我来说说医生和NP的区别

碧天烟云
最后真正进入医学院,都是高中里大学霸.
jbea 发表于 2024-06-09 21:15

我这里有两个进入T10医学院的,当初都是高中第一名,一个男生一个女生
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hellohey
黑字白字肯定都需要政治正确性,你能查查Washington University School of Medicine in St. Louis这么多年录了几个本科是护理学院毕业的?
chunhuaqiuyue 发表于 2024-06-09 20:54

我自己认识三,一个华二代,一个OBGYN的女儿,一个ICU护士先学的护理本科后上的医学院。所以我才知道有这么回事。 另外在美国护士专业有很多其他发展,所以有的人不学医,学MBA之类做管理,比如原来在杜克大学医院做了8年院长CEO,现在在Johns Hopkins 医疗系统做总裁并管理6家医院还有马里兰 DC地区johns Hopkins 医生,有多重角色,就是护士出身。还有宾夕法尼亚大学医院CEO Regina Cunningham www.hopkinsmedicine.org/about/leadership/kevin-sowers Kevin W. Sowers, M.S.N., R.N., F.A.A.N., is president of the Johns Hopkins Health System and executive vice president of Johns Hopkins Medicine. As the second person in Johns Hopkins history to hold these dual roles, Mr. Sowers oversees the health system’s six hospitals – The Johns Hopkins Hospital, Johns Hopkins Bayview Medical Center, Johns Hopkins Howard County Medical Center, Suburban Hospital, Sibley Memorial Hospital and Johns Hopkins All Children’s Hospital – and sets strategies that advance our mission to deliver outstanding care, train the next generation of leaders and advance research and discovery. He also serves as chair of Johns Hopkins Community Physicians, which has more than 40 primary and specialty care outpatient sites throughout Maryland and the Washington, D.C., area. Mr. Sowers came to Johns Hopkins Medicine after 32 years with the Duke University Health System, the last eight as president and CEO of Duke University Hospital.
Regina Cunningham was named Chief Executive Officer at the Hospital of the University of Pennsylvania, and currently serves as Adjunct Professor and Assistant Dean for Clinical Practice at the University of Pennsylvania, School of Nursing. Regina Cunningham, PhD, RN, NEA-BC, FAAN PC3I https://pc3i.upenn.edu › People
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complicated
纽约的NP有处方权
碧天烟云
hellohey 发表于 2024-06-09 21:19
我自己认识三,一个华二代,一个OBGYN的女儿,一个ICU护士先学的护理本科后上的医学院。所以我才知道有这么回事。 另外在美国护士专业有很多其他发展,所以有的人不学医,学MBA之类做管理,比如原来在杜克大学医院做了8年院长CEO,现在在Johns Hopkins 医疗系统做总裁并管理6家医院还有马里兰 DC地区johns Hopkins 医生,有多重角色,就是护士出身。 www.hopkinsmedicine.org/about/leadership/kevin-sowers Kevin W. Sowers, M.S.N., R.N., F.A.A.N., is president of the Johns Hopkins Health System and executive vice president of Johns Hopkins Medicine. As the second person in Johns Hopkins history to hold these dual roles, Mr. Sowers oversees the health system’s six hospitals – The Johns Hopkins Hospital, Johns Hopkins Bayview Medical Center, Johns Hopkins Howard County Medical Center, Suburban Hospital, Sibley Memorial Hospital and Johns Hopkins All Children’s Hospital – and sets strategies that advance our mission to deliver outstanding care, train the next generation of leaders and advance research and discovery. He also serves as chair of Johns Hopkins Community Physicians, which has more than 40 primary and specialty care outpatient sites throughout Maryland and the Washington, D.C., area. Mr. Sowers came to Johns Hopkins Medicine after 32 years with the Duke University Health System, the last eight as president and CEO of Duke University Hospital.

你举例的这个人能说明护理学院毕业的人更容易去医学院吗?他整个人就是出类拔萃的佼佼者,现在在医生里面都做到顶级了,book smart和stree smart都是杠杆的厉害的人。你举例的你周围三个人我就不说了,你就说十个出来也没法证明护理学院毕业的人更容易去医学院
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hellohey
你举例的这个人能说明护理学院毕业的人更容易去医学院吗?他整个人就是出类拔萃的佼佼者,现在在医生里面都做到顶级了,book smart和stree smart都是杠杆的厉害的人。你举例的你周围三个人我就不说了,你就说十个出来也没法证明护理学院毕业的人更容易去医学院

