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这就是天赋吧,令人佩服,但是学不来 我女儿刚MCAT的Chemical and Physical Foundations of Biological Systems部分考了满分132,学校里Organic Chemistry和BioChemistry也都是A,但打死也不再想碰了,她应该就是那种死记硬背, 能对付着过,但是一直没搞太明白的那种
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问下,数学和化学都好,就是物理不好是怎么回事
对,完全正确
这是因为你老师教的不好。在国内越是top的大学越是这样,好的教授注重研究,不屑于好好给本科生讲课。。美国我没进过名校学本科,不太清楚。
我怎么记得 这话 是 波尔 还是 狄拉克 说的。 或者是费曼 那个大嘴。
🛋️ 沙发板凳
主要还是这里化学基础打得太差,一下子就填鸭式学有机。你问问国内学化学学医学药的有几个认为有机化学这门课有这么难。
无机也很容易,化学里最难的我觉得是生化
同意这里中学化学基础太差。 我娃学Pre Ap Chemistry 老师全程让学生背! 娃期末考试前心虚地找我帮忙我才发现他成绩不错但学得一塌糊涂,概念全无,做题都靠背。 阶段性考试靠背也够用,期末综合考,娃自己也没信心能背下一年的内容。 震惊了我了! 他们还没课本! 我赶紧找了套中国8年级化学教材,用了一周从头带他过了一遍,总算应付了期末考试。
美国这 理想气体方程 是化学课里学的。 我很不解。
哈哈 不是有机化学但是擦边。我朋友会无意透露自己教生化,医生立马想起自己被生化蹂躏的过往,和他讨论药物什么的a都小小心心的😅
马工出来说说,刷题难不难?有机转马工的说说,哪个难?
主要还是那些读pre-med的人,基本很少拿理工科目,基础太差了
premed本科能做多少实验,说实话有机化学本科实验是最简单的部分
知识主要是经验性的
不如数学物理那样有系统
学不过被筛掉很应该
好的,佩服,我完全是门外汉
这个话题必须要参与。
想当初,俺的天然产物全合成设计,也是得到过”大牛“教授的连连称赞的。
可这有啥用?理想是理想, 现实是残酷的:可能手太笨,6-7步下来,只剩下几十毫克接着往下推,要走到最后根本就是mission impossible!
研究生几年一直吭哧吭哧重复前面几步合成步骤,最后终于绝望的人飘过…
美国中学化学老师的水平,教得能把自己绕进去。一届届的糊涂老师教出来一届届的糊涂学生,直到现在整个社会都chemophobia。其实根本不用等到有机来给pre-med除草,Gen Chem学得吃力的学生指望就不大了。
这个到有可能的, 美国数学物理专业要是有PRE-MED这样乌拉拉一大批人去学的话,估计刷的更狠。可能就是没几个能读的下来
设计是有趣,好象Corey或者伍德瓦尔德说过是艺术,就象画画似的,你随便画呗,哈哈哈。😂 但是实施起来痛苦死人,马上就无趣了。就是大牛设计岀来的也大多数是行不通的,更别说学生了。 我觉得对全合成的描述用新东方的口号很适合:在绝望中寻找希望。
不过本楼说的是中学、本科学的那点儿玩意儿,我觉得主要是老师不给力,引导不足,当文科教、要求记得多,如果把关键的点总结好(比如碳正、碳负、自由基,官能团亲电亲核性,几种典型异构化,典型反应模式,等),帮助学生理解,应该不难学。
另外,有机化学又不只是合成,不知道他们学多宽多深,有哪位在这边也上过premed的,分享一下帮大家了解了解?
因為
物理 不教 熱力學
我現在普物 熱力學直接砍了
誰需要大二教
有机是实验科学,里面很多经验规则。做几个合成反应才能真正理解这些规则,和反应机理。光读书,很难体会。
最难的难道不是物化?
