说一个我认识的,很罕见的建国后还保奢靡生活方式的一小群人吧(上海资本家)

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Vesper8
楼主 (北美华人网)
我大学同学,纯正地道又顽固的老上海资本家家庭出身,解放前家里有个厂,不少门面和两栋公寓。家里亲戚很多在解放前跑去香港了,就剩他们家还有少数亲戚因为太喜欢上海所以没跑。虽然没跑,但是整个家里觉悟也不高……产业啥的也没说要捐掉56年以前工厂照开,关起门来过日子。

56年迫于形势公私合营,退出了工厂和商铺的经营管理,开始拿股息和固定的租金。上海资本家比较多,一直到66年以前股息发放都比较准时。在当时人均月收入三五十的环境下,他们家每年能领到大几千元的股息和租金,虽然在票证时代,没办法保证应有尽有,但是也算得上相当奢靡了。洋房别墅照住,家里甚至后来还弄了一台空调。

66年后被批斗过一阵子,要他们家全部捐掉,奈何他太爷爷和爷爷太顽固了,怎么都不签字,于是就做罢了,只是把股息租金全部停掉了。这下他爷爷不干了,又是联系海外的亲戚,又是联系国内的关系,还扒火车去上访。实在是武德充沛,觉悟低下,连着闹了几年,最后居然变股息为工资,继续发钱。

这段时间物质上其实还好,主要是精神压力,毕竟他们家这觉悟之低,远近闻名,家里人不免在社会和学校被排挤。后来挨到拨乱反正,他爷爷又活跃起来,趁机开始追要十年的工厂股息,居然给他一次性补偿了上万块。两栋公寓和一些门面由于被占用时间太长,收不回来,直接低价卖给了占用单位,赚了一笔。

 

🔥 最新回帖

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Namama
288 楼
至于这些匪军对支持中共的民众做了点啥事,你大可以自己查查
不过大概率,你应该是不知道1950年的四川还有几十万的地主武装在作战,并一度直接威胁到成都和重庆?
你不知道这些历史,多少还算个理由 但方方这种大概率是知道的,但她依然故意春秋笔法带节奏,所以才额外的恶心
N
Namama
287 楼
回复 267楼 page394 的帖子
方方这种人,就是最恶心的
只谈四川土改是否死人,故意不谈四川土改前发生了啥
“解放初期的川东匪患特别严重,潜伏的敌特与土匪纠集在一起,顽固地与人民为敌,绑架、暗杀革命干部和土改工作人员解放初期的川东匪患特别严重,潜伏的敌特与土匪纠集在一起,顽固地与人民为敌,绑架、暗杀革命干部和土改工作人员 ……… 西南地区是蒋介石在大陆最后的根据地。在败退前,国民党特务机构有计划地在云、贵、川、康四省建立了15 个游击区和140 部秘密电台;在川、黔两省开办“游击干部训练班”,培训了4700 余名骨干分子。匪患最烈时匪徒达50 余万. ………. 各地国民党残余和土匪恶霸等反动势力抓住一切机会制造暴乱,妄图颠覆新生的人民政权 ……… 四川省,2 月5 日,川西区匪“川西人民反共救国军龙潭寺支队”在成都郊外龙潭寺、石板滩制造暴乱,杀害解放军六十军一七八师政治部主任朱向离及军政人员40 余人;2 月中旬,成都周边双流、大邑、彭山、温江、郫县、崇庆、新繁、新津等14 个县城被土匪围攻;川东区匪特组织暴乱活动于3 月达到顶点,全区35 个县、市除3 县外都发生了暴乱。最严重的时候,重庆市与川东区各城市间甚至处于半隔绝状态;据川北军区2 月26 日至4 月13 日的统计,川北区匪特暴乱90 余次,包围袭击粮站、区乡镇政府22 次,杀害和打伤征粮人员72 人,抢劫、烧毁国家公粮105 多万公斤。 西康省,2 月中旬,“雅安反共救国军”第三路总指挥胥纯儒、游击司令罗子洲等网罗匪众万余人围攻雅安;“西南反共救国军”第十五军军长程志武勾结天全匪首李元亨,纠集匪众3000 余人,攻打天全县城;6 月上旬,匪“反共救国军”西康先遣队1000 余人,在大渡河口两岸发动武装暴乱。 ………
在西南军区的统一部署下,人民解放军第三、四、五、十八兵团和第一兵团的第七军,共13 个军、37 个师零2 个团的部队,相继投入剿匪作战。 3 月,四川川西区按照“先腹心区后沿区,先交通要道后两侧乡村,先股匪后散匪”的步骤进行剿匪,集中8 个团的兵力,迅速消灭了温江、眉山两地的股匪,平息了龙潭寺、石板滩的土匪暴乱;随后又消灭了灌县、郫县、金堂等地土匪,使川西的社会秩序迅速好转。川东区集中6个师的兵力对壁山、涪陵这两个交通要道和产粮大区进行了重点进剿,确保了中心城市重庆的安全。川南区集中8 个师的兵力,重点进剿长江以北地区,对川滇、成渝两条主要公路及长江、岷江航道分片把守,步步进剿。川北区从4 月1 日起,集中了3 个团的兵力,会剿涪江、嘉陵江、渠江三角地带,经过两个月战斗,消灭了“反共保民军第九路军”司令蒋镇南率领的近3 万土匪。至1950 年底,全川共剿灭股匪40 余万人。 西康省,于3 月中旬,集中4 个师兵力,发起西昌战役,消灭了胡宗南、贺国光的西南长官司令部、西昌警备司令部等国民党残军1 万余人,除掉了国民党企图据以指挥西南匪特残部的据点。随后,又对雅安、康定地区的土匪,采用分区包干办法进剿。到1950 年底,西康剿匪部队共剿灭股匪4.16 万余人,肃清了蒋介石集团在西康建立的所谓“大陆游击根据地”的反革命势力。
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Namama
286 楼
page394 发表于 2024-06-10 20:06
土改杀地主和还乡团没关系。 如果是群众报复还乡团,何必还要动员还觉得太温和? 事实上连叶剑英都没觉得需要杀那么多人。本地的干部下不去手,从北方调干部去搞。 不过天道好轮回,好多搞土改四清的中共干部在后面的运动里也尝到了滋味,不少被斗死了。

