我这些年已经逐渐对人际关系厌烦了

因为人与人之间来往，事情太多，很多人都是心里有某种期望值的，但又不会明着说出来，你跟他们来往，所付出的达不到他们的期望值，就会遭人嫌。
很多时候，我发现，我个人对事情的认知，和其他人的认知，是不一样的。这样的话，我也没法准确的判断别人的期望值，所以结果就是费力不讨好，既然这样，还是索性别费劲算了。
比如版上前一段贴的那个定做蛋糕的吐槽，我不懂那个卡通图案是个啥，但看着感觉胖胖的还挺可爱的，蛋糕本身也中规中矩，不知道为啥那个蛋糕就被那么嫌弃。还有版上贴过的国内的人嫌弃这边回去给带巧克力和鱼油当礼物的，我也觉得挺无语。巧克力和鱼油是不值钱，但你对人有多大的恩情吗，还要指望人给你送多贵重的东西？还有版上骂了好几年的凉面，开个爬梯，大家自己做个菜，带啥随意，随意啊，但做个凉面带过去，背后就要被人戳脊梁骨了。
人之间这种来来往往的有啥意思呢，在鸡毛蒜皮的事情上翻来覆去的费好多心思，最后的结果，往往还是为了一盒巧克力一盆凉面被人骂。何苦呢。我有买巧克力和做凉面的精力，省下来做点自己高兴的事不好吗。

我也觉得跟人打交道好累，不如在家躺平

嗯
每天都要听一点好听的

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有道理，所以老了没朋友

我已经完全不经营人际关系了，爱咋咋地

嗯，你不是一个人。

在亲人之间不需要以满足对方的期望值作为出发点。如同任何人也不应以你的期望值为目的一样。小家庭内部不是法庭不需要绝对公正公平，大家庭可以稍多考虑。亲人间你只需要本着一个原则，那就是做正确的事。事情的成效有时候不一定显现在当下，也不要因此焦虑。 蛋糕的例子不一样，那是交易。交易的原则是协议，是公平，任何一方认为对方没有履行合约都有申诉的权力。旁观者自行观赏得出千奇百怪的结论不应该影响你对自身其他社会关系的感受。

这是一直没有得到正反馈。对人好，随机的得不到正的回应，次数多了，就厌倦了。

社交都是有目的的包括慈善。

说明你对social norm的把握不太准确，或者根本没有去留心观察。
比如参加party，一般人都是诚意满满地拿出拿手菜，通常都是比较贵的鱼或肉等的食材，最好是能好吃到比较受欢迎。说明人家是用心了，对这个party比较重视。不做饭的话通常也至少买个15刀左右的东西比如蛋糕啤酒什么的。这种情况下，你如果每次都拿一个两三刀成本且不费力的凉面就显得有点过于敷衍了。如果是一家人参加就只带了一个凉面那就更不好看了。不妨参加party的时候稍微留心一下别人通常带的是什么，不低于普遍情况就行。否则通常是平时就比较吝啬的人。除非你的凉面做得特别好，人家点名要了。即使这样，有些人可能还会再加一个菜。
这种情况下，你能说是人家对你有所图吗？顶多是认为你对这个social活动比较敷衍而已，显得对主办人的邀请和劳动不够尊重。

是这样的
1）年轻人有人提携的，而且没有家庭拖累，所以大家可以真心真意在一起的
2）中年人，就不能指望有人提携了，相反，中年人是应该去提携年轻人的
3）如果人到中年，没有能力提携年轻人，就安安静静过好自己的日子就很好了，也是对社会安定的一个贡献
别想太多了
早就有诗为证，
达则兼济天下，穷则独善其身

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有的人就是知道自己想从别人那里得到啥，愿意去给到别人想要的，然后换取自己想要的 有的人没有刻意想从别人那里得到啥，所以没有琢磨怎么满足别人的需求，就会觉得人际关系很麻烦

楼主抛砖引玉，自己也有感而发。。。。

楼主到了right place，美国主流文化就是各管各（也有很多热心人，楼主碰不到），极端自私，结果是生活都好的真好，真自由，不幸的住街上。

成年人的友谊很多都和利益挂钩，吃喝玩的朋友不难找，也易散。

Hokkaido 发表于 2024-06-12 13:01
我上次回去是三年多前了，表弟从小和我要好，我比他大很多，所以小时候每次来我家就带着他玩儿和吃，他也很认亲，对我和亲姐一样。他结婚了，婚礼我没有赶上，这次回去把自己囤的一个金手链给他太太带回去了。表弟当即表示不要不要，赶紧还给姐，他老婆不撒手，所以，连句谢谢也没有，我期待的就是他拿到礼物，然后说谢谢姐，姐姐有心了。但以尴尬且诡异的气氛结束了。之后，表弟妹在我家楼下请吃了一顿烧烤。
这次回去带了一套法国的护肤品给她，我们到的比较晚，就住在家附近的酒店了，2晚 700多，表弟和我们在酒店会面，他拼命的抢着付款，然后就被扫了微信付款。结果，他媳妇那边看到了付款的信息，隔天就在微信说，姐，XX 给你付酒店钱，对。姐回来一次，就该付啊。然后又提，姐，我就说，XX你见到姐以后一定把钱付了。。。。。这真的是随机的行为，我想她一定是心疼钱了，弟弟不当家，第二天赶紧把给她带的礼物一套超过2000人民币的护肤品送过去了。
其实回国给亲戚带礼物，多是香水，护肤品和Coach包或者Mk （疫情前）普通的亲戚和同学朋友 如果有帮助照顾看望老人的，就是钱和金首饰，包括这次回去，金价很贵还是给我小姨买了一个8克左右的金戒指 5000多，给了1万块钱，但她没有做一顿饭。我每次都给她带礼物，ugg或者衣服啥的，这些不够，我妈还会示意给钱，再买一个金饰给她。
我觉得送送巧克力和鱼油是一个效果。就是收的人没感觉更没有回礼，但你不送，基本就是没有人和你联系，请到家里吃饭或者接你去他们家里做客，这都是90年代的事了。
我家就是普通家庭，回一次家攒2年才行。

