有机化学有多难?

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lilylily2021
shanggj 发表于 2024-06-12 21:48
美国这 理想气体方程 是化学课里学的。 我很不解。

气体方程是物理化学的内容,没问题。
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suyutong
回复 1楼 3sis2020 的帖子
有机化学对cpu,gpu要求不高,对内存要求比较高,哈哈
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paltry
xiaxie8 发表于 2024-06-13 10:34
作为上海生化所分子生物学专业毕业生,我可以肯定地说,现代医学所需的生物化学,很少涉及传统有机化学,更偏向于分子生物学。
当然医药少数领域还是有硬核有机化学,比如金属有机化学合成的抗新冠药物瑞德西韦、Paxlovid,等等。

现在制药的基础还是有机化学啊
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xiaxie8
回复 101楼 paltry 的帖子
我更看好生物药。
比如我妈妈现在用的免疫疗法治疗乳腺肿瘤。她曾经用过的3个有机合成的**西利全部失效了。
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xiaxie8
回复 1楼 3sis2020 的帖子
有机化学对cpu,gpu要求不高,对内存要求比较高,哈哈
suyutong 发表于 2024-06-13 12:11

单单内存大,能够保证普通生物学学得好,但不能保证有机化学学得好。
我估计有机化学需要近年兴起的NPU(neural processing unit)好,能够举一反三,能够融会贯通。
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aiyamayayongle
回复 7楼 cactus_mei 的帖子
有机化学的很多东西还真是得背,有些内容就没啥规律。
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miaka
据说很难。忘了是无机还是有机。幸亏我不喜欢化学高中毕业就没碰过了。
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fly11
xiaxie8 发表于 2024-06-13 12:19
回复 101楼 paltry 的帖子
我更看好生物药。
比如我妈妈现在用的免疫疗法治疗乳腺肿瘤。她曾经用过的3个有机合成的**西利全部失效了。

我也是看好生物药
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cuicui01
哈哈哈,我女儿这门课最后成绩不仅满分还拿了所有的bonus,在班级群里不敢吱声,因为大家都在哀嚎这门课难,还在抱怨是谁拿了这么高的分,making everybody else look bad …
吃鸡蛋
回复 42楼 fibril 的帖子
物化不难,难的是有机,主要有机特烦,要记无数无聊的东西

吃鸡蛋
回复 10楼 鬼马兔子 的帖子
无机才容易呢,从易到难: 无极》雾化》无机
吃鸡蛋
回复 21楼 doublemint 的帖子
学天体物理更难呢,还找不到工作
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jennifer111ar
是的
麦田007
有机化学一点也不难,比英语好学多了。
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wqmscale
cactus_mei 发表于 2024-06-12 20:11
開始的時候,好多娃都是死記硬背,其實是需要logic理解的。

同意,逻辑搞明白了就不难了
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flowingsue
doublemint 发表于 2024-06-12 22:02
这么难?学化学的出来工资还那么低?太不合理了。
马工出来说说,刷题难不难?有机转马工的说说,哪个难?

有机转码应该没啥难度,码是不可能转有机的。 有机化学学得好需要天分,我反正没有,我其他的化学都很好甚至量化群论都没问题,唯独讨厌有机。
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flowingsue
kittyblue 发表于 2024-06-12 22:36
不太懂啊, 当年数理化, 化学是各科的末位, 还真没人会把化学当回事,感觉班上再笨的同学也不会考的太差的一门学科啊。 怎么到了美国一下子变成们灭草利器了

因为高中化学那点知识,在大学就是第一个月,然后就没了。
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ABC23
有机化学是许多学校premed除草课。所以有的老师可能考得比较深。
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hahanima
关键还是化学作为一门科学还是太原始了,又没啥开宗明义的普遍规律,一大堆半吊子的似是而非的结论大杂烩,学起来非常无聊,学不下去是自然的。
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summermiao
单身男 发表于 2024-06-13 05:05
回复 47楼 summermiao 的帖子
中学有机化学和大学有机化学是两码事 名牌大学有机化学和普通大学有机化学是两码事 MIT的量子力学会比普通大学的有机化学难很多 名牌大学的普通有机化学会比普通大学的高级有机化学难很多 跟学什么没关系,比得只是你和同班同学之间的智商差异

我不觉得是智商高低,我觉得就是人和人的脑回路不同。对我的大脑来说物理和数学都有逻辑,但有机化学就没有,太多毫无关系的rules和exceptions。但对有些人来说,有机化学就有逻辑。这也是我转行的原因之一。
btw我学的是美国化学排名前几的研究生化学。
平明寻白羽
hahanima 发表于 2024-06-13 17:40
关键还是化学作为一门科学还是太原始了,又没啥开宗明义的普遍规律,一大堆半吊子的似是而非的结论大杂烩,学起来非常无聊,学不下去是自然的。

化学本质上是物理学的延申.
怪物理和数学的局限
现代的物理定律,量子化学根本handle不了现实中的复杂体系. 氢原子以上的理论计算就不够用了
搞得化学只能停留在经验性知识和实验性科学层面上
公用马甲21
我高中有机化学学的很好。 大学的有机化学实在是学不明白,感觉毫无规律可循。。。 PS我是top2的理科生。
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xiaxie8
我读书时, 教授评价这种模型, 说 原子大小都一样, 键长也一样。 拼出模型来 对理解物理实在是 副作用。

shanggj 发表于 2024-06-13 11:51

这些实体模型的确有缺陷。
所以我20多年前在爱荷华学结构时,教授改为计算机软件模型。
但是美国目前大学有机化学强调船式椅式,这些实体模型够用了。
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shanggj
平明寻白羽 发表于 2024-06-13 18:20
化学本质上是物理学的延申.
怪物理和数学的局限
现代的物理定律,量子化学根本handle不了现实中的复杂体系. 氢原子以上的理论计算就不够用了
搞得化学只能停留在经验性知识和实验性科学层面上

