CK 发表于 2024-06-14 16:46 李纨，儿子争气，婆家有钱，没有老公找几个小妾啥的来气她。。。。比王夫人过得好。 封建社会的女人，最好状态就是有儿子没老公，难怪女人都想当太后 不想当贵妃。
青团 发表于 2024-06-14 16:56 元春也应该算是富贵命了。 最好命的还是老祖宗吧。。风光了一辈子。。
doublemint 发表于 2024-06-14 16:59回复 1楼 guoxiang 的帖子 一番风雨路三千，把骨肉家园齐来抛闪，恐哭损残年，告爹娘：休把儿悬念。自古穷通皆有定，离合岂无缘！从今分两地，各自保平安。奴去也，莫牵连。 这就预示了是一场凄惨的远嫁。从相对文明的封建社会到了一个相对野蛮的奴隶社会，又是战败国送来和亲的，怎么会有话语权。除非遇到偶像剧的恋爱脑国王，不然探春的一肚子本事并没有施展的可能。这和嫁到一个相对文明的国家的远嫁是完全不一样的。
公用马甲43 发表于 2024-06-14 17:00 小红啊。
sfdelta 发表于 2024-06-14 16:56 李纨挺受气的，宝玉都知道她常被王夫人骂。儿子也不被重視，只能和贾环玩。
gvcc 发表于 2024-06-14 17:32 李纨的儿子贾珠早夭了，否则贾珠的地位还在宝玉之上。
shaohuacrystal 发表于 2024-06-14 17:37 李纨的儿子没有早夭，死的是她丈夫
abc456 发表于 2024-06-14 17:42 老太太啊，抄家前就死了，风光享福了一辈子，还能活到那么大岁数。 其他人要么死的时候还太年轻了，要么年轻的时候就被抄家了，只能说相对还行，肯定没有以前的生活和老太太过过的生活好了
guoxiang 发表于 2024-06-14 18:11回复 1楼 guoxiang 的帖子 其实刘姥姥也算好的。我犹豫再三没有写在主贴里，因为她毕竟不是曹雪芹想表达的那些美丽的女孩子们。
shanggj 发表于 2024-06-14 18:19 探春不是回来过一次 说过得还不错吗？
equus 发表于 2024-06-14 18:21 红楼梦的后四十回不是原作，所以讨论人物命运很难讲。。
chengle 发表于 2024-06-14 19:00 我也觉得红楼里面全员命好。 我生活的周边，连红楼里的丫鬟都比不上。 主子们相当于公务员，红楼丫鬟都是管理层或者专业岗事业编。 就算被反腐了，也会有转移资产。 更何况还有能力保持人脉重新上位。 反正我没这个幸运，周围人也不行。 曹雪芹写的很明白了。 宝黛命运悲剧就是因为保暖思淫，不思，也就是不意淫，就没事。 好得很。
mysrrx 发表于 2024-06-14 16:56 你把封建社会的寡妇想得太美好了，以前的寡妇要是没有娘家撑腰，多半是要被夫家抢夺财产的。地位低的寡妇，祥林嫂能被夫家发卖。李纨娘家算是够给力了，有钱有地位也关心她，但李纨在钱财上为什么还那么吝啬？封建社会没老公的女人是看着夫家的脸色过活，贾家是有钱也大方，如果经济不好了第一个就拿孤儿寡妇开刀。贾琏王熙凤夫妻非要把着管家权是想当活雷峰吗？实在是管家可以为自己捞很多油水。封建社会的寡妇是最低层的，那一座座贞节牌坊不是一般地心酸。
chengle 发表于 2024-06-14 19:25 老贾家是国级干部红二代，贾宝玉他爹还是皇帝的老丈人。 林黛玉也不太行，相当于马云家闺女。 老薛家更不行，相当于王思聪。 红楼梦真好看。