这个表弟媳真的好low

总算是活明白了，所以不必在乎别人说什么，怎么能让自己舒服和高兴就怎么来，别委屈了自己。

同感，有些朋友家的party也不想参加，要想着带什么东西合适，还有一大堆不认识的人。
有孩子上学的，就是讨论学校，升学之类的，完全没有兴趣。要不就是讨论房子，股票，也没有兴趣

ccberry 发表于 2024-06-12 13:05
这个表弟媳真的好low

给我问的都不要意思了，因为酒店是连锁的，我们之前在网上订的，但只有到店里才能付款，表弟突然拿着手机乱扫，第一次还扫错了，又扫一遍，这期间你根本就插不上手。

不善交际就去亲近大自然，可以独行，也可以网上约伴。现在时不时就来一个不长不短的即兴旅游。

Hokkaido 发表于 2024-06-12 13:01
我上次回去是三年多前了，表弟从小和我要好，我比他大很多，所以小时候每次来我家就带着他玩儿和吃，他也很认亲，对我和亲姐一样。他结婚了，婚礼我没有赶上，这次回去把自己囤的一个金手链给他太太带回去了。表弟当即表示不要不要，赶紧还给姐，他老婆不撒手，所以，连句谢谢也没有，我期待的就是他拿到礼物，然后说谢谢姐，姐姐有心了。但以尴尬且诡异的气氛结束了。之后，表弟妹在我家楼下请吃了一顿烧烤。
这次回去带了一套法国的护肤品给她，我们到的比较晚，就住在家附近的酒店了，2晚 700多，表弟和我们在酒店会面，他拼命的抢着付款，然后就被扫了微信付款。结果，他媳妇那边看到了付款的信息，隔天就在微信说，姐，XX 给你付酒店钱，对。姐回来一次，就该付啊。然后又提，姐，我就说，XX你见到姐以后一定把钱付了。。。。。这真的是随机的行为，我想她一定是心疼钱了，弟弟不当家，第二天赶紧把给她带的礼物一套超过2000人民币的护肤品送过去了。
其实回国给亲戚带礼物，多是香水，护肤品和Coach包或者Mk （疫情前）普通的亲戚和同学朋友 如果有帮助照顾看望老人的，就是钱和金首饰，包括这次回去，金价很贵还是给我小姨买了一个8克左右的金戒指 5000多，给了1万块钱，但她没有做一顿饭。我每次都给她带礼物，ugg或者衣服啥的，这些不够，我妈还会示意给钱，再买一个金饰给她。
我觉得送送巧克力和鱼油是一个效果。就是收的人没感觉更没有回礼，但你不送，基本就是没有人和你联系，请到家里吃饭或者接你去他们家里做客，这都是90年代的事了。
我家就是普通家庭，回一次家攒2年3个箱子，每个人都要想到了，坚持很多年，但我带孩子回去，孩子没有收到红包，回程的箱子里全是自己买的东西。

表弟和你的情感是真挚的。但是表弟媳感受不一样。考虑的是家庭无必要支出。没有说谢谢其实表弟已经表达了。 其他亲人平日的关照就是谢谢本身，你的礼物也是无声的谢谢。有些客气话多了亲戚间也许他们不适应。

Hokkaido 发表于 2024-06-12 13:01
我上次回去是三年多前了，表弟从小和我要好，我比他大很多，所以小时候每次来我家就带着他玩儿和吃，他也很认亲，对我和亲姐一样。他结婚了，婚礼我没有赶上，这次回去把自己囤的一个金手链给他太太带回去了。表弟当即表示不要不要，赶紧还给姐，他老婆不撒手，所以，连句谢谢也没有，我期待的就是他拿到礼物，然后说谢谢姐，姐姐有心了。但以尴尬且诡异的气氛结束了。之后，表弟妹在我家楼下请吃了一顿烧烤。
这次回去带了一套法国的护肤品给她，我们到的比较晚，就住在家附近的酒店了，2晚 700多，表弟和我们在酒店会面，他拼命的抢着付款，然后就被扫了微信付款。结果，他媳妇那边看到了付款的信息，隔天就在微信说，姐，XX 给你付酒店钱，对。姐回来一次，就该付啊。然后又提，姐，我就说，XX你见到姐以后一定把钱付了。。。。。这真的是随机的行为，我想她一定是心疼钱了，弟弟不当家，第二天赶紧把给她带的礼物一套超过2000人民币的护肤品送过去了。
其实回国给亲戚带礼物，多是香水，护肤品和Coach包或者Mk （疫情前）普通的亲戚和同学朋友 如果有帮助照顾看望老人的，就是钱和金首饰，包括这次回去，金价很贵还是给我小姨买了一个8克左右的金戒指 5000多，给了1万块钱，但她没有做一顿饭。我每次都给她带礼物，ugg或者衣服啥的，这些不够，我妈还会示意给钱，再买一个金饰给她。
我觉得送送巧克力和鱼油是一个效果。就是收的人没感觉更没有回礼，但你不送，基本就是没有人和你联系，请到家里吃饭或者接你去他们家里做客，这都是90年代的事了。
我家就是普通家庭，回一次家攒2年3个箱子，每个人都要想到了，坚持很多年，但我带孩子回去，孩子没有收到红包，回程的箱子里全是自己买的东西。
我不是独生女，家里有兄和妹，我小姨从外地搬到我妈家城市30年了，现在60出头，她总去我家，因为我妈喜欢她，有好东西不给儿女也给她留着，所以每次回去我都能看到小姨，我手上戴的好看的，我妈也能要下来给我小姨带。她的金首饰基本都是我的。就这情谊，她没有单独请我吃一顿饭，这次带家属回去的，依然如此。