土改杀人程度和还乡团残忍程度基本成正比
广东一直是国民党大本营,没啥解放区也没啥还乡团 土改主要就是重新分配土地+摧毁国民党在基层基础,所以即使后来从北方调干部也没死多少人,”据陶铸在1952年10月20日所作的总结报告,广东各地都发生了地主自杀事件,死者估计在1.6 – 1.7万人之间” 在那个年代和背景下,结合广东总人口,真心不算多
国民党如果攻陷中共支持势力最大的几个解放区,杀人规模绝对会多几十倍

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page394
285 楼
Namama 发表于 2024-06-10 13:23

哪来的选择?
解放区反攻后不清算那些返乡团? 刚刚被返乡团屠杀的上百万民众就这么算了?那你咋不让这贴里的遗老遗少们算了? 而且解放区土改49年前就已经完成了,你不土改,哪来的淮海战役里500多万农民推着独轮车支援前线?一举奠定内战大局?
50年的时候,西南山区还没完全解放,朝鲜半岛在和美国人打仗,台湾蒋介石随时可能在美国人支持下反攻大陆。 如果你在中共的位置上,你会不尽快推进南方土改,宁愿冒着老蒋反攻时整个南方遍地响应的风险?

说了很多遍了,多读点历史,多接点地气 别整天脑补,虚构出一个根本不存在的圣人政府在那里YY

还乡团有多少人?杀死的地主有几百万!广东的地主和还乡团有什么关系?
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page394
284 楼
Namama 发表于 2024-06-10 13:23

哪来的选择?
解放区反攻后不清算那些返乡团? 刚刚被返乡团屠杀的上百万民众就这么算了?那你咋不让这贴里的遗老遗少们算了? 而且解放区土改49年前就已经完成了,你不土改,哪来的淮海战役里500多万农民推着独轮车支援前线?一举奠定内战大局?
50年的时候,西南山区还没完全解放,朝鲜半岛在和美国人打仗,台湾蒋介石随时可能在美国人支持下反攻大陆。 如果你在中共的位置上,你会不尽快推进南方土改,宁愿冒着老蒋反攻时整个南方遍地响应的风险?

说了很多遍了,多读点历史,多接点地气 别整天脑补,虚构出一个根本不存在的圣人政府在那里YY

杀地主这件事,53年还在做啊。而这些地主唯一的罪恶,就是祖产在top 10%,而你唯一的justification, 就是为了政权可以无恶不作?