背挺容易的啊
想了半天执行导演是啥,原来是executive director哈哈
真的…我就是无法理解有机化学… 找不到它的逻辑。量子力学、偏微分方程我觉得都比有机化学容易太多。当然如果你记忆力好也行,我是记忆力很差,不会死记硬背,需要看懂逻辑才能记住,但有机我看不懂逻辑也无法记忆。
你说的是中学化学,跟大学有机化学是两码事。
话说中学化学也要靠记忆,我真的太讨厌一切需要死记硬背的学科了…
有机化学很容易,问题是pre-med的学生很多很笨,学得课都很简单,只有这门课可以挑战他们的智商,他们绝对不会去学量子力学
中学有机化学和大学有机化学是两码事 名牌大学有机化学和普通大学有机化学是两码事 MIT的量子力学会比普通大学的有机化学难很多 名牌大学的普通有机化学会比普通大学的高级有机化学难很多 跟学什么没关系,比得只是你和同班同学之间的智商差异
难在学好它综合能力不能有短板。 记忆力差的,逻辑思维弱的,空间想象力差的,动手能力差的都学不好。 大部分学生学习都有短板,有人学文科轻松,有人学理科轻松。 有机化学要学好,文科理科都不能学得费劲不说,实验操作能力也得强。 及格是不难的,但要符合进医学院的标准得拿A,那就不容易了。
"名牌大学有机化学和普通大学有机化学是两码事"
说得太对了。我在旗舰州大教一门课,娃在藤校上同一门课,那深度简直是天壤地别。大家也别怪藤校GPA inflation,人家凭啥不inflate?同理,跟普通州大比起来,凭啥旗舰不inflate?普通州大还要跟CC比一比呢。结果就是全体通胀。
大学录取的时候高中的GPA靠不住,藤校纷纷回归SAT。大学GPA一样靠不住,各行各业也只能靠自己的考试(比如MCAT)来选人。
非常同意
要下笔写,或者自己一步一步在chemdraw里画。
看很难领会
真的啊有这好处
GPA inflation 以后, 就没资格夸 自己学的课难度 高了。
物理好的话,物化并不难。 生化才是死记硬背
记得当年高考选专业, 我问我爸, 这个物理化学 是物理 还是 化学? 我爸头摇得像拨浪鼓一样: 千万别学, 全是化学。
有机和物化我在大学都是将近满分,但物化学得的确更费劲一点,有机则是学到第二学期才感觉稍微得费点劲理解复杂的反应。我年轻的时候记忆力很好,有的课期末前花三天的时间复习就可以把教材基本都背下来。
听说有不少做有机合成的都选择不要孩子, 或者停止做有机实验至少半年以上, 让身体好好排毒, 之后再准备要孩子
这个牛X了! 我们大学第一学期物化期中考,大课,及格的人约2%,都是刚过线而已,包括当年搞奥赛上大学的都顶不住。后面入门了考题也容易一些才行。 你这必须是天才了,你现在还搞化学嘛?
你这太吓人了,哪有那么夸张。 我前后经历几个大实验室,还没听说不要孩子的,也没见孩子有问题的,反而牛娃不少。
有机化学哪里只有几百页课本?
连Virginia Tech相对较简单的有机化学一年都要用2本不同课本,加起来2100页。
我是30多年前在国内学的有机化学,很多东西老师都没讲,不得不在图书馆看邢其毅的教材。来到美国才发现,邢其毅的教材内容只有美国普通教材的一半内容。
普通物理化学很简单。
只要您微分方程基础好,可以自己推导几乎所有公式。
当然当年我们武大的物化偏简单,只有热力学、动力学和胶体化学,没有结构化学。而科大的物化是包括结构化学和量子化学的,那当然很难。
同样是一年学习期,有机化学比生物化学难很多。
因为过去30多年,生物化学课本里面有一半内容是分子生物学,不再是传统的以有机化学为主导,不再痴迷于反应机理。
我远远够不上天才,记忆力好但也没到过目不忘的程度,学到量子力学明显感觉到有些内容没办法理解透彻,勉强拿了90分。另外我上的不是北清(虽然我的考分超过北清录取分数线不少),大学排名T3-5左右(取决于看的是哪个排名),所以可能在同学中比较容易脱颖而出。我离开学术界已经有些年份了,自认做科研天分不够,没办法在一流研究大学生存下来。
美国高中的AP化学和大学的有机化学中间gap太大。
很多AP化学拿了5分的同学,跳过了大学的普通化学,直接学有机化学,然后就傻眼了。
老实说,美国高中AP门门5分算个狗屁。
作为上海生化所分子生物学专业毕业生,我可以肯定地说,现代医学所需的生物化学,很少涉及传统有机化学,更偏向于分子生物学。
当然医药少数领域还是有硬核有机化学,比如金属有机化学合成的抗新冠药物瑞德西韦、Paxlovid,等等。
一般大学二年级学,和中国一样。