碧天烟云 发表于 2024-06-09 21:26

我是想说在美国护士有很多选择,人家不一定去读医学院,做别的了,除了前边说的这个前杜克大学医院CEO现在Kevin W. Sowers, M.S.N., R.N., F.A.A.N., is president of the Johns Hopkins Health System and executive vice president of Johns Hopkins Medicine,He also serves as chair of Johns Hopkins Community Physicians, which has more than 40 primary and specialty care outpatient sites throughout Maryland and the Washington, D.C., area. 还有宾夕法尼亚大学医院CEO也是护士Regina Cunningham was named Chief Executive Officer at the Hospital of the University of Pennsylvania Regina Cunningham, PhD, RN, NEA-BC, FAAN
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mamajiajia
问了一下做医生的老公,本科护士对考医学院会不会容易点。他的回答是,培养护士和培养医生是完全不同的路径,所以你很少看到护士考上医学院,因为她们处理问题的thought process不一样。可能是双向选择的结果,护士也不大愿意去考医学院,医学院也不大愿意收护理专业的。
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rita7614
我个人NP和医生都用过做体检医生,NP明显巧立名目故意多收费。医生反而没有。
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chunhuaqiuyue
hellohey 发表于 2024-06-09 21:19
我自己认识三,一个华二代,一个OBGYN的女儿,一个ICU护士先学的护理本科后上的医学院。所以我才知道有这么回事。 另外在美国护士专业有很多其他发展,所以有的人不学医,学MBA之类做管理,比如原来在杜克大学医院做了8年院长CEO,现在在Johns Hopkins 医疗系统做总裁并管理6家医院还有马里兰 DC地区johns Hopkins 医生,有多重角色,就是护士出身。还有宾夕法尼亚大学医院CEO Regina Cunningham www.hopkinsmedicine.org/about/leadership/kevin-sowers Kevin W. Sowers, M.S.N., R.N., F.A.A.N., is president of the Johns Hopkins Health System and executive vice president of Johns Hopkins Medicine. As the second person in Johns Hopkins history to hold these dual roles, Mr. Sowers oversees the health system’s six hospitals – The Johns Hopkins Hospital, Johns Hopkins Bayview Medical Center, Johns Hopkins Howard County Medical Center, Suburban Hospital, Sibley Memorial Hospital and Johns Hopkins All Children’s Hospital – and sets strategies that advance our mission to deliver outstanding care, train the next generation of leaders and advance research and discovery. He also serves as chair of Johns Hopkins Community Physicians, which has more than 40 primary and specialty care outpatient sites throughout Maryland and the Washington, D.C., area. Mr. Sowers came to Johns Hopkins Medicine after 32 years with the Duke University Health System, the last eight as president and CEO of Duke University Hospital.
Regina Cunningham was named Chief Executive Officer at the Hospital of the University of Pennsylvania, and currently serves as Adjunct Professor and Assistant Dean for Clinical Practice at the University of Pennsylvania, School of Nursing. Regina Cunningham, PhD, RN, NEA-BC, FAAN PC3I https://pc3i.upenn.edu › People

你说的这两个人都是人中龙凤,不管他们以前是学什么专业的,只要想学医都会做到现在这样,不具备代表性,我们讨论不是护士能不能申请医学院,而是护士并没有更大的优势申请医学院和医学院不太喜欢招护士专业的,对于你说的这两个人,我相信他们做护士的时候整个package都是吓死人了,去申请医学院完全没问题
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chunhuaqiuyue
hellohey 发表于 2024-06-09 21:28
我是想说在美国护士有很多选择,人家不一定去读医学院,做别的了,除了前边说的这个前杜克大学医院CEO现在Kevin W. Sowers, M.S.N., R.N., F.A.A.N., is president of the Johns Hopkins Health System and executive vice president of Johns Hopkins Medicine,He also serves as chair of Johns Hopkins Community Physicians, which has more than 40 primary and specialty care outpatient sites throughout Maryland and the Washington, D.C., area. 还有宾夕法尼亚大学医院CEO也是护士Regina Cunningham was named Chief Executive Officer at the Hospital of the University of Pennsylvania Regina Cunningham, PhD, RN, NEA-BC, FAAN

我是想说在美国护士有很多选择,人家不一定去都医学院,做别的了
你这句话是不是有歧义啊?好像他们想去医学院就能去似的,没去是做别的了
问问题小MaJa
NP我只看过一次,就是简单的 Sinus infection有黄色粘稠鼻涕,医生在一个月前开过Amoxicillin了,不是很有效所以情况又严重了,网上查了Amoxicillin短期内使用容易产生抗药性,于是问NP能不能换一种抗生素?她仍然坚持开Amoxicillin,真的迂腐和水平巨差,我在网上都能查到的简单信息,不得已换家诊所就可以了。
碧天烟云
我是想说在美国护士有很多选择,人家不一定去读医学院,做别的了,除了前边说的这个前杜克大学医院CEO现在Kevin W. Sowers, M.S.N., R.N., F.A.A.N., is president of the Johns Hopkins Health System and executive vice president of Johns Hopkins Medicine,He also serves as chair of Johns Hopkins Community Physicians, which has more than 40 primary and specialty care outpatient sites throughout Maryland and the Washington, D.C., area. 还有宾夕法尼亚大学医院CEO也是护士Regina Cunningham was named Chief Executive Officer at the Hospital of the University of Pennsylvania Regina Cunningham, PhD, RN, NEA-BC, FAAN

hellohey 发表于 2024-06-09 21:28

CEO是护士怎么了?你看了她title没有,博士,美国护理学院院士, 美国护理认证中心(ANCC)授予的高级护理管理认证, 全美护士里面最顶尖人物之一
各行各业做到顶级的都是超级牛人,那这些超级牛人来证明一般人就没啥意义了啊
水上漂
mamajiajia 发表于 2024-06-09 21:29
问了一下做医生的老公,本科护士对考医学院会不会容易点。他的回答是,培养护士和培养医生是完全不同的路径,所以你很少看到护士考上医学院,因为她们处理问题的thought process不一样。可能是双向选择的结果,护士也不大愿意去考医学院,医学院也不大愿意收护理专业的。

这样问呢,如果这个人一开始就打算申请医学院,只是把当护士作为本科攒临床经验的途径,其他premed的课照样修,research经验也有,这样的人在申请的时候会有优势吗
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chunhuaqiuyue
水上漂 发表于 2024-06-09 21:37
这样问呢,如果这个人一开始就打算申请医学院,只是把当护士作为本科攒临床经验的途径,其他premed的课照样修,research经验也有,这样的人在申请的时候会有优势吗

没优势,我一直不觉得护士的临床经验对医生申请是优势,我觉得反而是劣势,这个id的老公说得很清楚了
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mamajiajia
chunhuaqiuyue 发表于 2024-06-09 21:39
没优势,我一直不觉得护士的临床经验对医生申请是优势,我觉得反而是劣势,这个id的老公说得很清楚了