equus 发表于 2024-06-14 19:40 “宝黛命运悲剧就是因为保暖思淫”，这个我不认同 按照癸酉本的结局，宝玉悲催除了时代背景被抄家，还因为贾环赵姨娘一直恨他（前八十回很多铺垫），这种嫡庶之分造成的家庭悲剧在以前很常见，而黛玉悲催则主要是为了救宝玉，也是她一个人在乱世抵不过人心险恶。 红楼梦写了上层的优雅和奢华，也写了下层的艰辛和残暴（癸酉本），归根结底都是人性。
我第一个想到的也是元春。 ujinjin 发表于 2024-06-14 16:58
October_wind 发表于 2024-06-14 20:38 其实早死的几个还行，贾母，秦可卿，黛玉。到后来抄家，男的流放女的卖入风尘做官妓真是生不如死了。
doublemint 发表于 2024-06-14 20:19 贾家抄家，原则上，我说原则上，假如黛玉没死会被牵连吗？不考虑她能不能对生活的问题，只考虑法律问题。 我看了一些网上的评论，不知道是不是评论者对黛玉的偏爱，分析说黛玉假如活着，皇帝会怜惜她，林家的门生故友也会保护黛玉，因为林如海声誉好，有威望。。。
林家要不是没生儿子，父母去世，真不一定看得上贾宝玉 王凯kkw 发表于 2024-06-14 19:51
guoxiang 发表于 2024-06-14 16:42 只说曹雪芹写的前八十回哈。虽然整体来说都是悲剧，但是就有几个人与悲剧命运无关，堪称是全书里面难得的好命了： 薛宝琴。许给了梅翰林家，与抄家无关了。自己本身条件各种优越。 邢岫烟。嫁给了薛蝌。两个人都比较称心如意。也与薛家抄家无关。 小红。嫁给了贾芸。两个人互有情意。贾芸也算靠谱的人。两口子都躲过了贾府抄家。 茜雪。早早就被打发出去，最后也与贾府抄家无关，没受牵连。 其实，觉得探春也算可以了。虽然远嫁，毕竟一生衣食无忧。每次看到都觉得和我们远离故土亲人没什么两样啊，已经是薄命里面最轻的一种惩罚了吧。
equus 发表于 2024-06-14 18:10 老太太自己是不错，但临死前看到家族败落，心里未必不苦
ChiHuaH 发表于 2024-06-14 23:28 只要是红楼十二钗的女子就是薄命的，看判词都是下场凄惨。同意宝琴算好命女，性格样貌才华都出众，嫁得早也嫁的好，没受四大家族的牵连，所以她也没位列金陵十二钗之一。
ChiHuaH 发表于 2024-06-14 23:18 开玩笑吧？元春省亲时真情流露，多凄惨，哭个不住，。。。当初把我送到那见不得人的地方。。。宫里可不是好混的，而且还年轻呢就病死了。就算享受了荣华富贵，也是凄惨的命运。
facet 发表于 2024-06-15 03:04 那是老公没来得及找就挂了
Scubadiver 发表于 2024-06-14 23:40 袭人，得到宝玉的爱，最后还嫁了帅哥
boxwood 发表于 2024-06-14 23:10 宝琴这人物没头没脑出现，也没什么发展就没了。为什么要写这么个人呢？不过是个去过欧洲的女孩子。很稀罕吧。
不一定，不知道她在不在副册、又副册 eaterlin 发表于 2024-06-15 01:06
伦伦邓 发表于 2024-06-15 16:45 袭人命很好了。居然到第三页才有人提袭人
