不敢造呢 邓小平牛，是因为太祖牛 太祖那一代人，是没有任何选择的，要么吃苦大干，要么举手屈膝投降西方，没有第三条路 所以大家好好看看，那一代人都干了些什么 大家的问题是，受人误导，只看到了一些笑话，没有看到真相 简单地说，那一代中国人吃了三辈子的苦，干了三辈子的活，也只是险胜，勉强走出困境而已 想起这些，好像眼睛又湿了
LamourEstIci 发表于 2024-06-17 01:03 这样说来， 还是炎帝黄帝牛 秦始皇比毛更牛，他给毛打下中华帝国统一的基础
回复 90楼 xiaxie8 的帖子 老共还真是仁慈．对您祖上这些人背负的累累血债就这样既往不咎了？ yiozilienn 发表于 2024-06-17 02:37
Newface_2020 发表于 2024-06-15 20:30 共军将领都是实战派，基本都经历过最困难的时期，战斗意志非常顽强，战术也灵活多变，这种实战出身的将领远不是什么军事院校能直接培养出来的。以抗日时期为例，让军校生去敌后组织抵抗武装，淘汰率怕是十之八九。能挺过共军前期极端劣势阶段的将领都是百战精锐，说是军事家并不为过。
poppyjasper 发表于 2024-06-16 00:01 彭德怀是打嬴了必败之仗 给大家的鼓励就是，不要畏惧，要有理想，要大一点的，并为之努力，万一实现了呢？
您妈在文革中比我妈幸运。您妈还能够当解放军。
而我外婆和我妈文革中还是受冲击。我外婆虽然还是国家干部，但从长沙下放到湖南边远山区，我妈虽然是长沙一所省重点高中第一名毕业，却既不能上大学也不能参军，也下放。
好吧。
我熟读毛主席选集，也知道毛主席对他自己领导“四渡赤水”非常满意。
没找到和你提供的信息完全符合的。请问这个名单全吗？http://www.taiwan.cn/zt/lszt/hpjxzn/hpjx/xymc/200906/t20090611_919074.htm
如果全的，我估计是
沈蕴存：国民党国防部二厅少将副厅长（首要战犯）
哈哈，我外公和情报工作完全不沾边，应该是军械专家，懂德语和英语。您可能不知道国防部二厅和保密局关系密切，这位沈姓少将是信号情报专家，不是我外公。因为黄埔军校第6期广州和南京两个分校学员人数众多，所以网上没有第6期完整名单。
我外公是这个国家主席1966年特赦名单中的柯竹少将，也曾位列首要战犯。本来以他的较低级别一般只能位列次要战犯。外婆说他结婚后十几年总在外面跑，湖北、湖南、山东、四川、贵州、云南，很少回家，很可能有外室。另外百度百科他的词条出生年份差了好几年，他是先读保定军校，在军阀部队干了几年才进黄埔军校的。
https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E4%B8%AD%E5%8D%8E%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E7%89%B9%E8%B5%A6
哦，但在黄埔六期名单里没他，是漏了还是改名了？
http://www.huangpu.org.cn/hpml/201206/t20120613_2739220.html http://www.huangpu.org.cn/hpml/201206/t20120613_2739221.html
他没有改名，只是因为广州黄埔军校第6期718名毕业生人数太多，如今资料不全。
您可以搜查那个黄埔同学会官网第6期名单那2个部分，都没有姓柯的湖北大冶人，所以名单不全。
那是特务组织，少将已经很厉害了
一般这种特务抓住了就要枪毙的
特务不是俘虏待遇，不受日内瓦条约优待保护
沈蕴存：国民党国防部二厅少将副厅长（首要战犯）。
沈的确是特务组织成员，他1975年才被特赦。
你外公的湖北省绥靖总队，是一个特务组织，隶属原来的军统，后改名国防部二厅，郑介民为中将厅长
你外公是少将处长
一般军统中统特务抓住都是枪毙，除非级别很高，少将以上
因为军统中统特务杀人太多，民愤极大
您瞎扯。您看百度百科，我外公1945年是第66军第199师参谋长，随后中央军整编，他的职务降为整编第66师整编第199旅副旅长兼参谋长。
至于他第二次被俘虏时的湖北省绥靖总队处长，那个是较低级别职务，因为他第一次被俘虏释放回家以后，国军一直不信任他，不再让他带部队。这个湖北省绥靖总队不是像国防部绥靖总队那样属于保密局/二厅，而是属于国民党湖北省政府所辖地方杂牌部队，是临时拼凑的。而且他们从湖北退到四川，然后贵州，然后云南，最后是在中缅边境被解放军俘虏的。
整编第66师，就是原来的66军，赫赫有名的整编第74师，原来也是74军
这是条约规定要裁军，所以军成了整编师
是的，他们中央军待遇非常好。外婆说，外公工资一直是大洋，而不是法币。