我和队友都看开了，回国不送礼也不收礼，大家都不容易。经营计较这些身心都太累。

表弟和你的情感是真挚的。但是表弟媳感受不一样。考虑的是家庭无必要支出。没有说谢谢其实表弟已经表达了。 其他亲人平日的关照就是谢谢本身，你的礼物也是无声的谢谢。有些客气话多了亲戚间也许他们不适应。

xfx 发表于 2024-06-12 13:16

不好意思，我过度分享了，喧宾夺主。我赞同这层楼主

我和队友都看开了，回国不送礼也不收礼，大家都不容易。经营计较这些身心都太累。
bh_833 发表于 2024-06-12 13:21

其实同学，朋友真的不会介意你送的什么，都会很热情的招待你，亲戚反倒会苛刻。

newer2022 发表于 2024-06-12 13:13
不善交际就去亲近大自然，可以独行，也可以网上约伴。现在时不时就来一个不长不短的即兴旅游。

网上约伴不怕遇到危险吗？

回复 1楼 小城往事 的帖子
同感。现在已成社恐了。上华人是我唯一的社交。

小城往事 发表于 2024-06-12 12:02
因为人与人之间来往，事情太多，很多人都是心里有某种期望值的，但又不会明着说出来，你跟他们来往，所付出的达不到他们的期望值，就会遭人嫌。
很多时候，我发现，我个人对事情的认知，和其他人的认知，是不一样的。这样的话，我也没法准确的判断别人的期望值，所以结果就是费力不讨好，既然这样，还是索性别费劲算了。
比如版上前一段贴的那个定做蛋糕的吐槽，我不懂那个卡通图案是个啥，但看着感觉胖胖的还挺可爱的，蛋糕本身也中规中矩，不知道为啥那个蛋糕就被那么嫌弃。还有版上贴过的国内的人嫌弃这边回去给带巧克力和鱼油当礼物的，我也觉得挺无语。巧克力和鱼油是不值钱，但你对人有多大的恩情吗，还要指望人给你送多贵重的东西？还有版上骂了好几年的凉面，开个爬梯，大家自己做个菜，带啥随意，随意啊，但做个凉面带过去，背后就要被人戳脊梁骨了。
人之间这种来来往往的有啥意思呢，在鸡毛蒜皮的事情上翻来覆去的费好多心思，最后的结果，往往还是为了一盒巧克力一盆凉面被人骂。何苦呢。我有买巧克力和做凉面的精力，省下来做点自己高兴的事不好吗。

现在的人，都是越来越自私

凉面真的不费力吗？我不会做面条，觉得面食挺难的，然后凉面的浇头得准备不少，黄瓜花生肉酱土豆丝啥的，光面条可能的确是差点意思
另外那个很热的蛋糕贴，本身小留鸭的确是非常可爱，但是那个蛋糕上图案跟买家提供的图案，不能说失之毫厘，但肯定是差之千里，蛋糕卖家的图案水平自家吃吃无所谓，拿出来营业就很过分

回复 1楼 小城往事 的帖子
我也怕聚会带菜。平时忙有时不想做就带个几十刀的冰激凌蛋糕等，可能也被嫌弃，做其实比买便宜做吧累也怕做不好，大量的做好有点难度。现在也吃不动了，也没觉得聚餐多好吃，吃个一盘就饱了，老中不如学学老外披萨沙拉水果啤酒，简单还可以有很多时间聊天。我现在回请就外面娱乐场带小朋友玩。

Hokkaido 发表于 2024-06-12 13:01
我上次回去是三年多前了，表弟从小和我要好，我比他大很多，所以小时候每次来我家就带着他玩儿和吃，他也很认亲，对我和亲姐一样。他结婚了，婚礼我没有赶上，这次回去把自己囤的一个金手链给他太太带回去了。表弟当即表示不要不要，赶紧还给姐，他老婆不撒手，所以，连句谢谢也没有，我期待的就是他拿到礼物，然后说谢谢姐，姐姐有心了。但以尴尬且诡异的气氛结束了。之后，表弟妹在我家楼下请吃了一顿烧烤。
这次回去带了一套法国的护肤品给她，我们到的比较晚，就住在家附近的酒店了，2晚 700多，表弟和我们在酒店会面，他拼命的抢着付款，然后就被扫了微信付款。结果，他媳妇那边看到了付款的信息，隔天就在微信说，姐，XX 给你付酒店钱，对。姐回来一次，就该付啊。然后又提，姐，我就说，XX你见到姐以后一定把钱付了。。。。。这真的是随机的行为，我想她一定是心疼钱了，弟弟不当家，第二天赶紧把给她带的礼物一套超过2000人民币的护肤品送过去了。
其实回国给亲戚带礼物，多是香水，护肤品和Coach包或者Mk （疫情前）普通的亲戚和同学朋友 如果有帮助照顾看望老人的，就是钱和金首饰，包括这次回去，金价很贵还是给我小姨买了一个8克左右的金戒指 5000多，给了1万块钱，但她没有做一顿饭。我每次都给她带礼物，ugg或者衣服啥的，这些不够，我妈还会示意给钱，再买一个金饰给她。
我觉得送送巧克力和鱼油是一个效果。就是收的人没感觉更没有回礼，但你不送，基本就是没有人和你联系，请到家里吃饭或者接你去他们家里做客，这都是90年代的事了。
我家就是普通家庭，回一次家攒2年3个箱子，每个人都要想到了，坚持很多年，但我带孩子回去，孩子没有收到红包，回程的箱子里全是自己买的东西。
我不是独生女，家里有兄和妹，我小姨从外地搬到我妈家城市30年了，现在60出头，她总去我家，因为我妈喜欢她，有好东西不给儿女也给她留着，所以每次回去我都能看到小姨，我手上戴的好看的，我妈也能要下来给我小姨带。她的金首饰基本都是我的。就这情谊，她没有单独请我吃一顿饭，这次带家属回去的，依然如此。