 

🛋️ 沙发板凳

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liangfeng97
Vesper8 发表于 2024-06-08 02:43
我大学同学,纯正地道又顽固的老上海资本家家庭出身,解放前家里有个厂,不少门面和两栋公寓。家里亲戚很多在解放前跑去香港了,就剩他们家还有少数亲戚因为太喜欢上海所以没跑。虽然没跑,但是整个家里觉悟也不高……产业啥的也没说要捐掉56年以前工厂照开,关起门来过日子。

56年迫于形势公私合营,退出了工厂和商铺的经营管理,开始拿股息和固定的租金。上海资本家比较多,一直到66年以前股息发放都比较准时。在当时人均月收入三五十的环境下,他们家每年能领到大几千元的股息和租金,虽然在票证时代,没办法保证应有尽有,但是也算得上相当奢靡了。洋房别墅照住,家里甚至后来还弄了一台空调。

66年后被批斗过一阵子,要他们家全部捐掉,奈何他太爷爷和爷爷太顽固了,怎么都不签字,于是就做罢了,只是把股息租金全部停掉了。这下他爷爷不干了,又是联系海外的亲戚,又是联系国内的关系,还扒火车去上访。实在是武德充沛,觉悟低下,连着闹了几年,最后居然变股息为工资,继续发钱。

这段时间物质上其实还好,主要是精神压力,毕竟他们家这觉悟之低,远近闻名,家里人不免在社会和学校被排挤。后来挨到拨乱反正,他爷爷又活跃起来,趁机开始追要十年的工厂股息,居然给他一次性补偿了上万块。两栋公寓和一些门面由于被占用时间太长,收不回来,直接低价卖给了占用单位,赚了一笔。

这得是后台很硬的皇亲国戚了,不知国内后台,还有海外后台。不然再牛逼的资本家在那十年都被打倒
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bluesmaster01
那是背后有你不知道的红色后台的,有钱无权那时候就是一块肥肉分分钟被自杀
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jacketdog
👀
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raindrop2020
肯定后台超硬。我老家村里地主,是被吊起来打的,打一顿,就说出哪里还埋着一罐银元。
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TTTTYYYY
文革十年的经历不是简单的挫折而已。这是命大熬过来了而已 惊觉现在人对于文革已经丝毫不知其残酷 再过10年提这个月曾发生的事,是不是已经没人觉得有什么了
模拟人生
楼主,我也认识一个,家里的爷爷奶奶姥姥姥爷都是上海大资本家,都有工厂的,父母是门当户对经济联姻,结果50年代别说家里厂子别墅了,老一辈人包括父母都被枪毙了,她和哥哥小小年纪还被拉去观刑,她自己像流浪汉一样长大了,从未读过书,80年代一开放,被国外亲戚接出来了,说起来恨得咬牙切齿。
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snakey
我爷爷也是当年的资本家,公私合营厂子捐掉,地皮被收掉,房产被国家收走代为收租-这种叫做“经租房”-大家有兴趣可以搜一下了解一下。这个经租房问题直到现在都没有解决。 家里的亲戚大部分都去了香港,我爷爷由于一时犹豫错过了机会留在了上海,其实一方面是因为去香港人生地不熟要重新再来不想吃苦,另一方面也是心存侥幸想赌一把。80-90年代香港的亲戚曾回上海寻过亲,那时我爷爷已经去世了,他晚年心情郁闷时就练字,去世后家人发现十几个樟木箱里全是他临摹的毛笔字。
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delage
当年我奶奶的那些金银首饰都是乘着月黑风高夜扔进黄浦江了
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meonline
raindrop2020 发表于 2024-06-08 03:27
肯定后台超硬。我老家村里地主,是被吊起来打的,打一顿,就说出哪里还埋着一罐银元。

活着里那个替葛优被枪毙了的不就是个地主而已。所以这个故事里的确实硬
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crumbs
回复 8楼 snakey 的帖子
捐。。 这个字好,可见我共洗脑和初等教育之成功。 被抢的人都不说抢。
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snakey
crumbs 发表于 2024-06-08 04:26
回复 8楼 snakey 的帖子
捐。。 这个字好,可见我共洗脑和初等教育之成功。 被抢的人都不说抢。

我从小被教育说话要小心,特别是在公共场合。
蔺晨
.......................................................................................
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audralin
也许上海的领导们没有那么左?内地的话这个简直是天方夜谭,能这么死硬的都肯定吃枪子儿了。
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mt.everest
audralin 发表于 2024-06-08 07:21
也许上海的领导们没有那么左?内地的话这个简直是天方夜谭,能这么死硬的都肯定吃枪子儿了。

想什么呢 上海领导一直是最近中央的
我外公 我爷爷都是50年就被镇压的 啥都没做就吃了枪子儿
远翔
上海当时折磨死多少资本家啊!因为被折磨不过,自杀而死的也很多,其中很多是跳楼而死
记得时任市长,好像陈毅吧,一早醒来会问:今天几个空降兵啊?
人命,几十年了,在墙内,从来没有被当真过。。。。
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tulipmm
回复 13楼 的帖子
当年我爷爷和太爷爷一起在老宅的厕所墙里封了几条小黄鱼。一直到2000年左右爷爷才敢说出来。还好老宅的一部分还是亲戚在住,去拿出来大家分了😂
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lastunas
我妈认识的一个上海老太,老公解放前是外资银行的总裁,死了以后还一直发钱给她,她和杨狰狞的老娘是邻居。
t
thyx
这是有什么你不知道的背景,不然,就他这资产,这不服气的劲头,早给打S了