CK 发表于 2024-06-15 19:55 这算什么命好，通房丫环，宝玉对她和对其他丫头差不多的重视程度。 结婚和戏子，古代戏子是什么大家不知道么。 已婚女里面 老祖宗，李纨 妙龄女里面 探春 宝琴 巧姐 丫环里面 平儿(上嫁给了红楼电视剧里第一大帅哥，虽然渣, 但是红楼里没有不渣的男人）
封建社会的女人，最好状态就是有儿子没老公，难怪女人都想当太后 不想当贵妃。
封建社会，没老公的得有个好婆家或者娘家，有钱有势的，不然孤儿寡母生活不易。。。
李纨挺受气的，宝玉都知道她常被王夫人骂。儿子也不被重視，只能和贾环玩。
你把封建社会的寡妇想得太美好了，以前的寡妇要是没有娘家撑腰，多半是要被夫家抢夺财产的。地位低的寡妇，祥林嫂能被夫家发卖。李纨娘家算是够给力了，有钱有地位也关心她，但李纨在钱财上为什么还那么吝啬？封建社会没老公的女人是看着夫家的脸色过活，贾家是有钱也大方，如果经济不好了第一个就拿孤儿寡妇开刀。贾琏王熙凤夫妻非要把着管家权是想当活雷峰吗？实在是管家可以为自己捞很多油水。封建社会的寡妇是最低层的，那一座座贞节牌坊不是一般地心酸。
可是不当贵妃一般都当不了太后吧。哈哈哈
可没老公哪来的性生活呢？
我第一个想到的也是元春。
一番风雨路三千，把骨肉家园齐来抛闪，恐哭损残年，告爹娘：休把儿悬念。自古穷通皆有定，离合岂无缘！从今分两地，各自保平安。奴去也，莫牵连。
这就预示了是一场凄惨的远嫁。从相对文明的封建社会到了一个相对野蛮的奴隶社会，又是战败国送来和亲的，怎么会有话语权。除非遇到偶像剧的恋爱脑国王，不然探春的一肚子本事并没有施展的可能。这和嫁到一个相对文明的国家的远嫁是完全不一样的。
哈哈，不但是封建社会这样。 看香港电视剧《银狐》，大富翁宋先生死了，他老婆出席公司董事会，一进门就说：我现在才是真正的宋夫人！
我也认为探春的命运其实是堪虞的。
一个大家小姐，远嫁到一个落后地方，不知道丈夫怎么样的，丈夫家也不会把她当自己人，没有一个亲人，朋友，语言不通，饮食不习惯，风俗也大不同。除非她命非常好，遇到怜惜她的老公。
话又说回来，别说那个时代的男人，现在的男人又有多少会怜惜老婆的呢？
小红算一个。 宝琴也算， 邢岫烟也蛮好。
李纨的儿子贾珠早夭了，否则贾珠的地位还在宝玉之上。
李纨的儿子没有早夭，死的是她丈夫
你是对的，我晕了。
提到的其它人的命运，就要看你看的是哪个版本了。。
老太太自己是不错，但临死前看到家族败落，心里未必不苦
其实刘姥姥也算好的。我犹豫再三没有写在主贴里，因为她毕竟不是曹雪芹想表达的那些美丽的女孩子们。
探春不是回来过一次 说过得还不错吗？
红楼梦的后四十回不是原作，所以讨论人物命运很难讲。。
那是后四十回的。做不得数。
比如小红，我也是结合了脂砚斋点评红楼梦的一些说法，草蛇灰线，推断出的。其他的，曹公明着写了出来的。
反正我没这个幸运，周围人也不行。 曹雪芹写的很明白了。 宝黛命运悲剧就是因为保暖思淫，不思，也就是不意淫，就没事。 好得很。
大观园里一个平常的螃蟹宴，庄户人家一年可以舒舒服服地过日子。
就我们现在的生活水平，谁家可以一顿饭吃个几万块的。还有空同情红楼梦人物呢。。
古代女子出嫁是要有嫁妆的，这个正常在法律内不是给夫家使用的，如果被休，嫁妆是跟着女人走的，就是为了女人自己有生活费。如果李纨是正经门当户对的儿媳妇，她其实有不少私产嫁妆，平常婆家也应该有发月例银子。她这么扣是因为除此 她没有外快，又不能抛头露面出去赚钱。