你说了这么多，到底是啥意思？送的开心就送，不开心就不送。
和朋友在一起，我一般不在乎钱。但不熟的不喜欢的亲戚我都不送

我好赞同
平时，上完班 + 做做家务（室内加院子等等） + 带带孩子 + shopping必需品 = 累死了，只想躺床上，电视都懒得看 这时候，出去会朋友参加party，真的是没有精力，只能是（工作事业有关 || 和孩子有关 || 听我发泄唠叨和牢骚有情绪价值 || 有点别的好处）这几个满足一个，我才乐意见面，满足两个，我才乐意请到家里来。早就没有了“为了社交而社交”。你自己混得好，朋友不需要社交就来了；混得不好，社交的时候就只能给别人提供情绪价值。完全对社交这个话题很佛系了。

还有，在乎我送啥，而且在背后说我的人，基本就不会再做朋友了，但我也无所谓。自然会有志趣想投，不计较的人做朋友
区别在于我不会因为这些人而觉得我要不要社交了，这说的好比你吃了一个不好吃的东西，就决定我再也不吃东西了

回复 1楼 小城往事 的帖子
culture选择不了 sub culture还是可以选择的 与人交往本来就是双向选择 你不喜欢对方 不用勉强自己 同样 对方不喜欢你 你也不用勉强对方
世界上很多事都是这样 你越是想要经营人际关系 可能越是经营不好 反儿顺其自然 尊重本心 做自己的话 自然会吸引到和你有共同兴趣或价值取向的人

你说了这么多，到底是啥意思？送的开心就送，不开心就不送。
和朋友在一起，我一般不在乎钱。但不熟的不喜欢的亲戚我都不送
kiri 发表于 2024-06-12 13:45

我没有什么想表达的，就是看到楼主的帖子有感而发，以前送的也是我妈喜欢的人，如果让我自己选，那就是玩儿的好的同学和一直有联系的朋友。

Hokkaido 发表于 2024-06-12 13:51
我没有什么想表达的，就是看到楼主的帖子有感而发，以前送的也是我妈喜欢的人，如果让我自己选，那就是玩儿的好的同学和一直有联系的朋友。

哈哈，就是不知道为啥回国就一定要送礼物。还是觉得在美国就过的好一点？ 要不然凭啥美国回去就好送上万的东西？

kiri 发表于 2024-06-12 13:57
哈哈，就是不知道为啥回国就一定要送礼物。还是觉得在美国就过的好一点？ 要不然凭啥美国回去就好送上万的东西？

而为国内的人还觉得理所当然？他们也不会互相送那么贵的东西啊。 美国回去就得做冤大头，不做还自己心里过不起？ 这算啥心理

我确实经常感觉自己不理解social norm. 从小没人教过，大了大家都挺虚的，没人直说。这种是不是干脆彻底放弃好了。

大白鲨 发表于 2024-06-12 14:05
我确实经常感觉自己不理解social norm. 从小没人教过，大了大家都挺虚的，没人直说。这种是不是干脆彻底放弃好了。

我也不理解 social norm，合得来就合合不来就算了呗

说的挺有道理，减低对别人的期望值，多注重自己的感受。朋友亲戚合得来就多聚聚，话不投机就一别两宽。

kiri 发表于 2024-06-12 14:02
而为国内的人还觉得理所当然？他们也不会互相送那么贵的东西啊。 美国回去就得做冤大头，不做还自己心里过不起？ 这算啥心理

我觉得你刨析的对，真的。

朋友聚会，如果不认识的人多，就不去；真没啥聊的，也不想认识新人。 工作场合还是有兴趣认识人，聊聊看有啥可以合作的。 自己很久没party了, 孩子的party还是我给做凉面，煎饺或炒米饭，一大盒子，每次都挺爱吃的，很快光净。

说明你对social norm的把握不太准确，或者根本没有去留心观察。
比如参加party，一般人都是诚意满满地拿出拿手菜，通常都是比较贵的鱼或肉等的食材，最好是能好吃到比较受欢迎。说明人家是用心了，对这个party比较重视。不做饭的话通常也至少买个15刀左右的东西比如蛋糕啤酒什么的。这种情况下，你如果每次都拿一个两三刀成本且不费力的凉面就显得有点过于敷衍了。如果是一家人参加就只带了一个凉面那就更不好看了。不妨参加party的时候稍微留心一下别人通常带的是什么，不低于普遍情况就行。否则通常是平时就比较吝啬的人。除非你的凉面做得特别好，人家点名要了。即使这样，有些人可能还会再加一个菜。
这种情况下，你能说是人家对你有所图吗？顶多是认为你对这个social活动比较敷衍而已，显得对主办人的邀请和劳动不够尊重。
believeicanfly 发表于 2024-06-12 12:38