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baomama
楼主这个故事美化了当年。这根本不是固执和觉悟低就能不捐的问题,肯定是后台够硬。多少人当年被强行抄家和抓起来打和示众折磨到送命的。
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angelamela
模拟人生 发表于 2024-06-08 03:49
楼主,我也认识一个,家里的爷爷奶奶姥姥姥爷都是上海大资本家,都有工厂的,父母是门当户对经济联姻,结果50年代别说家里厂子别墅了,老一辈人包括父母都被枪毙了,她和哥哥小小年纪还被拉去观刑,她自己像流浪汉一样长大了,从未读过书,80年代一开放,被国外亲戚接出来了,说起来恨得咬牙切齿。

这种人有可能是真犯了法了,抗美援朝时往前线卖劣质品的上海资本家不少的。
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audralin
mt.everest 发表于 2024-06-08 07:27
想什么呢 上海领导一直是最近中央的
我外公 我爷爷都是50年就被镇压的 啥都没做就吃了枪子儿

所以LZ这个故事的可信度存疑。我朋友的爷爷只是个地主也被枪毙了。我外祖父家里是当年有人背叛家庭参加革命,跑到东北。东北最先解放,见识了解放之后镇压的惨烈,吓得托人报信回家。所幸家里老人听劝,所有地产,店铺,工厂或卖或送,内地解放后只被定了富农,抄了几次家,基本上是掘地三尺,抄了个干净,但是命都保住了。
河边垂钓
我外公也是资本家,积极公私合营,积极当民主人士参政议政,后来觉得形势很危险就自己投江了,才躲过被迫害。。我外婆后来拿了一笔补偿,在当时还算可观。不过他在西南省份。
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njschua
回复 23楼 河边垂钓 的帖子
自己投江是已经被迫害了,所以是保护了家人,家人才没被迫害? 好可怕啊
明朗少女
那个时代好可怕啊 这才多少钱前的事情啊
N
Namama


我家就是这个背景,50年代确实生活还行,家里还有汽车和司机佣人 但60年代开始就各种折腾了,抄家啥的 公私合营的股息是放弃了,转工资倒是比其他普通员工高一截,但后来也停了

“居然给他一次性补偿了上万块。两栋公寓和一些门面由于被占用时间太长,收不回来,直接低价卖给了占用单位,赚了一笔。”
这是80年代的政策,并不是给他一个人的 把当初停发的工资啥的补发,确实一次性发了几万元
至于公寓别墅啥的,貌似不管当初被没收掉几套,就只能每家拿回一套
M
MajiaZ
很难相信,不合逻辑。 我家算还好点的,没人丢性命,但是直接进牛棚,什么资产?做梦吧。
a
asvs
那个年代这样还可以生存下来的真是运气了
大衣被禁
我外公外婆家的长辈,土改的时候,没死的都给枪毙了。我太爷爷是工程师,没被枪毙,但是一个人要接济很多亲朋好友,根本存不下钱来。
河边垂钓
njschua 发表于 2024-06-08 09:27
回复 23楼 河边垂钓 的帖子
自己投江是已经被迫害了,所以是保护了家人,家人才没被迫害? 好可怕啊

我外婆很晚了才拿到公私合营的补偿款,从来没拿到我外公的补偿款。我外公就是害怕枪毙和批斗自杀的,但是我外婆在公私合营里上班,有工资,勉强养家,很辛苦
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qqfen
50年代初至少上海的气氛还是宽松的,那批人日子好过。但是再过几年獠牙就露出来了,所以张爱玲是真聪明,趁着那段时候润去了香港躲过了劫难。
C
CC055
家里老人偶尔提起当年被抄家批斗,也只说半句,就怕小孩子不懂事到处乱说惹祸。谢谢大家分享。
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ganymede
TTTTYYYY 发表于 2024-06-08 03:37
文革十年的经历不是简单的挫折而已。这是命大熬过来了而已 惊觉现在人对于文革已经丝毫不知其残酷 再过10年提这个月曾发生的事,是不是已经没人觉得有什么了

