“中国人成长的比较慢，在年龄很大的情况下，也都不知道自己这辈子要干什么。” 这句话说得太对了！ subzero 发表于 2024-06-09 11:40
nongminf 发表于 2024-06-09 11:37 张朝阳的成功除了先天的聪明才智，后天的自身努力，与家庭教育也不无关系，外公是老革命，父母都是高知，两代人托着他成长教育，已经赢在起跑线上了，很多人都困在原生家庭的思维里一辈子走不出听话。逃避不了代际差别。
回复 1楼 nongminf 的帖子 大家都到了退休才知道应该一岁就开始躺平。 airsense 发表于 2024-06-09 11:55
zkyqs2020 发表于 2024-06-09 12:03 语文政治历史这些学科真的是在浪费时间。尤其是历史，很多“历史发明者”，比如张衡的那个地动仪； 各种开历史倒车的农民起义；帝王将相...
语文政治历史这些学科真的是在浪费时间。尤其是历史，很多“历史发明者”，比如张衡的那个地动仪； 各种开历史倒车的农民起义；帝王将相... zkyqs2020 发表于 2024-06-09 12:03
一岁能躺平的，从来就不需要靠退休。需要靠退休的，一岁就躺平应该没机会到退休。 躺平是现代词汇里毒害中产的中年人和年轻人的利器。躺平不是个新事物，一直都存在，只是在中产没关注的不同的阶层 ipanther 发表于 2024-06-09 12:07
subzero 发表于 2024-06-09 11:40 “中国人成长的比较慢，在年龄很大的情况下，也都不知道自己这辈子要干什么。” 这句话说得太对了！
Anotherfacet 发表于 2024-06-09 11:51 Well, 他的意思是美国阶级固化，没有天赋的很小就知道自己一辈子也跳不出去就认命了？
北上广奥数家 发表于 2024-06-09 13:55 差不多，不但长大慢，而且很早就废了。 很多大妈40不到已经开始混吃等死。 然后把全部精力用来鸡娃，逼ABC学一些他们不喜欢的东西。 然后ABC burn out 更早，有的没出大学就躺平了工作也无所谓了。
风中小雨点 发表于 2024-06-09 12:16 呵呵，就觉得这句话最好笑。 中国人最务实，最想要的是钱，很多人不是不知道自己想要什么，只是不知道干什么来钱最快。
mtwash 发表于 2024-06-09 12:11 语文和历史其实很重要，但是我们的受的教育里，把它当作考试工具了，好可惜 写作和语言，是工作中最重要的技能； 而理解社会和政治的话，从历史中最能学习人和社会运转的基本原理，因为历史不停的重复自己，而人的本性从古到今都并没有改变。可惜了，我们在那里背年表。。。
iloveGelato 发表于 2024-06-09 14:05 我发现我身边最快乐的人生路线就是先赚够钱然后回学校当老师教点课解闷儿。张朝阳和我们学校的教授都是这样。
可惜了，从来没遇到过好的历史老师，都是对着书念。从小到大历史考试考的都是某某事件发生的年份等等，事件中涉及到的名词，就是让人去死记硬背，让人有什么动力去学历史？语文倒是还可以，我小时候很喜欢写作，读散文，甚至读古文。 渔非凡 发表于 2024-06-09 14:51
thudy 发表于 2024-06-10 00:01回复 1楼 nongminf 的帖子 从两点上看 第一就是说中国的教育教了很多虚无的东西，不敢讲社会上的东西也不敢讲真实的世界。所以小时候好长时间都一直把作为社会主义接班人当成第一理想。结果长大了才发现这他妈当接班人还要考试，而且100个才能挑一个，对手要么是清华北大博士毕业要么就是哈佛海归，早点知道确实少浪费时间，该磨豆腐磨豆腐，该卖烧饼卖烧饼不要做接班人的梦。 第二就是给每个人都是你行的，你可以做人上人的梦想，不如早点掐断梦想，但是给普通人一条生路，就算做不了人上人也能做普通人。记得呼兰讲过一段说他妈妈带他去看一个要饭的，说你不好好学习将来只能去要饭。一下子砍掉了人上人到乞丐之间的所有中间态。如果有很多人可以选择做个普通有尊严的中间态，大家也不至于浪费时间去拼命想做人上人。