现实中，有两种人很难交心，一种是万事想占便宜的，还有一种是万事怕吃亏的。 其实，请朋友party，大多数都知道对方是什么人，如果请了都是有邀请的理由的。她不做菜，做凉面，做大餐，都会被理解也会被欢迎。我觉得这是一个办party的人应该有的胸襟。网上看到常常有组织party的人，组织完了过后，开始吐槽。这些人，真的坏了华人的风气，让很多人都知难而退，都宅在家里，谁也不缺一口吃的。
父母那一辈请客，都是尽力的招待，虽然客人也都不空手，但是绝对不是以招待的水平期待客人的礼物的，有些困难的亲戚，父母收一点，让来的人心里舒服，其他大头就找个理由说太贵重不收下了，老一辈很多都是抱着来了都是客，来了就是捧了场的心态，让客人乘兴而来，满意而归的心态。
我平常也偶尔办party，都是差不多把所有人的饭菜都准备到了，美国这边做大锅的东西也容易，炖牛肉啊，做红烧肉什么的，可以做很大份的，就是以防菜不够，来的客人吃得不畅快。客人带多了，最后都打包回去，热热闹闹的。也有工作晚了，让人只接过来吃饭的。大家难得聚一聚，图个尽兴。我传承了我父母辈的文化价值，人来了，就是给捧了人场。我希望我的孩子，把这种价值继续传下去。
现在年轻人富裕了，不缺吃穿，还事事怕人占了便宜，还到华人网上批带素菜的，批做凉面的，批拿西瓜的。古代有句话，叫穷人过年，全是肉；华人呼吸线都过30万了，还是聚餐全要肉。

kiri 发表于 2024-06-12 14:02
而为国内的人还觉得理所当然？他们也不会互相送那么贵的东西啊。 美国回去就得做冤大头，不做还自己心里过不起？ 这算啥心理

衣锦还乡？ 打肿脸充胖子？

…

我性格内向，有很多自己独处想做的事，不介意一个人呆着。但即使这样，我发现一定的社交也是让自己快乐的。首先选择适合自己的朋友圈，不是为了社交而社交，第二有个度，不要闺蜜到穿一条裤子。
和朋友聚会，没有太多压力，比如去朋友家吃饭，人家准备少了，我不会介意，少吃点没坏处。下次去朋友准备了很多，主动说上次预计错备少了。大家都是相互体谅和包容的。
另一方面，不喜欢没有边界感的朋友关系。我有交往十多年的朋友，真诚相待，但不会天天找人聊，也不会天天听人吐槽。保持边界感，朋友不是万能的，我不会经常有求于朋友，也不会掏心掏肺的超过正常的付出给对方。

随意不代表糊弄，拿个凉面去，你好意思去吃别人带的各种硬菜？你这是觉得自己的脸有多大或者脸皮有多厚？

我也没啥朋友了 她们觉得我没能力 不能从我这得到啥反而怕我求她们 年龄大了就知道这个社会好现实

其实就是脸皮厚，脸皮薄的不适合社交。

believeicanfly 发表于 2024-06-12 12:38
说明你对social norm的把握不太准确，或者根本没有去留心观察。
比如参加party，一般人都是诚意满满地拿出拿手菜，通常都是比较贵的鱼或肉等的食材，最好是能好吃到比较受欢迎。说明人家是用心了，对这个party比较重视。不做饭的话通常也至少买个15刀左右的东西比如蛋糕啤酒什么的。这种情况下，你如果每次都拿一个两三刀成本且不费力的凉面就显得有点过于敷衍了。如果是一家人参加就只带了一个凉面那就更不好看了。不妨参加party的时候稍微留心一下别人通常带的是什么，不低于普遍情况就行。否则通常是平时就比较吝啬的人。除非你的凉面做得特别好，人家点名要了。即使这样，有些人可能还会再加一个菜。
这种情况下，你能说是人家对你有所图吗？顶多是认为你对这个social活动比较敷衍而已，显得对主办人的邀请和劳动不够尊重。

我就特别喜爱人带的凉面，比别人带的龙虾更对我的胃口。有人就是擅长做凉面。有人就是阔绰，出手大方。不要随便judge人，大家一起聚一聚开心而已。什么事情都要比较评价，就失去了办爬梯请朋友的初衷。

我把海外的微信群全退了
那帮退休教授，拿着国内的退休金，天天骂中国，忍不住说了一句，注意正能量
教授憋了3天，摔出一句，反华在美国就是正能量啊，姥姥

Hokkaido 发表于 2024-06-12 13:51
我没有什么想表达的，就是看到楼主的帖子有感而发，以前送的也是我妈喜欢的人，如果让我自己选，那就是玩儿的好的同学和一直有联系的朋友。

你要坚决一点，谁的钱也不是大风刮来的，何况送了还堵心。我对那些真正对我和我家人好的亲戚朋友从不吝惜，那些一毛不拔还指着你送礼还挑三拣四的人，有多远滚多远，不仅不送一分钱也不见面，还说服爸妈也离他们远点。事实证明这种人永远只知道吸血，遇到你有事的时候跑得比谁都快，根本没必要维持虚假表面的亲戚关系，还不如花钱雇人。

kiri 发表于 2024-06-12 13:57
哈哈，就是不知道为啥回国就一定要送礼物。还是觉得在美国就过的好一点？ 要不然凭啥美国回去就好送上万的东西？

送少了还要挂网上，参见前几天的巧克力帖

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一群npd开什么party，笑死

.

kiri 发表于 2024-06-12 14:02
而为国内的人还觉得理所当然？他们也不会互相送那么贵的东西啊。 美国回去就得做冤大头，不做还自己心里过不起？ 这算啥心理

不不，他们遇上能用得上的关系还是会送贵重礼物的，也很花心思，不过要么就是有求于人，要么就是有来有往，左口袋进右口袋罢了。国外回去的都是冤大头，送少了还挨骂。回礼么基本是没有的，有也是三无的茶叶。我就奇了怪了，凭啥觉得在国内从不喝茶的人，一出了国就爱喝茶了，真有意思。

kiri 发表于 2024-06-12 14:02
而为国内的人还觉得理所当然？他们也不会互相送那么贵的东西啊。 美国回去就得做冤大头，不做还自己心里过不起？ 这算啥心理