都是政治需要。江胡时期,中央对文革的评价是一致的。现在政治风向不同了,艰难探索,趋势就是要挺毛压邓
A
ArcticCat
我外婆家乡那块的地主家,据说是叫土改那会儿,男丁被杀死,年轻女眷配给所谓的先进农民,就是大家说的游手好闲二流子。我外婆知道的一家,这个女眷还有个一两岁的小男孩,上吊自杀了。剩下的孩子被一个没有儿子的党员收养,因此给开除党籍了。好在人家是根红苗正八辈贫农,没有再被清算。小男孩上到五年级就没法上学了,到处被骂地主狗崽子。
公用马甲39
liangfeng97 发表于 2024-06-08 02:57
这得是后台很硬的皇亲国戚了,不知国内后台,还有海外后台。不然再牛逼的资本家在那十年都被打倒

真实性待确认,你就是宋庆龄国母的后台, 父母的坟都被趴了,这人有国母的背景大吗?假的。
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cindy_cheng2000
模拟人生 发表于 2024-06-08 03:49
楼主,我也认识一个,家里的爷爷奶奶姥姥姥爷都是上海大资本家,都有工厂的,父母是门当户对经济联姻,结果50年代别说家里厂子别墅了,老一辈人包括父母都被枪毙了,她和哥哥小小年纪还被拉去观刑,她自己像流浪汉一样长大了,从未读过书,80年代一开放,被国外亲戚接出来了,说起来恨得咬牙切齿。

我们老家的地主, 儿子上中学跟着学校去了台湾, 父母在家都被打死了。 非常残酷。
公用马甲39
模拟人生 发表于 2024-06-08 03:49
楼主,我也认识一个,家里的爷爷奶奶姥姥姥爷都是上海大资本家,都有工厂的,父母是门当户对经济联姻,结果50年代别说家里厂子别墅了,老一辈人包括父母都被枪毙了,她和哥哥小小年纪还被拉去观刑,她自己像流浪汉一样长大了,从未读过书,80年代一开放,被国外亲戚接出来了,说起来恨得咬牙切齿。

是的,被枪毙的很多, 所以这篇文章是假的
公用马甲39
audralin 发表于 2024-06-08 09:06
所以LZ这个故事的可信度存疑。我朋友的爷爷只是个地主也被枪毙了。我外祖父家里是当年有人背叛家庭参加革命,跑到东北。东北最先解放,见识了解放之后镇压的惨烈,吓得托人报信回家。所幸家里老人听劝,所有地产,店铺,工厂或卖或送,内地解放后只被定了富农,抄了几次家,基本上是掘地三尺,抄了个干净,但是命都保住了。

100%假的
孔雀翎
我一亲戚,挺传奇的。解放前夕他还是挺有钱的人,开着一家诊所。他当时从一个人手里买了当时最繁华的一条街上几乎半条街的铺面,那里目前也是是市中心。钱给了,房子还没过户,也没合同什么的,就解放了。原房主被枪毙,我亲戚因为还没过户侥幸逃过。再后来公私合营他的诊所也被转成公有,他任诊所所长拿固定工资,诊所收入多少就跟他无关了。到文华大革命开始后,他家因为还是有些珠宝的,超级害怕被抄家清算,就想办法分次偷偷一点点带出去丢到公厕里丢掉。后来还真有来抄家的,但也没到掘地三尺的地步。大家都说如果他胆子大一点藏起来就好了,他自己倒是想的开,说财没了总比命没了好。等他从诊所退休以后,那点当时还是很不错的退休金赶不上膨胀的力量,变得很微不足道,但他依然过得挺悠然自得,成天讲究养生健康。比较反转的是他90岁高龄去世的时候,他几个子女孙辈为了遗产在他坟前就掐起来了(火化了,老头生前自己买了块墓地)。
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tobbyshark
我爸说他爷爷奶奶勤劳肯干,攒下房子地,比一般人家富裕一点,农忙的时候也需要帮工,他们也干,帮工也干,他们干的比帮工多,吃的比帮工差。等49年以后,他们自己的帮工并没有站起来批斗他们,村里的别人站起来捆起来批斗他们。现在想起来这不就是mob。靠暴民统治共产党真流氓。怪不得国民党干不过他,人不要脸天下无敌。我和我爸有一次回老家,问路村里人给指了个相反的方向。我爸忽然冒出一句,穷山恶水出泼妇刁民。
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rindo
所以LZ这个故事的可信度存疑。我朋友的爷爷只是个地主也被枪毙了。我外祖父家里是当年有人背叛家庭参加革命,跑到东北。东北最先解放,见识了解放之后镇压的惨烈,吓得托人报信回家。所幸家里老人听劝,所有地产,店铺,工厂或卖或送,内地解放后只被定了富农,抄了几次家,基本上是掘地三尺,抄了个干净,但是命都保住了。
audralin 发表于 2024-06-08 09:06