ziyi99 发表于 2024-06-09 23:05初中的政治课尤其好啊。把资本主义剩余价值，阶级都讲透彻了。对理解资本主义很有好处啊。美国人不会有机会学这些。只被媒体洗脑。
hijklmn 发表于 2024-06-09 12:36 认识偏差，他认识的美国同学，那是已经读研究生了，怎么能代表美国人呢。。。
banlisu 发表于 2024-06-09 16:27 他这是站着说话不腰疼，他有好的家境，自然认为长大浪费太多时间，毕竟中国大多家庭没有他那么好的家境，多数都必须努力靠学习来增加各方面知识，然后进入社会，怎么会是浪费时间，不说中国如此，外国也如此，私校学生可以躺平，可以不用努力浪费时间就能想自己以后做什么，从来也不担心选择，因为他们有好的家境来帮助他们实现他们的理想，公校的那些学生呢，必须要浪费时间来成长啊，因为躺平就更废了
这段时间最火的教育博主，不是张雪峰，而是曾经的互联网大佬张朝阳。
如今他最新的身份是“物理网红”，偶尔兼职教育博主，输出一些教育观点。
最近，张朝阳在《星空下的对话》访谈节目中金句频现，被网友称为“最清醒和成熟的教育观”。
其中，最出圈的就是那句：中国人成长很慢，一生浪费太多时间。
《星空下的对话》是由张朝阳发起的一档与各行业领袖和跨界先锋对谈的直播节目。
在一期节目中张朝阳说：我在中国长大耽误了太多的时间，中国人成长的比较慢，在年龄很大的情况下，也都不知道自己这辈子要干什么。
我见到一些美国同学，他们在中学或者大学时，就已经知道这辈子要干什么。
张朝阳的这番话刺痛了很多年轻人的心。
评论区有一句很扎心的话：我三十多了还不知道干什么，也不知道要不要结婚，也不确定自己喜欢什么样的生活方式，喜欢什么样的人，很茫然。
未来想要干什么，是中国人普遍都焦虑迷茫的问题，不只是30岁，从18岁到知天命的50岁，恐怕都没有几个人能回答出来。 一直以来，中国孩子的前半生都被学习和考试占据绝大部分时间。
我们几乎没有时间去思考自己未来想要做什么，也不知道学习考试的目的是什么，完全没有目标感。
我们甚至不被鼓励去思考，父母老师会对我们说：考上大学就好了，毕业就好了，拿到高分就好了。
从家庭到学校，到处都在渲染一种，你只管去做，不用想太多的气氛，我们习惯于按照别人的逻辑学习和生活。
当我们真正走向社会才发现，学校里学到的知识与社会需求大相径庭，我们苦心积虑修得的学分也不能拿到社会上等价交换。
回过头来才发现，在生活的拷打下，我们迫不得已再从“社会大学”重新学习怎么挣钱、怎么为人处世。
一些幸运的人终于在某个时候找到自己的人生目标或方向，回头望才发现自己已经浪费太多时间了。
张朝阳是一个很会折腾的人，作为一个学物理出身的学霸，他半路出家扎进互联网行业，为中国互联网迈出了第一步。
1981年，他考入了清华大学物理系，凭借优异的成绩获得了李政道奖学金赴美留学，1987年在麻省理工学院攻读物理系博士学位。
可以说他的学习生涯一路顺风顺水，是一个标准学霸的模板。
成为中国互联网门户第一人后，他还尝试进军演艺圈，参加《天天向上》，在电影《煎饼侠》中本色出演。
经历了一场与抑郁症的斗争后，张朝阳化身物理博主，在搜狐搞起了物理科普直播。
在一次采访中，张朝阳也提到，他在国外看到很多西方人一辈子都在折腾。
他认为，我们的生存不是为了简单地获取物物质，很多人认为人生的价值和意义就是要赚很多钱，过奢华的生活，这是功利主义的价值观。 在他看来，人可以自己去定义自己的年龄，不论多大年纪，处于什么人生阶段，都要活到老折腾到老。
但是中国孩子总是被教育要循规蹈矩，从记事开始就要接受填鸭式教育，过着追求标准答案的一生。