礼尚往来是相互的，现在只是对美国回去的有各种送礼要求，一点不合心意就吐槽。国内给送什么礼大家都接受。这是要让大家变成讨好型人格吗？

girlinblack 发表于 2024-06-12 14:46
我以前觉得不理解social norm挺想融入的，后来早早发现social norm也没什么意思。我以前有个朋友说你过得跟别人完全不一样，一般人就是要约会谈恋爱生孩子，social活动包括参加别人的的订婚婚礼，summer party等等，你啥也不参加。我的确是和别人不一样，我看别人生个孩子我脑子里想得是这个娃要吃学业的苦，被各种人PUA和压榨，最后一身病挂掉。然后我妈带我去参加什么百日宴婚宴我就闭嘴什么都不说，说这宝宝真聪明啊感觉违心，说实话估计挨骂。我妈就说孩子上学就跟着过来看看。我家亲戚说我从小不爱说话，其实我挺爱说话的就是经常一语惊人，有一种把别人气炸的能力。所以就尽量不开口。 以前别人和我聊感情问题她和对方同居了n年我上来就是一句同居n年那叫白嫖。这里面哪有什么感情。对方气得头上冒烟。我现在说话非常小心了还是经常一句话把别人气跑。我也不知道我到底哪里说错了让别人暴走。反正就这样吧除了这点我不觉得自己是个坏人。应该说我是一个相对比较善良的人。

同居N年叫白嫖，那结婚叫做付钱嫖？ 嗯，我觉得逻辑不通。这个例子里我觉得哪里说错了还是很明显的。

arie 发表于 2024-06-12 15:40
我就特别喜爱人带的凉面，比别人带的龙虾更对我的胃口。有人就是擅长做凉面。有人就是阔绰，出手大方。不要随便judge人，大家一起聚一聚开心而已。什么事情都要比较评价，就失去了办爬梯请朋友的初衷。

我也觉得凉面比龙虾好吃。如果龙虾捞面，那捞面也不错，但是也未见得比凉面好吃。我是不爱海鲜。另外，去朋友家吃饭不是为了吃硬菜，只不过是为了尝尝自己不擅长做的，或者不常吃的东西。

whatever. 发表于 2024-06-12 13:39
凉面真的不费力吗？我不会做面条，觉得面食挺难的，然后凉面的浇头得准备不少，黄瓜花生肉酱土豆丝啥的，光面条可能的确是差点意思
另外那个很热的蛋糕贴，本身小留鸭的确是非常可爱，但是那个蛋糕上图案跟买家提供的图案，不能说失之毫厘，但肯定是差之千里，蛋糕卖家的图案水平自家吃吃无所谓，拿出来营业就很过分

我也觉得凉面做的好吃不容易。去party，所有用心准备的食物我都吃的很欢啊，哪怕是凉拌青菜加木耳，凉拌萝卜丝或者藕片啥的素材

回复 10楼 believeicanfly 的帖子
好

想起我婆婆一边劝我们回国不要带任何礼物给亲戚朋友，一边吐槽她亲戚家小孩不懂事，去她大儿子我老公的哥哥那里玩不知道带点礼物，她还没发现她的话有矛盾之处 所以到底带不带礼物。。。。真是头疼 社交真麻烦

小城往事 发表于 2024-06-12 12:02
因为人与人之间来往，事情太多，很多人都是心里有某种期望值的，但又不会明着说出来，你跟他们来往，所付出的达不到他们的期望值，就会遭人嫌。
很多时候，我发现，我个人对事情的认知，和其他人的认知，是不一样的。这样的话，我也没法准确的判断别人的期望值，所以结果就是费力不讨好，既然这样，还是索性别费劲算了。
比如版上前一段贴的那个定做蛋糕的吐槽，我不懂那个卡通图案是个啥，但看着感觉胖胖的还挺可爱的，蛋糕本身也中规中矩，不知道为啥那个蛋糕就被那么嫌弃。还有版上贴过的国内的人嫌弃这边回去给带巧克力和鱼油当礼物的，我也觉得挺无语。巧克力和鱼油是不值钱，但你对人有多大的恩情吗，还要指望人给你送多贵重的东西？还有版上骂了好几年的凉面，开个爬梯，大家自己做个菜，带啥随意，随意啊，但做个凉面带过去，背后就要被人戳脊梁骨了。
人之间这种来来往往的有啥意思呢，在鸡毛蒜皮的事情上翻来覆去的费好多心思，最后的结果，往往还是为了一盒巧克力一盆凉面被人骂。何苦呢。我有买巧克力和做凉面的精力，省下来做点自己高兴的事不好吗。

我同意，所以我喜歡直來直去性格的。喜歡啥需要啥請直説，開爬梯要我帶肉帶錢都可以，但是別讓我自己悟，我就日常缺心眼想不到。 包括回國送禮物，最好是給我鏈接我去付錢然後帶上。不然能給帶隨機物品就不錯了，你嫌棄就嫌棄吧，我根本不在乎。 我就不愛花時間心思琢磨別人想啥，説我低情商也好沒朋友也好，不在乎。