地主枪毙的多。所以我爷爷家当年直接把地契烧了,所幸早不在家乡住了。上海的生意也公私合营了。也是有骨头硬的,我一个姑父的爸当年就是怎么都不愿意合营,腿被打瘸了,但后来门面保住,改开后就爽了。 大资本家的待遇是好一点的,我妈就给他们补发过定息
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rindo
njschua 发表于 2024-06-08 09:27
回复 23楼 河边垂钓 的帖子
自己投江是已经被迫害了,所以是保护了家人,家人才没被迫害? 好可怕啊

那个年代每次一搞活动,上海的高楼天天有人跳下来
错过了2020
前几天看 芙蓉镇,里面刘晓庆饰演的胡玉音在文革期间把1500元托付给前男友收着,后来前男友被迫把这些钱上交给组织。 文革后政府把这1500元还给胡玉音了。
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rindo
qqfen 发表于 2024-06-08 10:02
50年代初至少上海的气氛还是宽松的,那批人日子好过。但是再过几年獠牙就露出来了,所以张爱玲是真聪明,趁着那段时候润去了香港躲过了劫难。

那时香港远不如上海。我爷爷50年代也去看了一次,觉得吃不了那个苦,就是个只会玩的
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yoyo2007
可能荣氏家族的成员有这种待遇。
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rindo
周围知道家里一幢楼拿回来的是阴差阳错,当年一解放那幢楼就被部队占了的,没有住进72家房客,反倒最后拿回来了。他家也整天上访,信都是我外公帮写的
希望你回到从前
古代都不会在不造反的前提下这么缺德。不给钱就枪毙还逼迫孩子围观行刑这是是土匪吧。
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iloveGelato
王安忆、程乃珊、陈丹燕这些上海作家都写过上海这样的一群人,是有这样一群侥幸挺过文革然后补发工资又靠海外关系成为最早一批出国的人的。
但也就是在上海还稍微有点可能吧,起码四川基本是不可能的,尤其川东,那是斗得最凶残的地方了。
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audralin
一个已经退休的前同事,解放前家里住着霞飞路的大公馆,一大家子兄弟姐妹至少7个,因为他是排行老七。解放后都被赶出来,他很小的时候曾经饿晕在上海街头。文革后所有的兄弟姐妹都出国了,美国有亲戚接应。他比较沉默寡言,他的父母他没有说过,自己的经历也说得很少,我们知道的就这些了,感觉也有很不幸的家族故事。
希望你回到从前
raindrop2020 发表于 2024-06-08 03:27
肯定后台超硬。我老家村里地主,是被吊起来打的,打一顿,就说出哪里还埋着一罐银元。

真是太缺德了
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qqfen
rindo 发表于 2024-06-08 10:30
那时香港远不如上海。我爷爷50年代也去看了一次,觉得吃不了那个苦,就是个只会玩的

是的,当时上海比香港繁荣多了。不少有钱人去了香港后又回流回上海,当时包括全中国最高学府的教授们去香港台湾的比例也少。然后就没然后了,政治敏锐度每个人都不一样的。
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honeybunch
那时候真的是必须“捐”,否则人家冲到家里,一顿打砸。老人告诉我的。
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yulingxi
rindo 发表于 2024-06-08 10:25
那个年代每次一搞活动,上海的高楼天天有人跳下来

这就是陈毅说的空降兵 (跳楼自杀)。
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jennyjin
我外公也不是什么有钱人,但是都被关过牛棚,戴什么帽子游街,被打。当时万幸抄家前把一包小黄鱼扔到生产队的厕所里去了,所以命保住了。不然就可以枪毙的。。。
N
Namama
希望你回到从前 发表于 2024-06-08 11:28
真是太缺德了


土改时期很多行为,还是要结合历史来看
国共内战时期国民党那边的返乡团,率先大规模搞屠杀 地主返乡团打出标语“一家通共,五门杀绝”,用杀杀杀来解决问题 全国范围内杀害了几百万人
所以49年后一方面是报复清算,一方面是彻底破坏国民党的统治基础,就快速推进土改 而根据各地的历史/矛盾程度不同,清算力度也不同

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jennyjin
jennyjin 发表于 2024-06-08 11:42
我外公也不是什么有钱人,但是都被关过牛棚,戴什么帽子游街,被打。当时万幸抄家前把一包小黄鱼扔到生产队的厕所里去了,所以命保住了。不然就可以枪毙的。。。