从小学到初高中，每一个都是关键的阶段，不容出错。毕业以后，中国人好像一生都泡在水里，做梦都想着考研、考编、考公上岸。 除了刷题和考试，不想再做别的开发兴趣爱好的事情。
每个人都像一具上紧了发条，设置好程序的机器人，按照设定好的考试人生走下去。 按部就班的要求让中国孩子过早失去奋斗的动力，消磨了热血，也养成了路径依赖的习惯。
另一方面社会给我们容错的机会并不多，甚至不能容下小孩生病不用写作业这样的小事。
出生三个月时少练一次翻身，这辈子可能就没机会考上清北了；工作时三个月的空窗期就会被HR判“死刑”。
如果选择了离经叛道的发展路径，不仅要接受别人审视的目光，还要承受未知的结果。
整个社会风向是做得越多，错得越多，不折腾不一定会让你成功，但可以让你一定不失败。
这也就是为什么年轻人热衷考公考编，考进去不会让你致富，但一定可以保证你的饭碗。
但是如果去折腾去创业呢？十死九生。
这句话说得太对了！
殊途同归，不是中国人就早早的知道了？
张朝阳谈高考物理：要难大家都难 别太往心里去
快科技6月8日消息，今天是2024全国高考第二天，词条#高考物理#登上微博热搜第一。
搜狐CEO张朝阳发博谈到了高考难度，称：看大家说今年的高考物理题有点难，自己会去看看。考完物理就过去了，要难大家都难，无论感觉考的好还是坏，都别太往心里去。
“整理心情，迎接下一科，因为现在大学录取比例高，降低要求，有个大学上就可以啦，不一定非要名列前茅。”张朝阳说。
大家都到了退休才知道应该一岁就开始躺平。
英语课，也是瞎教。
和天性也有关系吧。马云不是这种高知家庭，但是是个超级e人，所以很快也知道自己要什么。
相比之下，还是希望美国的孩子在很小的年龄，可以成长慢一点，不需要知道同性恋性交种类，多学点文化读点书，学点地理历史，不需要关心中美关系，从有限眼界的人道听途说什么中国人生活困苦之类。有了知识储备，再自己用眼看世界，用脑关心国家乃至天下大事
如果人生早一点清楚的知道自己要干嘛，可以少走很多的弯路。结果我们的童年都是卷高考去了，考入名校，然后呢？这时候才开始懵懵懂懂的摸索。其实都不算摸索，还是照着师兄师姐的路，卷GPA和GRE，卷一点论文，然后跑美国来。年纪很大了，对人生还没啥定位。
其实年轻的时候花了那么多时间苦读，如果是时间用在将来有用的东西上，人生能提高好多好多！
一岁就能躺平的，从来就不需要靠退休。需要靠退休的，一岁就躺平应该没机会到退休。 躺平是现代词汇里毒害中产的中年人和年轻人的利器。躺平不是个新事物，一直都存在，只是在中产没关注的不同的阶层
美国这边不要太重视历史课，历史绝对是高中硬核课程，学得好的都是牛孩子。
这肯定是个学渣渣，到现在也不明白学习到底为了干嘛，还以为就是书本上的填鸭。
语文和历史其实很重要，但是我们的受的教育里，把它当作考试工具了，好可惜
写作和语言，是工作中最重要的技能；
而理解社会和政治的话，从历史中最能学习人和社会运转的基本原理，因为历史不停的重复自己，而人的本性从古到今都并没有改变。可惜了，我们在那里背年表。。。
躺平不过是前人栽树后人乘凉，享受了前人留下的树荫还不给自己的后代留棵活树。
呵呵，就觉得这句话最好笑。 中国人最务实，最想要的是钱，很多人不是不知道自己想要什么，只是不知道干什么来钱最快。
他出国认识的本地人同学，也都是中上产出身吧？难道他接触过底层在课桌上hump卫生间吸毒走廊上打老师杠警察的同学？这些人真在初高中就知道自己一辈子干啥？真是自愿喜欢一辈子折腾？
说的就是文科的教法啊，就是填鸭式灌输式的输入意识形态，本来很有趣的历史地理，基本功的语言文学，被教得味同嚼蜡。 不允许独立思考，只能背标准答案...你们没有背中心思想，背农民起义的意义，背奴隶社会封建社会的特征的噩梦吗？我是后来自己读书自学历史，才知道以前被灌输了写什么。
中国人太知道自己要干什么了，人人心中都是以世界首富，诺贝尔，奥斯卡为role model的。在美国的中国人也是啊，不让他们的孩子爬藤，会跟你拼命的😂