是的, thought process不一样,面试的时候是劣质。
水上漂
chunhuaqiuyue 发表于 2024-06-09 21:39
没优势,我一直不觉得护士的临床经验对医生申请是优势,我觉得反而是劣势,这个id的老公说得很清楚了

临床经验并不是单指照顾病人,医生的order是护士在执行,到哪一步给什么药,开什么样的检查,相当于你还没开始学,就已经可以见到各种状况
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chunhuaqiuyue
水上漂 发表于 2024-06-09 21:43
临床经验并不是单指照顾病人,医生的order是护士在执行,到哪一步给什么药,开什么样的检查,相当于你还没开始学,就已经可以见到各种状况

有啥用啊,其他专业的去了医学院,护士这点经验还有什么优势?
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hellohey
chunhuaqiuyue 发表于 2024-06-09 21:32
我是想说在美国护士有很多选择,人家不一定去都医学院,做别的了
你这句话是不是有歧义啊?好像他们想去医学院就能去似的,没去是做别的了

美国护士还真是有很多选择,一种就是可以开处方NP干活类似医生但待遇比同科医生差很多。还有就是前边那些医院CEO,还有就是RN Nurse attorneys 处理一些医疗有关的,没有护士证还不行。 也有做Informatics Nurse 没有护士经验也做不了,这个也可以在家上班。
碧天烟云
美国护士还真是有很多选择,一种就是可以开处方NP干活类似医生但待遇比同科医生差很多。还有就是前边那些医院CEO,还有就是RN Nurse attorneys 处理一些医疗有关的,没有护士证还不行。 也有做Informatics Nurse 没有护士经验也做不了,这个也可以在家上班。

hellohey 发表于 2024-06-09 21:45

做CEO的还是很少,做管理层的肯定有一些的,我妈的那个NP就做管理层了,看病水死,估计street smart厉害
水上漂
chunhuaqiuyue 发表于 2024-06-09 21:44
有啥用啊,其他专业的去了医学院,护士这点经验还有什么优势?

你之前说这些经验没用,是因为跟医生无关,可是事实证明是相关的。 你依然觉得无用,我也无意反驳你,你觉得无用就无用吧。
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hellohey
这样问呢,如果这个人一开始就打算申请医学院,只是把当护士作为本科攒临床经验的途径,其他premed的课照样修,research经验也有,这样的人在申请的时候会有优势吗
水上漂 发表于 2024-06-09 21:37

如果能保持好的GPA及其他都是高分,肯定有优势,但美国护士本科读起来很累相对西班牙语及心理学之类的,外加GPA也很难高,对申医学院相对其他容易拿高GPA的专业没有优势,但对动手能力是个锻炼,比如我前边提的OBGYN的孩子,她读的护士本科外加在产科当护士时的训练,让她知道怎么指检病人宫口开多少,外加听心肺,及胎心,摸胎位及产后病人子宫位置,及观察出血量,这些对她都是很好的训练比别的只在医院做义工啥也不能上手的强多了,她现在也是一名出色的OBGYN。
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chunhuaqiuyue
水上漂 发表于 2024-06-09 21:49
你之前说这些经验没用,是因为跟医生无关,可是事实证明是相关的。 你依然觉得无用,我也无意反驳你,你觉得无用就无用吧。

你既然说事实证明是相关的,那你就让你女儿学护士走医生这条路啊,我没说这条路一定不能走出来
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Icelus
水上漂 发表于 2024-06-09 21:37
这样问呢,如果这个人一开始就打算申请医学院,只是把当护士作为本科攒临床经验的途径,其他premed的课照样修,research经验也有,这样的人在申请的时候会有优势吗

如果一开始就认定要读医学院,不太会选择护士专业作为本科。因为这个专业不容易拿高GPA。临床经验不一定要通过护士实习来实现,不值得冒风险。

碧天烟云
hellohey 发表于 2024-06-09 21:54
如果能保持好的GPA及其他都是高分,肯定有优势,但美国护士本科读起来很累相对西班牙语及心理学之类的,外加GPA也很难高,对申医学院相对其他容易拿高GPA的专业没有优势,但对动手能力是个锻炼,比如我前边提的OBGYN的孩子,她读的护士本科外加在产科当护士时的训练,让她知道怎么指检病人,外加听心肺,及胎心,摸胎位及产后病人子宫位置,及观察出血量,这些对她都是很好的训练比别的只在医院做义工啥也不能上手的强多了,她现在也是一名出色的OBGYN。

你在哪里听到的心理学专业的好申请医学院?
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chunhuaqiuyue
hellohey 发表于 2024-06-09 21:54
如果能保持好的GPA及其他都是高分,肯定有优势,但美国护士本科读起来很累相对西班牙语及心理学之类的,外加GPA也很难高,对申医学院相对其他容易拿高GPA的专业没有优势,但对动手能力是个锻炼,比如我前边提的OBGYN的孩子,她读的护士本科外加在产科当护士时的训练,让她知道怎么指检病人宫口开多少,外加听心肺,及胎心,摸胎位及产后病人子宫位置,及观察出血量,这些对她都是很好的训练比别的只在医院做义工啥也不能上手的强多了,她现在也是一名出色的OBGYN。

看到你说的让她知道怎么指检病人,外加听心肺,及胎心,摸胎位及产后病人子宫位置,及观察出血量,这些对她都是很好的训练比别的只在医院做义工啥也不能上手的强多了,我觉得你是不是拍一下脑袋,网上查一下就写下来了,不好意思,我在国内做过妇产科医生,你说得这些在产科都简单的不行了,一个医学生很快就能学会
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hellohey
碧天烟云 发表于 2024-06-09 21:56
你在哪里听到的心理学专业的好申请医学院?