内容极多,必须2个完整学期。
而且美国有机化学老师基本上都是博士,知识非常渊博,他们认为有机命名法包括比较难的杂环命令规则,都不应该在课堂上花时间讲,而应该由学生自己在家看书,他们把课堂时间主要分配在各种有机反应机理上面。
本虾建议:在学习一年有机化学之前,先在暑假预习有机命名法、各种几何异构体手性异构体、糖的链状和环状结构式,因为无论你是上弗吉尼亚理工还是佛罗里达大学,有机化学老师都说她不会在这方面浪费课堂时间。
很可能是基础没打好,美国高中的science太水了,如果以前兴趣不大,没有额外关注一下,大学课程多了确实可能没耐心学明白
有机化学光靠死记不行的。
需要拿着modeling kit仔细琢磨。
我在现实生活中见过太多普通生物学拿95分以上,然后有机化学死翘翘的同学,包括我辅导过AP生物加AP化学的若干TJHSST同学。这些同学,基本上都是高中National Merit Scholarship得主,都是AP几乎全部5分,都想将来当医生,然后进了大学1到2年,有机化学传来噩耗,当医生梦断。
看到另外一个帖子谈到暑假预习课程的问题。
同学们,如果您学AP化学都需要tutor辅导的话,那么在大学学习有机化学前的暑假,一定要预习有机化学!
暑假预习有机化学推荐书籍:
Organic Chemistry as a Second Language
可以选4th edition,网上有免费的。
这个不是大学有机化学课本,因为内容远远不够。但这个是入门书!
医学院基本不认高中的AP化学,所以想学医的千万别用AP化学顶替,还是要好好学一下普通化学,再上有机化学比较稳妥
这门课之所以成了premed 的分水岭, 记得当年大二有机化学1刚开学的时候,阶梯教室夹道上都站满了人, 实验课根本注不上, 教授问你们这里多少人是想上医学院的? 教室里乌泱泱的人2/3 都举了手, 然后教授说, 你看看你的左边, 你看看你的右边, 要不了很久, 如果你还在教室里, 你旁边的位置都会空掉, 所以没注上课的同学别着急, 过阵子就有位置了。 当然,教授说中了。 然后第二学期有机化学2, 换了另教授, 第一考试我去取试卷, 当时大家都拿乱了卷子, 试卷都摊放在桌子上, 我瞄了一眼, 大部分都是二三十分, 还有多张个位数的, 拿到自己卷子仔细看了一下才发现总分还是百分制的(我没能考100)。 然后第二次上课人就又少了一半。
上课的教授当然都是觉得有机化学为第一类的人, 所以他们实在不能理解为什么有人不明白, 因为教室里有第一类学生的存在, 所以最高分是接近满分的, 老师就觉得该教的都教了。
Virginia Tech有机化学老师让每个人都买一个modeling kit:
Amazon上有几十种,请买用户评价高的。
https://www.amazon.com/gp/product/B002MNSC9Y/ref=ppx_yo_dt_b_search_asin_title?ie=UTF8&psc=1
我家的比这个多很多,淘宝好像有个598个kit的(我不确定是不是这个数目,反正找最多的就是了),而且还配本里面有各种分子式说明,其中就有各种碳的形式。
哈哈哈这个太对了。我physical chemistry, analytical chemistry, thermodynamics, fluid transport全部是班上前五,但是organic chemistry我真的就是转不过弯来,就是层主说的”很费劲好不容易对付着混过“ ”觉得繁琐混乱“的那个群体。要不是有其他理科课托底GPA的话我当年可能就转专业了
谢谢你怎么详细的解答!如果高中选了有机化学这门课对大学的学习帮助大吗?足够作为打底吗?
当然部件越多越好!
我一直认为高中学有机化学有点超前。
但肯定是足够打底了。
微积分好的同学可以自己推导物理化学几乎所有公式(结构化学部分除外)。
这就是天赋吧,令人佩服,但是学不来
我女儿刚MCAT的Chemical and Physical Foundations of Biological Systems部分考了满分132,学校里Organic Chemistry和BioChemistry也都是A,但打死也不再想碰了,她应该就是那种死记硬背, 能对付着过,但是一直没搞太明白的那种
我读书时, 教授评价这种模型, 说 原子大小都一样, 键长也一样。 拼出模型来 对理解物理实在是 副作用。
这个牛掰。能具体说说你怎么学的这么好么?