话说我去的Party 凉面都是第一个空盘的，为啥鄙视凉面啊。。。

小城往事 发表于 2024-06-12 12:02
因为人与人之间来往，事情太多，很多人都是心里有某种期望值的，但又不会明着说出来，你跟他们来往，所付出的达不到他们的期望值，就会遭人嫌。
很多时候，我发现，我个人对事情的认知，和其他人的认知，是不一样的。这样的话，我也没法准确的判断别人的期望值，所以结果就是费力不讨好，既然这样，还是索性别费劲算了。
比如版上前一段贴的那个定做蛋糕的吐槽，我不懂那个卡通图案是个啥，但看着感觉胖胖的还挺可爱的，蛋糕本身也中规中矩，不知道为啥那个蛋糕就被那么嫌弃。还有版上贴过的国内的人嫌弃这边回去给带巧克力和鱼油当礼物的，我也觉得挺无语。巧克力和鱼油是不值钱，但你对人有多大的恩情吗，还要指望人给你送多贵重的东西？还有版上骂了好几年的凉面，开个爬梯，大家自己做个菜，带啥随意，随意啊，但做个凉面带过去，背后就要被人戳脊梁骨了。
人之间这种来来往往的有啥意思呢，在鸡毛蒜皮的事情上翻来覆去的费好多心思，最后的结果，往往还是为了一盒巧克力一盆凉面被人骂。何苦呢。我有买巧克力和做凉面的精力，省下来做点自己高兴的事不好吗。

朋友圈不一样事情可能就不一样，我和朋友们一个月一次party，带东西，有时候我太忙，没带任何东西，朋友们从不叽叽歪歪，都只说没事没事，其他人都带够了

赞同楼主 特别像我这种嘴笨不善交际的，很怕说话得罪人，也在偶然间听到某人提起第三人时不是很友好的点评，我很怕自己也成为别人嘴中的第三人，只想着尽量不去social

有娃后这种所谓的人际交际很少了吧。。。话不投机，三观不同，多说一句话都是浪费我的时间。

美国的人际关系最简单，来美国吧

believeicanfly 发表于 2024-06-12 12:38
说明你对social norm的把握不太准确，或者根本没有去留心观察。
比如参加party，一般人都是诚意满满地拿出拿手菜，通常都是比较贵的鱼或肉等的食材，最好是能好吃到比较受欢迎。说明人家是用心了，对这个party比较重视。不做饭的话通常也至少买个15刀左右的东西比如蛋糕啤酒什么的。这种情况下，你如果每次都拿一个两三刀成本且不费力的凉面就显得有点过于敷衍了。如果是一家人参加就只带了一个凉面那就更不好看了。不妨参加party的时候稍微留心一下别人通常带的是什么，不低于普遍情况就行。否则通常是平时就比较吝啬的人。除非你的凉面做得特别好，人家点名要了。即使这样，有些人可能还会再加一个菜。
这种情况下，你能说是人家对你有所图吗？顶多是认为你对这个social活动比较敷衍而已，显得对主办人的邀请和劳动不够尊重。

凉面不费力？做得好的洗洗切切的也得搞一个小时了吧。如果就是白面配点酱油那是看的出来没花功夫的。全都带肉也很腻啊，明显是要分情况讨论的事，为什么都喜欢一刀切认为凉面不行。
礼轻情意重，这年头一般华人哪还缺钱吃点肉？人家花的时间才是最值钱的。但没时间的话买点好吃的去也可以理解。
如果又不花时间又空手去，去了也不跟人social，那才值得吐槽一下。

Halahi 发表于 2024-06-12 15:32
随意不代表糊弄，拿个凉面去，你好意思去吃别人带的各种硬菜？你这是觉得自己的脸有多大或者脸皮有多厚？

这是多穷的地方长大的孩子啊，还有硬菜一说。一个聚餐，本来就是蔬菜水果面食点心各种各样的，谁去party还主要目的是吃啊，都是为了见面，玩一玩，肚子不饿着就好了。除了主人操心要吃的东西足够，你说的硬菜应该是party主人供应，如果供应不了，还是不要开party了，

早就不参加什么社交了，除了三俩好友偶尔聚聚，吃饭喝茶也是简简单单。在这边在国内都是。 朋友不怕少，关键是聊的来三观一致，彼此真诚相待，秉性相合。

OnceForever84 发表于 2024-06-12 17:20
凉面不费力？做得好的洗洗切切的也得搞一个小时了吧。如果就是白面配点酱油那是看的出来没花功夫的。全都带肉也很腻啊，明显是要分情况讨论的事，为什么都喜欢一刀切认为凉面不行。
礼轻情意重，这年头一般华人哪还缺钱吃点肉？人家花的时间才是最值钱的。但没时间的话买点好吃的去也可以理解。
如果又不花时间又空手去，去了也不跟人social，那才值得吐槽一下。

个人认为即使是空手也不跟人social的也不应该吐槽，只要是被邀请了，就证明你想别人当你的客人。你不知道她的境遇，不知道当天的她的经历，不知道当天她为什么不带食物。所有的批判，都是认为这个行为是对自己组织者的不在意，是对组织者和其他参与者资源的免费消费，这是非常自我心中的judge， 在乎的都是自己的感受。但凡多想想他人，都不会如此苛责。使是被占便宜，也应该无所谓，毕竟这个是非常小的便宜，吃不完也会浪费的便宜，华人这点慈善慈悲的经济基础还是应该有的。 真的过不了这个坎的，下一次不邀请了，但是在网上self righteousness 那种批评 真的让人受不了，把华人的风气带坏了。

Peacelife 发表于 2024-06-12 16:26
话说我去的Party 凉面都是第一个空盘的，为啥鄙视凉面啊。。。

你的朋友圈已经不再只关心吃了，哈哈
毕竟华人上还有走线来的，各种层次都有。拿华人上的例子来决定自己要不要社交，也是奇怪的逻辑。

搬砖小能手 发表于 2024-06-12 17:04
美国的人际关系最简单，来美国吧

你认真的？批评凉面西瓜的，不就是美国这里的华人吗，池浅王八多的地方。

我现在已经孤家寡人了

其实就是用心和不用心吧。 就算凉面，如果做的特别好吃，都会被欢迎的。

曲 发表于 2024-06-12 15:59
不不，他们遇上能用得上的关系还是会送贵重礼物的，也很花心思，不过要么就是有求于人，要么就是有来有往，左口袋进右口袋罢了。国外回去的都是冤大头，送少了还挨骂。回礼么基本是没有的，有也是三无的茶叶。我就奇了怪了，凭啥觉得在国内从不喝茶的人，一出了国就爱喝茶了，真有意思。