我认识学心理学本科当医生的挺多的,老外家娃。 GPA很重要,外加心理学可以帮助人家知道顾客心理。 其实本科学啥在美国都可以考医学院,而医学知识都是在进入医学院之后才学的,临床本事是在住院医阶段学的,跟你能去哪个住院医训练地点很有关系,而match是跟你在医学院是不是该医学院 TOP学生有关。 大学专业选自己最喜欢,最感兴趣,最能拿到高GPA专业就好,有的人喜欢化学,就选化学,有的人觉得自己想更好的服务西班牙裔,本科就选的西班牙语(有的医学院入学要求也有西班牙语你没学就不符合人家要求),选啥都可以,关键医学院入学要求那些科都考好,入学考试考分高,入学要求的影子医生之类按要求做完,推荐信及其他能说服AO觉得你该学医就好了。有的高中就选的premed track很多课程设置就按医学院要求那些来的,包含医学英语,有机化学之类除草课,影子医生安排等,让很多孩子不会有GAPyear,很早就开始按医学院要求准备了。
碧天烟云
我认识学心理学本科当医生的挺多的,老外家娃。 GPA很重要,外加心理学可以帮助人家知道顾客心理。 其实本科学啥在美国都可以考医学院,而医学知识都是在进入医学院之后才学的,临床本事是在住院医阶段学的,跟你能去哪个住院医训练地点很有关系,而match是跟你在医学院是不是该医学院 TOP学生有关。 大学专业选自己最喜欢,最感兴趣,最能拿到高GPA专业就好,有的人喜欢化学,就选化学,有的人觉得自己想更好的服务西班牙裔,本科就选的西班牙语(有的医学院入学要求也有西班牙语你没学就不符合人家要求),选啥都可以,关键医学院入学要求那些科都考好,入学考试考分高,入学要求的影子医生之类按要求做完,推荐信及其他能说服AO觉得你该学医就好了。有的高中就选的premed track很多课程设置就按医学院要求那些来的,包含医学英语,有机化学之类除草课,影子医生安排等,让很多孩子不会有GAPyear,很早就开始按医学院要求准备了。
hellohey 发表于 2024-06-09 22:15

其他族裔那是和我们不一样啊,录取就不是一个标准。 是学啥专业都可以考医学院的 我这里有个墨西哥的MD,现在做PA,唯一的原因应该是board没考过
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jbea
mamajiajia 发表于 2024-06-09 21:29
问了一下做医生的老公,本科护士对考医学院会不会容易点。他的回答是,培养护士和培养医生是完全不同的路径,所以你很少看到护士考上医学院,因为她们处理问题的thought process不一样。可能是双向选择的结果,护士也不大愿意去考医学院,医学院也不大愿意收护理专业的。

我前面车轱辘话,就是表达这个意思. ☺️
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lovery
rita7614 发表于 2024-06-09 21:29
我个人NP和医生都用过做体检医生,NP明显巧立名目故意多收费。医生反而没有。

真不一定是为了多收费,主要是看病看不明白,又怕出事,只能多检查来保护自己的执照。就跟差生文具多一个道理
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jbea
lovery 发表于 2024-06-09 22:47
真不一定是为了多收费,主要是看病看不明白,又怕出事,只能多检查来保护自己的执照。就跟差生文具多一个道理

有道理😊
点苍鹤云
我娃一次体检赶时间约了NP,说我娃心脏有杂音有问题,我们又需要体检证明去参加夏令营。 只能去见心脏专科医生做心电图 彩超,一通折腾下来,孩子心脏很健康。 从此我们尽量避开NP。
碧天烟云
点苍鹤云 发表于 2024-06-09 22:53
我娃一次体检赶时间约了NP,说我娃心脏有杂音有问题,我们又需要体检证明去参加夏令营。 只能去见心脏专科医生做心电图 彩超,一通折腾下来,孩子心脏很健康。 从此我们尽量避开NP。

我的家庭医生也说我有杂音,心脏科医生听了不到五秒钟就说没事,彩超心电图都正常
y
yilinna
不同意, 医生和NP的差别很大, 医生需要四年医学院外加至少四年住院医的培训,NP 才需要两年的学习培训,知识只是皮毛,写处方经常出错,反正我不会看NP的
点苍鹤云
碧天烟云 发表于 2024-06-09 23:01
我的家庭医生也说我有杂音,心脏科医生听了不到五秒钟就说没事,彩超心电图都正常

握个手。 我娃等见专科医生时,我老公请教一个胸外科医生朋友。对方问了几个问题就说应该没事。 NP 就是能力不够,宁愿给false positive 的结论。 至于给病人和家属增加多少麻烦,他们才不管,只要他们自己工作保得住就行。
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hjoyui
自己找NP看病就行了,不用来洗地吧?
碧天烟云
握个手。 我娃等见专科医生时,我老公请教一个胸外科医生朋友。对方问了几个问题就说应该没事。 NP 就是能力不够,宁愿给false positive 的结论。 至于给病人和家属增加多少麻烦,他们才不管,只要他们自己工作保得住就行。
点苍鹤云 发表于 2024-06-09 23:10

是啊,烦死人了,做心电图和彩超还不是同一天,为这个事情去了三次专科诊所
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hjoyui
yilinna 发表于 2024-06-09 23:01
不同意, 医生和NP的差别很大, 医生需要四年医学院外加至少四年住院医的培训,NP 才需要两年的学习培训,知识只是皮毛,写处方经常出错,反正我不会看NP的