不过有一点lz说的应该是真实的,就是据说后来有赔偿的。我妈妈说当时给外公配了3千还是3万,总之在当时来看是巨多的一笔钱。但是我妈妈说外公一辈子风流潇洒,骑马耍混是很男人的男人,从来没有为任何事难过。唯一一次就是舅舅游街后去牛棚看外公,看到了他人生唯一一次哭。应该还是非常受摧残的。
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SkinnyKat
ArcticCat 发表于 2024-06-08 10:13
我外婆家乡那块的地主家,据说是叫土改那会儿,男丁被杀死,年轻女眷配给所谓的先进农民,就是大家说的游手好闲二流子。我外婆知道的一家,这个女眷还有个一两岁的小男孩,上吊自杀了。剩下的孩子被一个没有儿子的党员收养,因此给开除党籍了。好在人家是根红苗正八辈贫农,没有再被清算。小男孩上到五年级就没法上学了,到处被骂地主狗崽子。

我也是前几年才知道,土改时,我的大奶奶被分配给另一个村的退伍军人,后来过了好多年才回到我大爷爷家。这些事家里人都不说,出于恐惧或者羞耻,最后都随着老人的逝去被遗忘了。
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deepsix
其实上海的大资本家都进了政协,被周恩来打包搬北京了。
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SkinnyKat
raindrop2020 发表于 2024-06-08 03:27
肯定后台超硬。我老家村里地主,是被吊起来打的,打一顿,就说出哪里还埋着一罐银元。

我几个爷爷当年也是被吊起来打过的,那时打死就是白死了。有一次村干部开会,我大姑当时八九岁,装作在附近玩,听到他们商量要把我爷爷抓起来打,赶快跑回家告诉爷爷,我爷爷连夜逃出村去才躲过一劫。现在家里还传下来一点银元,想想上面都是带着血的啊。
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XiaoNanNan
原来
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SkinnyKat
qqfen 发表于 2024-06-08 11:29
是的,当时上海比香港繁荣多了。不少有钱人去了香港后又回流回上海,当时包括全中国最高学府的教授们去香港台湾的比例也少。然后就没然后了,政治敏锐度每个人都不一样的。

我2005年遇见过一位九十多岁的奶奶,当年她的丈夫是广西还是广东的有名的大律师,他们解放前曾被邀请去台湾。然后她说去台湾看了看感觉太落后了,决定还是留在大陆,当然后来就遭了很多罪。八十年代,他儿子出国,然后她也跟着在美国生活了。
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count
raindrop2020 发表于 2024-06-08 03:27
肯定后台超硬。我老家村里地主,是被吊起来打的,打一顿,就说出哪里还埋着一罐银元。

地主很惨。资本家和地主不是一个待遇。而且地主在农村,批斗者更没有素质
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siliconshoe
有时候想,这些残酷跟慰安妇啥的比,哪个残酷一些。反正慰安妇是可以拍电影公开放映的
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funnyorno
地主很惨。资本家和地主不是一个待遇。而且地主在农村,批斗者更没有素质
count 发表于 2024-06-08 12:41

同姓村还好毕竟都是同宗的。地主平时不横行霸道一般也不会有事情当然财产没有了还要批斗。我一手资料地主家的房子被收了村里的贫农都不住,最后是建水库搬迁来的外姓人家接受了。
被枪毙的都是手上有血债的或者国民党基层干部保甲长之类的。共统战有头有脸的旧政府中下层没啥统战价值都比较惨。一手资料来自于共起家地区之一当年对方更狠一家参加红军全家被杀或者妇女被卖到其他地方人头落地很多。
心澄
我同学的太公名校毕业,外资企业工作,攒了很多家产,据说是解放前本地首付,就是身体不好早早去世了。然后太婆一个女人当家,把所有现金买房买地,据说30万银元把整个乡镇的土地都买了下来。解放前生生买成一户大地主。唯一的儿子也舍不得送出国读书,读的本地教会私立大学,结婚也是门当户对的大户人家小姐,还带着丫鬟过来。。。生了好多娃。。。。然后。。。。。没去香港台湾,舍不得家里的地。而且听说那时候某党风评还不错。所以相信不搞政治,应该也没啥危险,也舍不得安逸的生活。
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aq2016
资本家和地主的待遇没有什么区别的,除非你们祖上是像荣家那样帮过共产党的。
我家爷爷那辈是小资本家,开了几个小厂,解放初期担任过中部某省会的商会会长,然后就是公私合营了,幸好文革前去世,躲过批斗的一劫,当然文革中财产全部都被没收了。
外公家里是大地主,外公的爷爷曾经担任过国民政府的县长。外公是解放前大学生,给美国飞行员当过翻译,解放以后可想而知是什么待遇,地主特务嫌疑,再加历史反革命,几顶大帽子一扣就翻不了身了。文革里天天批斗,侥幸苟延残喘活到了文革后,几个子女没有一个上了大学。结果我爸妈这一辈,少年时代是遭受歧视的”黑五类“,老了成了典型的老“粉红”,斯德哥尔摩综合征,我都不屑于和他们多说,说多了要吵架的。
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ChristinaW
你们看过周而复写的《上海的早晨》不?后来拍过电视剧的。
虽然是红色作家写的,不少说教和想当然,但多多少少也描写了那段时间上海资本家的生活。
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cindy_cheng2000
我妈妈的姑姑姑父, 原来有很多房子,姥姥姥爷一家闯关东后回山东, 就暂时住在他们家房子里, 直到自己家的房子修理好。
以后很多人被批斗, 有一天姑姑姑父去看了下批斗形势, 很快就要轮到他们了。 就去买了老鼠药, 晚上吃了老鼠药一起走了。
那时候我妈妈已经结婚, 在奶奶家。 有一天傍晚妈妈姑姑家的一个儿子来要饭, 我妈妈是媳妇, 不敢说话, 奶奶说没有饭,然后他站在门口说就给一点吧。 奶奶也没有给。 然后他继续逃荒去找我外公, 在路上没了。不到十里路, 没有走到, 不然外公当家, 会收留的。
我外公也是大地主, 有三个太太, 文革居然活下来了。