浪费时间说的对，14亿好高骛远的普通人，不就是浪费时间么。
30出头觉得自己已经中年了
天天想着如何退休
要么就是想着退休往哪里跑，
胆小怕事，
国被教育出来的，所谓的知识精英阶层，很多基本就这个认知和觉悟
他其实说的没错。我工作里碰到过几个优秀的小同事，从高中开始就有了自己的目标，也知道自己的passion在哪里。我感觉我至少比她们晚个十年才开始想。
感觉这个帖子里很多人说的是年轻的时候不知道自己要从事什么工作，朝着什么样的社会目标前进，而不是说自己想要什么样的生活状态
那没有天赋（智商低），家境不好的人，如果不选择踏踏实实地工作，选择去搏一把，是不是沉没成本更大呢
可惜了，从来没遇到过好的历史老师，都是对着书念。从小到大历史考试考的都是某某事件发生的年份等等，事件中涉及到的名词，就是让人去死记硬背，让人有什么动力去学历史？语文倒是还可以，我小时候很喜欢写作，读散文，甚至读古文。
就是，我以前的导师也是这样的。他们过得挺爽的，钱赚够了，回学校追求精神世界了。
历史， 文学， 真正的意义， 没有人生阅历， 都是囫囵吞枣。
当然， 天才除外。
感觉应该有一门两门主课就够了， 别的都是选修。 音乐， 绘画， 也要涉猎一下。
中国变化那么快，根本没法规划 张朝阳成长的80年代是啥状况？当时有谁能预计到今天的中国能发展到这种程度？ 这就根本不可能规划，只能尽量培养自己各方面技能然后随着社会发展找机会
美国之类的，无非就是社会阶级固化，经济发展和社会变化都很慢，所以才能早早的规划未来
从两点上看
第一就是说中国的教育教了很多虚无的东西，不敢讲社会上的东西也不敢讲真实的世界。所以小时候好长时间都一直把作为社会主义接班人当成第一理想。结果长大了才发现这他妈当接班人还要考试，而且100个才能挑一个，对手要么是清华北大博士毕业要么就是哈佛海归，早点知道确实少浪费时间，该磨豆腐磨豆腐，该卖烧饼卖烧饼不要做接班人的梦。
第二就是给每个人都是你行的，你可以做人上人的梦想，不如早点掐断梦想，但是给普通人一条生路，就算做不了人上人也能做普通人。记得呼兰讲过一段说他妈妈带他去看一个要饭的，说你不好好学习将来只能去要饭。一下子砍掉了人上人到乞丐之间的所有中间态。如果有很多人可以选择做个普通有尊严的中间态，大家也不至于浪费时间去拼命想做人上人。
说得真好，是这么一回事
小时候也是一样被告诉，要么好好读书考上最好的大学，要么去扫大街要饭
从小就知道做自己擅长喜欢的事，无论什么阶层里，收获都是一样的，收获的都是源源不断的力量去心平气和的努力奋斗。
难的是，绝大多数其实没有办法知道自己擅长和喜欢的是什么。
这些人不明白国内基础教育的立意和眼界是这边所谓的精英教育也比不上的，根本问题就在于阶级局限性。
赞同 历史不停的重复，因为人性从古到今都并没有改变
我小时候因为父母是随军的，
所以我有的时候因为外婆不能来帮着带我，我得和我爸妈到处跑，
我记得很清楚的一次就是在 厦门，我爸带我去路边的小饭馆吃面条，
有个孩子，我模糊的记忆就是 和我差不多大，5-6的样子吧，带着一个碗进来要饭，店老板就给他成了一碗面条，然后他是走出去坐在门口的 地上吃的，
我把当时给我的教育的就是，你要是不好好学习不听话，
就会像他那样要饭，
你们的家长估计只是所以就这么一说，
我是切实用真实例子教育我，我那会儿不是很听得懂，也不是很明白那个孩子具体的怎么回事，
现在回忆我就是那种懵懂的，但是能够懂带一点这件事情让我能够终身都回忆起来
历史发明者，哪国不干啊，尤其是简化版的前高等教育历史课本。举例，美国的五月花号的故事和历史地位，就是个发明再创作的过程。它既不是最早的也不是最大，更不是最有代表意义的。
他不会不知道他在MIT的美国同学都是cream de la cream吧。
确实。非常不喜欢中国那种高高在上的毫无共情心理的精致精英主义。