最主要智商高,做事非常认真的,才进得了医学院学习吧?各种素质能一样吗?
L
Lovelyfunny
Icelus 发表于 2024-06-09 17:27
我的家庭医生专门换成了NP,态度好,细心,愿意花时间检查,讨论问题。 平常体检和常见病,NP的临床经验和知识储备都足够了。

我也觉得rutine体检和一些不是很紧急的症状的问诊,NP比医生好。
L
Lovelyfunny
denali 发表于 2024-06-09 17:38
治疗方案成熟的以后就是要被NP替代,然后AI再替代NP。 医生的价值可能是突破没有成熟治疗方案的领域。

但是大部分临床行医的医生哪有那个本事?能细心倾听病人,综合分析,不要头痛医头脚痛医脚就好了。新的治疗方案和手段基本都是靠药物研发和医疗器械的突破。
M
Momo99
碧天烟云 发表于 2024-06-09 19:54
嗯,我带我妈看病多了,见过NP,家庭医生,专科医生,感觉专科医生可以,其他的就真不好说了


专科医生能力强过家庭医生,支持这句。(虽然这个应该是常识,但是我遇到的这个家庭医生真的蛮水的。。)
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eda2k4
美华好可怜,NP给看病,还要找出一堆的理由,是自我麻醉么?
好比娶不上良家闺女当老婆,就找个窑姐说技术好!
要是国内找个护士给你看病,哪怕是几十年的护士长,你还不把医院闹个底朝天!
美华到了美国咋就这么老实了
laohua001 发表于 2024-06-09 18:06

NP本科毕业吧?国内护士以前是护校毕业,现在是本科了吗?
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laughsun
一般家庭医生也看不了啥病,稍微复杂一点就得看专科。NP取代家庭医生看来不远了
公用马甲42
NP本科毕业吧?国内护士以前是护校毕业,现在是本科了吗?
eda2k4 发表于 2024-06-10 00:07

NP要么是master要么是Doctoral Degree,后者很少就是,后者分两种 DNP (Doctor of Nursing Practice) 和 PhD (Doctor of Philosophy in Nursing)(PhD非常少)
G
Geofan
美国NP和家庭医生一样水,不过两类都是医护类的底层,都是水平不行的才做这个吧
八卦专用号
我是不会找NP看病的,我身边一个朋友国内不知道什么专业过来读了一个护士,工作了两三年又去读了三年左右就变NP了。和一路从本科读医学院通过各种考试和挑选当上医生的还是不一样的。
K
KZ11
华人网估计都是一些高等教育的,查找资料和解决问题能力都强,有没有想过还有很多under served 或者教育程度不高的人群,他们是需要实实在在的人的医疗帮助的?就拿中国人来说,在纽约费城加州的中国城的移民,他们不认识英文,连开架的药都不会买。 还有,设置一个学科,就是家庭医生一样,职责难道就是只负责你们在电脑上看的那几样?preventive and wellness 是一个国家最最基础和重要的部分,如果小孩子的疫苗,中老年的常见高发心血管疾病和癌症没有人具体负责执行和筛查,你能想象一下这会是什么样子?
左蹄猪猪
hjoyui 发表于 2024-06-09 23:12
自己找NP看病就行了,不用来洗地吧?

是的,有医生干嘛要找NP。
大队书记
laohua001 发表于 2024-06-09 18:06
美华好可怜,NP给看病,还要找出一堆的理由,是自我麻醉么?
好比娶不上良家闺女当老婆,就找个窑姐说技术好!
要是国内找个护士给你看病,哪怕是几十年的护士长,你还不把医院闹个底朝天!
美华到了美国咋就这么老实了

按你的逻辑是不是国内人更可怜?NP是硕士毕业, 国内本科就做医生了。医生本来就是工作经验, 谁见得多谁就牛, 楼主的中心思想就是这个
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duduly
按照你们的标准,高中周围成绩好的,都没有念医学院啊,都是打破脑子学CS,还有其他的执着的孩子学工程或商业的。成绩不好的学医,家庭条件不好的学护士,都是角边料啊。
cocaok 发表于 2024-06-09 20:40

从来没听说 在美国成绩不好还能学医做医生的
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matthewma0204
我家孩子正在读护士,哥大和StonyBrook同时录取了她,我们去了SB的nursing。课业非常紧凑紧张,孩子开学才一周就病倒了,压力太大了。
m
matthewma0204
我不认为,最优秀的一批去做医生,但我相信大部分做医生的孩子是优秀的。
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hellohey
Geofan 发表于 2024-06-10 07:28
美国NP和家庭医生一样水,不过两类都是医护类的底层,都是水平不行的才做这个吧

那也不能这么说,有的学医认为疾病的预防和宣教科普非常重要,把慢性疾病比如糖尿病,高血压控制在最初阶段比病重或弄成很多并发症成需要去专科医生那更重要,他们更喜欢做Primary Care家庭医生这种,而不是去选专科专攻一类疾病。不存在什么底层啥的,对病人来说都是最重要的care team。你如果从挣钱角度,的确每小时工钱少。
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hellohey
按你的逻辑是不是国内人更可怜?NP是硕士毕业, 国内本科就做医生了。医生本来就是工作经验, 谁见得多谁就牛, 楼主的中心思想就是这个
大队书记 发表于 2024-06-10 08:21