本质上讲 量子力学出现后。 化学 作为一门科学 的时光就结束了。
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cloverain
我高中(中国)就觉得有机化学超难!我那时数学物理语文英语都是名列前茅。不知道为啥有机化学就是差啊,甚至还考过不及格,从来就没学懂过。在我的记忆中算是和topology 以及量子力学一样属于学起来才知道我原来根本不如我想象的聪明的课。
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maomao987
说到上课用的模型,当年教授都推荐买, 很适合初学者感觉一下基本的立体结构, 那种复杂的molecules 模型表达效果就很差了。 我们当时考试可以带模型进去, 甚至可以带搭好的模型考试, 可惜在考试摆弄模型的人都是来不及, 就像前面有层主说的, 简直是用内存读取和当场翻书查看的感觉。所以我的建议是不要依赖模型, 感觉一下就可以了,要脑袋里生成图像, 就可以随便哪个角度旋转翻看, 学到后来可以眼睛看着纸面上2D分子式, 看着看着就成3D的。 关于有机化学的逻辑,作为一个还修了数学的人, 我觉得还是很强的, 只是跟一般的数理其他化学的套路有点不一样。 虽然很多年不碰了, 当年的体会深层逻辑在于能理解动态中的可能性。 相对医学院内容来说,有机化学里需要记忆的部分是很少的。
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cloudy
把基础化学学好,有机化学其实一点都不难 需要记忆的东西不少倒是
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fly11
很多人对纸面上的二维反应都理解不了,更别说三维立体的各种可能性。有机化学反应很有趣,同时也很难。 对于一个误入全合成坑的人来说,二维世界的各种有机合成可能性 真的很好玩
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aq2016
作为生化专业的Phd觉得最难的是物理化学,学医的有机化学程度也不会比生化专业的更难吧,不需要学到做科研的程度。
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zzheart
我学得最不好的一门化学课,记得要背无数人名反应,最头疼画反应机理和设计反应路线
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Brandypurple
有机化学就是玄学,全靠背。没有背功的话也不用学医了。
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violetuu
我特别喜欢。 觉得特别有意思! 真正读医学院的时候还真没有用过有机化学…..
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ChiHuaH
化学工程比有机化学是不是更难?
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fly11
ChiHuaH 发表于 2024-06-13 20:33
化学工程比有机化学是不是更难?

不是
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eragshs
ChiHuaH 发表于 2024-06-13 20:33
化学工程比有机化学是不是更难?

engineering和Science比肯定是science更难
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eragshs
shanggj 发表于 2024-06-13 18:45
本质上讲 量子力学出现后。 化学 作为一门科学 的时光就结束了。

现在很多自媒体真的很夸张,动不动搞噱头,有人半懂不懂的就传播这些,你这种人压根连量化都没学过,就敢叫嚣化学要死了,跟那些自媒体没区别
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xiaxie8
eragshs 发表于 2024-06-13 21:20
现在很多自媒体真的很夸张,动不动搞噱头,有人半懂不懂的就传播这些,你这种人压根连量化都没学过,就敢叫嚣化学要死了,跟那些自媒体没区别

哈哈!
我总是告诉我辅导学生其实生物是化学,化学是物理,而物理是数学,所以你们先把微积分学好。
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eragshs
xiaxie8 发表于 2024-06-13 21:22
哈哈!
我总是告诉我辅导学生其实生物是化学,化学是物理,而物理是数学,所以你们先把微积分学好。

同意。数学的本质是什么呢。。。hmm不敢细想
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xiaxie8
eragshs 发表于 2024-06-13 21:25
同意。数学的本质是什么呢。。。hmm不敢细想

数学是哲学,是世界观和方法论。
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shanggj
现在很多自媒体真的很夸张,动不动搞噱头,有人半懂不懂的就传播这些,你这种人压根连量化都没学过,就敢叫嚣化学要死了,跟那些自媒体没区别
eragshs 发表于 2024-06-13 21:20

我怎么记得 这话 是 波尔 还是 狄拉克 说的。 或者是费曼 那个大嘴。
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lianqiao
公用马甲21 发表于 2024-06-13 18:22
我高中有机化学学的很好。 大学的有机化学实在是学不明白,感觉毫无规律可循。。。 PS我是top2的理科生。

这是因为你老师教的不好。在国内越是top的大学越是这样,好的教授注重研究,不屑于好好给本科生讲课。。美国我没进过名校学本科,不太清楚。
湫湫
xiaxie8 发表于 2024-06-13 21:22
哈哈!
我总是告诉我辅导学生其实生物是化学,化学是物理,而物理是数学,所以你们先把微积分学好。

对,完全正确
彼岸天涯
xiaxie8 发表于 2024-06-13 21:22
哈哈!
我总是告诉我辅导学生其实生物是化学,化学是物理,而物理是数学,所以你们先把微积分学好。

问下,数学和化学都好,就是物理不好是怎么回事
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guoxy
我是国内985生化毕业,美国生化博士 国内是大一学一年(两学期)的无机化学 大二学一年(两学期)的有机化学,一年(两学期)的生物化学 一学期的遗传学 大三学一学期的分子生物学 难度:有机》无机/生化》分子/遗传 有些人觉得生化比有机还难,是因为生化要记忆的东西太多 生化特别是酶学动力学那块,公式很多