王夫人邢夫人都是有钱人家的，但是丈夫 要么找小妾要么寻花问柳 都比较悲催。
祥林嫂这种阶层的，无论她的夫家还是娘家都是穷人，穷人到哪个社会都没好日子。跟刘姥姥一样，无论她有没有老公，没人想去过刘姥姥的生活吧。
林黛玉也不太行，相当于马云家闺女。 老薛家更不行，相当于王思聪。
红楼梦真好看。
“宝黛命运悲剧就是因为保暖思淫”，这个我不认同
按照癸酉本的结局，宝玉悲催除了时代背景被抄家，还因为贾环赵姨娘一直恨他（前八十回很多铺垫），这种嫡庶之分造成的家庭悲剧在以前很常见，而黛玉悲催则主要是为了救宝玉，也是她一个人在乱世抵不过人心险恶。
红楼梦写了上层的优雅和奢华，也写了下层的艰辛和残暴（癸酉本），归根结底都是人性。
林家要不是没生儿子，父母去世，真不一定看得上贾宝玉
我看了一些网上的评论，不知道是不是评论者对黛玉的偏爱，分析说黛玉假如活着，皇帝会怜惜她，林家的门生故友也会保护黛玉，因为林如海声誉好，有威望。。。
不要剧透哦，我还在等更新
元春短命啊，只活了四十几岁。
那也是因为起点太高，以前生活太好了。
流放的对比出生在宁古塔的老百姓，还是不错了。 官妓也算公务员吧，比站街的要高级。
你这个说法，嗯，黛玉的父亲可是二品巡盐御史，世袭侯爵的探花郎，母亲是红二代，跟马云是两码事吧。 就算宝钗也比思聪强吧，好歹是皇商呢，也算是跟国家挂钩的供应商？
薛家也是亲戚就没被牵连，所以林妹妹能搬出去 就可以躲过。
看不上也只是听说宝玉为人不爱读书是个混世魔王。
不管网上怎么样扬林家，论权势，富贵，林家是稍弱于四大家族的， 书里的原文就是这么说的。
探春不行，那种落后野蛮民族，吃住都不习惯吧，那些人一年也不知道洗几次澡，臭死了
开玩笑吧？元春省亲时真情流露，多凄惨，哭个不住，。。。当初把我送到那见不得人的地方。。。宫里可不是好混的，而且还年轻呢就病死了。就算享受了荣华富贵，也是凄惨的命运。
而且贾母也是比较年轻时守的寡。
不一定，不知道她在不在副册、又副册
那是老公没来得及找就挂了
“不得见人”
有，螃蟹宴时李纨喝了酒，对平儿说，想你珠大爷在日，何尝没有两个人，你们看我还是容不下人的？天天只见她两个不自在，所以你珠大爷没了，趁年轻我都打发了，若有一个守得住，我也有过臂膀。说着滴下泪来。不说这话有几分真，原先贾珠是有妾的 而且李纨羡慕凤姐有平儿，
老祖宗
袭人命很好了。居然到第三页才有人提袭人
为了表明老祖宗不喜欢宝钗做孙媳妇的态度。
副册是妾，香菱，平儿之流，又副册是丫头们，宝琴的身份，才华怎么可能和她们在一册？
这算什么命好，通房丫环，宝玉对她和对其他丫头差不多的重视程度。 结婚和戏子，古代戏子是什么大家不知道么。
已婚女里面 老祖宗，李纨 妙龄女里面 探春 宝琴 巧姐 丫环里面 平儿(上嫁给了红楼电视剧里第一大帅哥，虽然渣, 但是红楼里没有不渣的男人）
所有进了薄命司的命都不好吧。巧姐的还行。可是也经过大风波。平儿也在薄命司吗？ 好像没见过她的判语。
可以了。比起湘云这些已经很不错了
这么说话不合适吧。史湘云沦为官妓。林黛玉从小寄人篱下，且没有自己的财产的管控权。王熙凤自己的生日宴会自己的老公和别的女人睡觉，王熙凤的婆婆奶奶却让她包容男人偷腥。袭人平二只能当通放丫鬟。你的命应该比她们所有人好吧。