一个在同一科室10多年20年经验的np 和医生其实没多大区别了,这些的确属于经验越多越好的工作,当然也看那个NP和医生是不是热爱自己的工作,愿意长期不断学习。
现在有的NP属于18个月就可以网课毕业当家庭NP的,那么就更需要自己多学习积累了。不过NP属于必须是护士才能读,在护士期间已经会了抢救病人心脏按压,听心肺功能,简单查体看脚有没有肿,按压查找产后子宫复位,产前听胎心,摸胎儿位置朝上还是下,指尖宫口开多少,观察病人出血量,伤口恢复情况,药物禁忌搭配,什么药不能一起用,要隔开多久,血压低的情况不能给什么药物,血压低,高时怎么处理,病人吃饭不行应该找 speech therapist 评估病人吞咽改变饮食,找营养师,病人痰多血氧下降及时找呼吸治疗师评估给予吸痰,改变体位,给氧气,病人走路有问题会让医生order 物理治疗师帮助走路肌肉锻炼,OT帮助洗脸刷牙上身肌肉锻炼及如厕等日常生活。糖尿病饮食运动宣教,及时找营养师沟通,及糖尿病患者病情观察,伤口换药等。懂得三分治疗7分调理,病人治疗需要整个医疗team的努力。
关于年度体检order 血检查尿检及糖尿病及高血压之类慢性病控制也正好是家庭NP最主要的责任。在整个社区中还是非常需要耐心解说的NP的,对疫病的预防和把疫病控制在最初阶段是整个医疗体系很重要的环节。
I
Iris_C
说说我自己看医生和NP的感受 我信NP的知识储备够了 看的时候 感觉在背书上的知识 却不能根据当下的个人情况给出customized判断和解释 医生更加游刃有余 能根据个案和个体目前所处的状况给出更口语化解释和发展性预测
b
bluepearl
我的家庭医生和儿医那里都有np,看过不少次,从来没有误诊过,我觉得对于常见病诊断和治疗,两者区别不大。我最近几年看皮肤病专科比较多,第一个给了我正确的诊断的恰好是一个np, 而不是之前看的专科医生,不过她当场建议的治疗方案是错误的, 当然她当时也建议我再约她上面的专科医生来治疗,所以我如果按照她的建议做,倒也不至于出错,因为对应于我的诊断的治疗方法都是有protocol的。我后来又看了一个有名的专科医生,才得到了正确的治疗方案。医疗行业真是一个个人经验,愿意不断学习的能力和认真细致的态度很重要的行业,我现在的家庭医生是do, 不是md, 但是我也很满意,比我以前用的一个名校的老白男家庭医生强多了。
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yoannahu
焱焱 发表于 2024-06-09 18:44
华人家孩子学护士的还是少,但是菲律宾家的孩子99.99%都学护士🤣

菲律宾家庭进medical field的是很多,但是很多是做了药剂师,理疗师。还有CS。很大部分从菲律宾过来美国是靠工作visa的,所以很多人考护士。
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lianqiao
cocaok 发表于 2024-06-09 17:28
这也是我觉得分裂的地方。板上一方面觉得通过AI, 自己都可以治百病,一方面又觉得NP什么都不行,只有医生才可以真正的看病。

不分裂啊。开发AI的人应该是比NP水平高得多。板上的人很多都是学生物学制药的搞研发的phd,会查资料读paper,会critical thinking,加上AI辅助,看病超过NP是有可能的。
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MiniiCooper
说实话,blood test的结果让ChatGPT给我讲的比医生给解释的明白多了。
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lpbwp
只相信一点,一个md可以独立practice的时候有15000 clinical hours, 一个np有2000。 如果他们是一样的,那就是奇怪了
玉兰花儿开
我自己是护士。primary care选择了PA, 我老公的primary care 是nurse practitioner. 目前的医疗状况我是清楚的,我有些朋友是NP,水平如何我也知道的。仍是很意外地发现neurology 脑神经科诊所雇请的专家NP占了多数。刚给我老公做了脑神经科的预约,要求约neurologist MD, not NP. 前台说MD的预约排在12月之后,只好继续之前和NP的预约。没办法,我们小城这Neurologist MD只有有限的几位,太难约了。
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ecnanif
有些有经验的np比没经验的医生看小病更可靠。
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hellohey
我自己是护士。primary care选择了PA, 我老公的primary care 是nurse practitioner. 目前的医疗状况我是清楚的,我有些朋友是NP,水平如何我也知道的。仍是很意外地发现neurology 脑神经科诊所雇请的专家NP占了多数。刚给我老公做了脑神经科的预约,要求约neurologist MD, not NP. 前台说MD的预约排在12月之后,只好继续之前和NP的预约。没办法,我们小城这Neurologist MD只有有限的几位,太难约了。
玉兰花儿开 发表于 2024-06-10 14:18

你现在如果不想等可以用网上神经专家,打破地域限制。也可以去著名医院找网上第二诊断,很多牛医院官网都有 这个是online 神经专家网站,你可以找NP把该开的检查单子开了https://neuro2go.com/ https://www.neurox.us/forpatients https://www.neurahealth.co/ We are a virtual neurology clinic connecting you with top neurologists and physician assistants. Our clinicians come from the nation''s top medical systems.
慕溪小鹿
laohua001 发表于 2024-06-09 18:06
美华好可怜,NP给看病,还要找出一堆的理由,是自我麻醉么?
好比娶不上良家闺女当老婆,就找个窑姐说技术好!
要是国内找个护士给你看病,哪怕是几十年的护士长,你还不把医院闹个底朝天!
美华到了美国咋就这么老实了

你说话粗俗,知识水平低下。很惊讶华人上你这样的大妈出来蹦跶的紧
慕溪小鹿
回复 37楼 chunhuaqiuyue 的帖子
我孩子是打算MD和PHD一起读 你孩子上了吗? 你孩子有你这么偏激,爱显摆,低素质的妈妈真是可怜,pathetic and deplorable. Period.
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leatherplayer
我经常见的三个doctor都被NP代替了,都是因为医生太忙。她们总体给我的感觉就是不敢说话,不敢做主,经常把我往别的大夫那推,可我以前一直就是看她们的主人大夫,感觉很不好。我还是相信医生,明显经验比他们丰富,敢于诊断,区别很大很大。还有一个50多岁的NP,就是一个开药的,什么建议都不给。
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lovery
hellohey 发表于 2024-06-10 14:27
你现在如果不想等可以用网上神经专家,打破地域限制。也可以去著名医院找网上第二诊断,很多牛医院官网都有 这个是online 神经专家网站,你可以找NP把该开的检查单子开了https://neuro2go.com/ https://www.neurox.us/forpatients https://www.neurahealth.co/ We are a virtual neurology clinic connecting you with top neurologists and physician assistants. Our clinicians come from the nation''s top medical systems.