这个说到点子上了。海华对国内的人基本没任何用，除非他们自己要移民或想把孩子送出来拖你照看帮忙之类的，否则如果没有以前的情谊绝对是一毛不拔，你拔少了还要被埋怨抠门loser，指望他们和你礼尚往来基本是不可能的。他们自己之间大手笔是互相往来或为将来潜在的好处搭桥呢，和海华就是能沾就沾，只进不出或进多出少。海华回去你要不指望对方帮你啥没欠人情，我觉得完全没必要送任何东西。最多一起吃饭结个账好了。反正我最不怕别人看不起了，别人怎么想我是完全不care的。

年纪大了，不愿意再为了迎合他人做自己不喜欢的事了。所以就随自己高兴来了。不喜欢的社交就不去呗。反正对别人也无所求。

凉面不费力？做得好的洗洗切切的也得搞一个小时了吧。如果就是白面配点酱油那是看的出来没花功夫的。全都带肉也很腻啊，明显是要分情况讨论的事，为什么都喜欢一刀切认为凉面不行。
礼轻情意重，这年头一般华人哪还缺钱吃点肉？人家花的时间才是最值钱的。但没时间的话买点好吃的去也可以理解。
如果又不花时间又空手去，去了也不跟人social，那才值得吐槽一下。


OnceForever84 发表于 2024-06-12 17:20

是无所谓啊，只自己带凉面，别全家上阵只吃鱼肉😂。
没必要说得这么漂亮。有些时候，家庭情况就不是那么好，或者非常没有时间，或者手头确实很紧，又忙又穷。没条件就别要面子，其实比那些打肿脸充胖子的人强。

参加party 大家是都带着嘴去吃的 你拿出来的也会和大家分享 所以价格和用心很重要 送朋友礼物 本来也就想着不要求回报 所以不用 太在意

我有个朋友做的口水鸡 下面是麻将凉面好吃极了 但是人家上面铺了满满的红油口水鸡啊

hioc 发表于 2024-06-12 12:29
社交都是有目的的包括慈善。

就是纯反感任何带目的性的社交。朋友聚在一起，纯粹是臭味相投就好

摩羯座天生淡泊，不social很多年了。

同感，很多人都是带着目的才会主动跟人来往，达不到目的就冷淡了。既如此还要什么朋友

碧天烟云 发表于 2024-06-12 16:27
朋友圈不一样事情可能就不一样，我和朋友们一个月一次party，带东西，有时候我太忙，没带任何东西，朋友们从不叽叽歪歪，都只说没事没事，其他人都带够了

我也不会挑来家里聚会的朋友带不带东西
但是自我要求上 既然还有时间去朋友家吃饭 那么理论上没有忙到不能去商店买瓶酒带个蛋糕果盘买束花之类的
完全不是钱的问题 现在谁也不缺口吃的 但是我觉得带东西是最简单直接表示内心的方式，比如“咱们之间不用讲究这个”是别人的客气话 不是我自己的行事标准

摩羯座天生淡泊，不social很多年了。
RedCrayon 发表于 2024-06-12 18:32

。。。

回复 15楼 Hokkaido 的帖子
亲属之间的交际，和一般朋友熟人还是不一样的。
亲属这样只收不想着还礼的，多数是take you for granted,觉得你国外回来的，你有钱，就该你出。
我老公家也是。他回家探亲，除了要给所有人带礼物给钱，他家亲戚连一块出去玩的费用，都是要他出。
从来没人说给他点什么礼物或请吃个饭啥的

回复 15楼 Hokkaido 的帖子
亲属之间的交际，和一般朋友熟人还是不一样的。
亲属这样只收不想着还礼的，多数是take you for granted,觉得你国外回来的，你有钱，就该你出。
我老公家也是。他回家探亲，除了要给所有人带礼物给钱，他家亲戚连一块出去玩的费用，都是要他出。
从来没人说给他点什么礼物或请吃个饭啥的

hellokitty00 发表于 2024-06-12 19:54

我跟我亲戚都说我很穷。美国穷人，哈哈 本来就是啊，就是混的很不好，打工的一个，跟农民工差不多。他们都应该救济我
太后悔出国了，要不出国的话，现在在国内混的肯定更好。让他们都很同情我，哈哈

理解，说话碰到玻璃心的也累死，说好的为自己活呢

回复 15楼 Hokkaido 的帖子
给得太多，有时候会觉得是理所当然的。

跟认知接近的人交往呗。给自己添堵的显然不用搭理

自从凉面被喷过后我就再也不带凉面了，虽然其实很多人喜欢吃！

mosquito_1999 发表于 2024-06-12 22:20
自从凉面被喷过后我就再也不带凉面了，虽然其实很多人喜欢吃！

带凉面没关系，随手带一大盆茭白炒肉丝就没人嫌弃了

有时候看这些帖子我都怀疑自己是怎么长大成人的。聚会背后这么多想法评判好吓人。 我从来就是喜欢就去见面聊天，不喜欢就不去。没那么多有的没的，累的慌。当然我朋友很少，大浪淘沙，剩下的都是精品

kiri 发表于 2024-06-12 13:57
哈哈，就是不知道为啥回国就一定要送礼物。还是觉得在美国就过的好一点？ 要不然凭啥美国回去就好送上万的东西？

大概就是回国后都是被请吃饭的人吧，礼物算是预先准备的回礼了。我也烦选礼物，但看到家人们收到礼物开心的样子又觉得还好买了

挑剔和嫌弃的人会一直能找到缘由来挑事。负能量的人只能尽量远离。