训练班结业后，“绥靖总队”也同时成立，全部学员即为绥靖总队队员。“绥靖总队”总队部设于南京，总队部之下设七个大队和三个直属中队，分布在华北、东北、山东、河南、山西、湖北、安徽和江浙一带。各大队下辖指挥室，在指挥室下分别设绥靖、情报、突击、行动、潜伏、爆破、调查组和交通总站等特工小组。组织结构极其庞大。以东北第二大队为例，被总队部点过名的队员就有两万余人。
各绥靖大队的主要任务是对共产党根据地采取潜伏、暗杀、绑架、爆破、突击、搜集情报等一系列行动，并通过当地的国民党、三青团和国民政府基层政权收编土匪、失业军人、伤兵等进行整编，招聘社会待业青年和地主成立外围组织，来配合国民革命军对共产党的正面军事围剿。
您说的这个是军统系统的国防部绥靖总队下属湖北大队。
我外公第二次被俘时是属于国民党湖北省政府临时用地方杂牌部队拼凑的湖北省绥靖总队。
如果我外公是军统成员，肯定不会负责接收美国援助军械，也肯定不会在1966年就被中共特赦，而是要等到1975年。
一般军队里的处长，可能是文职，不会是很重的战犯
我记得您上次说他是46年9月随赵锡田在定陶战役里被俘的。可从这篇文章 https://www.sohu.com/a/456644727_120594455 看他是47年7月在鲁西南战役里被俘的，职务也和百科一致，估计您是记错了。
一九九旅副旅长柯竹负伤被俘 生俘敌中将师长宋瑞珂、少将参谋长郭雨林、副参谋长王开石、一八五旅少将旅长涂焕陶、参谋长马用之、十三旅参谋长龙椒平、一九九旅少将旅长王仕翘、副旅长柯竹等官兵23000人。
国民党那么多整编师，都在山东被刘邓大军打败，一个是1946年，一个是1947年，我也弄糊涂了。
根据百度百科，我外公应该是1947年因为受伤而被俘虏的，而不是我上次误以为是1946年不和旅长打招呼就穿上士兵服装离队的。
我说了我外公违反了第一次被俘时和共军签的协议，后来又没有把美援军械交给共军城工部部长，所以第二次被俘时被加重处罚。
我外公也是有
小老婆
哈哈！
嗯，下次和你妈通话多问问外公的事，至少把百科网页充实点。
百度百科不是我家编的。
再说我外公也不是大人物。上次我说共军教材说我外公是逃跑典型，显然也是误以为他是赵锡田的参谋长了。现在看来，他和赵锡田完全没有任何关系。只是两人都是在鲁西南被刘邓大军俘虏，赵是在1946年9月，而我外公是在1947年7月，而当时共军每次都是让被俘官兵自己选择加入解放军还是领路费回家。共军手法很厉害。
这剩下的3万多人，都经历过湘江血战，见过湘江血战地狱般的惨状（ 8.6万余人锐减为3万余人）
本来都准备死了，都以为是逃不出去了
谁知老毛居然把他们全带出来了
什么叫再造父母，老毛就是这3万将士的再造父母，80%的受恩将军都是一辈子感恩的
政敌没有机会了
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这样说来，
还是炎帝黄帝牛
秦始皇比毛更牛，他给毛打下中华帝国统一的基础
邓小平比我外公牛。刘伯承和邓小平的手下在山东和云南两次把我外公俘虏。
而毛主席比邓小平更牛。刘少奇和邓小平从单纯经济角度出发，主张从西方国家买或者租万吨轮船，而毛主席主张自己造万吨轮船，并且几年就取得了成功。
太祖最后没有把位置留给太宗，用心良苦
1）如果华国锋被人赶下台，说明华国锋是一个草包，领导不了一个大国，本来太宗就是接班人，就是晚了几年而已
2）如果华国锋能挫败邓小平，说明中国又有了超过邓小平的年轻政治人才了，太祖梦里都会笑醒
LOL
因为邓小平的权力是抢来的，所以他无法一下子就倒行逆施的
他逢人便说太祖多么多么器重他，他这样做就是太祖安排的，云云
太祖的正面影响又持续了许多许多年，我们的童年幸福生活一直延续到了少年
一箭双雕啊
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死诸葛吓走生仲达
老共还真是仁慈．对您祖上这些人背负的累累血债就这样既往不咎了？
我也突然理解了为什么现在国内官场这么腐败了，老共这样大量任用国民党高层带来的恶果现在才开始显现
他家门不过就是见风使舵的墙头草而已呗．
当然了，不然秦始皇为什么现在人都称他为千古一帝？炎帝黄帝当然也牛啦，难道现在有炎黄二帝不牛的说法吗？
我外公肯定是没有血债的，因为蒋介石清共时他才是一个黄埔第6期在读学生而已，随后他只是一个参谋接受德国军械教官训练而已，否则刘邓大军不会在鲁西南俘虏他然后很快就释放他。
我大姨外公早年是共产党却跟随蒋介石清共，但因为抗战时期对日作战有功和内战时期湖南起义有功（他职务比陈明仁低）而一直在湖南省政协当官。外婆说当年如果大姨外公当年不跟着清共，那他自己就会因为是共产党而被清，那个时候人命如草芥。
Re。那不光是军事家，还都是实战家
彭德怀打赢了什么？