你这个广告里面就写着看PA 了,跟NP 没啥区别 之所以现在专科比以前难看上了,其中一个原因就是pcp NP PA 乱refer 造成了资源浪费,搞得真正有病的反而排很久才能看上 当然美国一贯头痛医脚,也不止医疗行业这一个地方这样
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hope20111
你这个广告里面就写着看PA 了,跟NP 没啥区别 之所以现在专科比以前难看上了,其中一个原因就是pcp NP PA 乱refer 造成了资源浪费,搞得真正有病的反而排很久才能看上 当然美国一贯头痛医脚,也不止医疗行业这一个地方这样
lovery 发表于 2024-06-10 16:03

不refer,病人说没有得到合理照顾;refer了,是乱refer,导致specialist更难约上! 只能说,大家水平都很高啊!dr google比啥都好用。
做mid level的各位或者family practice的各位,也别在这里说啥了。爱谁谁,预祝大家身体健康就好了
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jinyuandxia
cocaok 发表于 2024-06-09 17:15
板上讨论医生,AI的发展最可能取代的职业是医生,又说NP看病不行。个人在医疗行业做,发表点个人看法。 我觉得同一个疾病,医生,NP的治疗不会不一样,都是按照protocol。 医生和NP最大的区别是人。就像藤校和排名普通的州大的区别。同一个专业大学里教的东西几乎是一样的,但是学习的人不一样,学习的目标不一样,造成了人上升的空间的不同。比如医生有机会可以成为每一个行业的专家,和泰斗,而NP却仅限于临床某个方面的实际操作的专家,发明,研究,创造,不是他们的目的。 在NP能够handle的范围内,医生和NP的水平差不多, Mayo 等很多clinical的调查发现,在有些方面,NP 的表现甚至超过医生,不是说NP的水平比医生高,比如在高血压这种普通疾病的治疗上,医生和NP的知识量是一样的,但是NP呢,他们可能更是对病人吃药的follow up上更上心,而医生呢,他们更多的是管生不管养的心态。我们在医院工作,绝大多数时候,NP和医生的治疗方案是一样的,很多的时候NP更能注意细节,也更容易每时每刻的跟他们沟通,很多病人的治疗是很routine的,细心和负责往往决定一个病人的最终治疗后果,不细心的护士加上一个不细心的医生,小病有时候能够造成大病,及时的发现和治疗,很多大的后果都能够避免。 另外说医生training多的,住院医的training,很多程度上其实就是工作,只不过被系统底薪剥削的,就和博士后一样。我个人浅见,如果没有住院医的那几年training,把住院医三四年变成他们实际行业三四年,他们的水平可能更高,博士后四年,和自己当教授四年,学到的东西当然是自己当教授四年更多。很多国家都没有住院医training这一说,都是只接上岗,他们四年下来和住院医四年下来,不觉得有很大的区别。医生和NP的区别更多是教学目标的不同,在NP 允许工作的方面,NP和医生的training standard是统一的。你在国内三甲医院看感冒和三线小城市看感冒都差不多。但是那种复杂的疾病,却只有大医院能够有资格治疗,医生也是同理。 很多医院雇佣NP,节省成本是肯定的,那也是压榨医生和NP,让医生做不可代替的部分,可代替的部分让NP做。诊所雇佣NP,更是让成功的医生有了可以剥削的对象,一个有名的医生,每天的时间是有限的,比如妇产科医生,他一天可能可以看20个病人,但是他让NP代替他的很多工作,他只覆辙复杂案例和接生的最后时刻,那么他一天可能可以看100个病人。这个医生的收入就是天价了。这个板上为什么那么反对NP, NP的出现,第一次让医生能够通过技术成为剥削人的老板,板上很多子女都是学医的,这个不是好现象吗。

mark
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lllccc
回复 30楼 life99f 的帖子
我读了ABSN,本打算继续读NP的,读了两个学期ABSN后感觉护理不是医学,查看了NP的课程,医学课程很少很浅,主要集中在管理政策上,所以申请了医学院,原因很简单,我想要practice medicine,而不是护理。 这个NP之所以说停药,是因为护理教育的原因,护理学里,如果病人遇到药物不良反应,处理办法是立刻stop,这是NP受到护理教育的第一反应,但如果你问她,为啥停药,她大概率说不出来药物作用原理。 那么医生为啥就不会叫停呢,因为医学院教育主要是药物的作用机制,很可能医生认为从药物作用机制上说大概率不会引起这样的副反应,或者不会有这种交叉反应。当然每个人的反应都可能不一样,可以理解。要么再有一个可能,这人真是水平不咋地的医生…… 那么这个问题很可能就变成了既不是护理也不是医学的范畴了,有可能是药理学,制造工艺或者是遗传学的问题了…… 总之,护理再怎么念到博士,方向还是护理,我自己不太能接受没有经过医学培训就practice medicine 的,也怕耽误病人,有句开玩笑的话,护理学是越学越有信心,医学是越学越如屡薄冰。 当然这不是NP自己的错,我感觉美国的NP教育还是需要严格一点。NP自己也抱怨课程设置。我的很多ABSN同学,学了四五个学期的护理,没有任何临床经验,毕业后直接申请NP,而很多NP都是online 的。反观PA,入学严格很多,也重点在医学教育上,所以如果必须在NP和PA中选一个看病,我可能会选PA吧……
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lllccc
回复 75楼 碧天烟云 的帖子
这个我不太赞同,传统本科护理后面两年,好多临床实习,而且护理学院刷人很厉害,很多学生毕不了业,为了不被刷,根本没时间去复习MCAT,做社区服务,而且护理修的那些science 的课程,医学院都不认的,全要重新修。所以修护理本科比修其他本科要额外付出很多时间和精力才能申请医学院。
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lllccc
回复 85楼 jbea 的帖子
真不是这样,每个医学院都会招几个护理本科的学生,我自己是BSN,我们班也有一个是BSN。我工作的地方也有个在读医学院,兼职做RN的,只能说护理和非护理学位申请,一视同仁。
《香》
幸亏mm碰到了负责靠谱的医生/NP, 个人经验,家庭医生和家庭医生之间也差好远, 碰到好的医生,不仅仅细心观察,还仔细给病人解释来龙去脉. 混日子的家庭医生也碰到过,基本上常规办事,病人有疑问就开个药安慰一下或者refer去专科医生去,病人不问就好好好地混过去了.
f
flyingant
training 时间內容不一样,凭什么说NP可以取代医生? 难道医学院四年住院医3一8年都是在白用功吗? 总是有人在眼红医生职业高大上😆
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chunhuaqiuyue
回复 37楼 chunhuaqiuyue 的帖子
我孩子是打算MD和PHD一起读 你孩子上了吗? 你孩子有你这么偏激,爱显摆,低素质的妈妈真是可怜,pathetic and deplorable. Period.
慕溪小鹿 发表于 2024-06-10 14:44

看到人家说孩子打算做什么,你就开始攻击人显摆低素质,你以为你是高素质?还酸溜溜的来一句你孩子上了吗?我就觉得你这人很奇怪,很大可能性就是孩子有可能是个学渣,看到别的孩子有志向就很不舒服,不然你怎么会像被踩了尾巴一样,一蹦三丈高啊 我通篇都没看不上护士或者NP,只是不觉得他们比别的专业更容易申请医学院而已,难道这就是偏激? 你再喜欢pua人,也改变不了你家的智商基因,我家孩子有我这样的妈妈,至少是个智商高的孩子,所以,少pua人,少攻击人,看到人家比你强的时候要接受人和人的智商是不一样的现实。 你要觉得我说你不舒服,那都是你先攻击我和我孩子,自找的。
青檬小妹
谢谢LZMM
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Simpson2020
回复 1楼 cocaok 的帖子
J Prof Nurs



. 2017 Jul-Aug;33(4):271-275. doi: 10.1016/j.profnurs.2017.01.002. Epub 2017 Jan 5. Nurse practitioner malpractice data: Informing nursing education Casey Fryer Sweeney 1, Anna LeMahieu 2, George E Fryer 3 ...... Methods: Using National Practitioner Data Bank public use data, years 1990 to 2014, NP malpractice claims were classified by event type, patient outcome, setting, and number of practitioners involved. Results: The greatest proportion of malpractice claims involving nurse practitioners were diagnosis related (41.46%) and treatment related (30.79%). Severe patient outcomes most often occurred in the outpatient setting. Nurse practitioners were independently responsible for the event in the majority of the analyzed claims. Conclusion: Moving forward, nurse practitioner malpractice data should be continuously analyzed and used to inform the development of nurse practitioner education standards and graduate program curriculum to address areas of clinical weakness and improve quality of care and patient safety.
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Simpson2020
回复 174楼 Simpson2020 的帖子
Vast differences in training Not all nurse practitioners get “a sound, thorough, in-person education,” said Teresa Camp-Rogers, MD, a staff emergency physician at South Central Regional Medical Center in Laurel, Mississippi. “Some NPs receive subpar training. There are NP schools with 100% acceptance rates. Some NP schools have open-book exams. A handful of NP schools, called direct-entry NP schools, will accept applicants even without a nursing degree. Some programs can be completed in as little as 18 months.” Given the duration and lack of rigor in this nurse-practitioner training, “it is not surprising that it is common to see missed diagnoses, incorrectly written prescriptions, and delays in care among patients cared for by NPs,” said Dr. Camp-Rogers, an AMA member who is associate editor of the Journal of the Mississippi State Medical Association. As noted in an AMA explainer (PDF), physician training is comprehensive and requires studying all aspects of the human condition—biological, chemical, pharmacological and behavioral—in the classroom, laboratory and through direct patient care. “We don’t just learn one quick fact about a disease and its most common presentation,” Dr. Camp-Rogers said. “In order to keep patients safe, we learn every single facet of a disease and the less common presentations.”
In addition, nurse practitioners may have limited hands-on training, with 60% of nurse-practitioner programs offered completely or partially online, the AMA explainer says. Critically, nurse-practitioner training—in stark contrast to physician education and training—has virtually no standardization for obtaining practical experience in patient care. The type of patient care experiences nurse practitioners get will vary widely from student to student, and the breadth and depth of clinical experience is not guaranteed at the individual lev
慕溪小鹿
回复 172楼 chunhuaqiuyue 的帖子 我没有不舒服,我觉得很舒服,你说的更加印证了我对你的印象。 智商高,哈哈;智商高就可以md+phd了? 你叫唤得再紧,也叫换不来offer啊? 我觉得你幻听幻视了呢。 没影的事你叫唤啥子哟
你像极了村里拍着大腿骂人的大嫂。 娱乐效果 加5分。