智能人工
这是胡编的吧。那年头资本家敢上访?而且上访完还能安然无恙?
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ChristinaW
智能人工 发表于 2024-06-08 14:19
这是胡编的吧。那年头资本家敢上访?而且上访完还能安然无恙?

关键字:家里有亲戚在海外。
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cindy_cheng2000
funnyorno 发表于 2024-06-08 13:19
同姓村还好毕竟都是同宗的。地主平时不横行霸道一般也不会有事情当然财产没有了还要批斗。我一手资料地主家的房子被收了村里的贫农都不住,最后是建水库搬迁来的外姓人家接受了。
被枪毙的都是手上有血债的或者国民党基层干部保甲长之类的。共统战有头有脸的旧政府中下层没啥统战价值都比较惨。一手资料来自于共起家地区之一当年对方更狠一家参加红军全家被杀或者妇女被卖到其他地方人头落地很多。

我来美国的经济担保人, 前年去世了。 他说他们是有很多生意, 去东北看生意, 他跟着爸爸去, 然后跟佃户的孩子一起睡炕, 玩, 没有欺负佃户。
这个经济担保人因为是中学生, 跟学校撤退到台湾, 学校校长因为抗争不让学生当兵被杀, 然后 军队里那些山东老乡有点权利的, 把一些学生送到美国留学。。 然后他的父母在大陆被打死。 他80年代才打听到。跟我讲的时候一边说一边哭
智能人工
ChristinaW 发表于 2024-06-08 14:20
关键字:家里有亲戚在海外。

有海外关系不得罪加一等?
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cindy_cheng2000
ChristinaW 发表于 2024-06-08 14:20
关键字:家里有亲戚在海外。

那时候家里有亲戚在海外哪敢说, 找死?
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ChristinaW
智能人工 发表于 2024-06-08 14:19
这是胡编的吧。那年头资本家敢上访?而且上访完还能安然无恙?

除了扒火车上访这段比较魔幻以外,其他的情节都是挺普遍的。。。
上海毕竟是上海,全世界瞩目的地方,所以和全国其他地方不太一样。
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honeybunch
心澄 发表于 2024-06-08 14:06
我同学的太公名校毕业,外资企业工作,攒了很多家产,据说是解放前本地首付,就是身体不好早早去世了。然后太婆一个女人当家,把所有现金买房买地,据说30万银元把整个乡镇的土地都买了下来。解放前生生买成一户大地主。唯一的儿子也舍不得送出国读书,读的本地教会私立大学,结婚也是门当户对的大户人家小姐,还带着丫鬟过来。。。生了好多娃。。。。然后。。。。。没去香港台湾,舍不得家里的地。而且听说那时候某党风评还不错。所以相信不搞政治,应该也没啥危险,也舍不得安逸的生活。

解放前成地主,这是逆风而行。全家没被整死都算幸运的。
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ChristinaW
智能人工 发表于 2024-06-08 14:22
有海外关系不得罪加一等?

这个海外关系是资本家或者名人的话,那就是统战对象了~~

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arizaq
经历过文革的人很多还活着呢。
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count
智能人工 发表于 2024-06-08 14:22
有海外关系不得罪加一等?

你可能是外的人,不是老上海人,你不懂
智能人工
ChristinaW 发表于 2024-06-08 14:26
除了扒火车上访这段比较魔幻以外,其他的情节都是挺普遍的。。。
上海毕竟是上海,全世界瞩目的地方,所以和全国其他地方不太一样。

上海可能比很多其它地方更狠,陈毅当政时无数资本家跳楼,没跳楼的资本家都是软蛋。 别拿文学创作当历史,那时的文学创作离现实尤其远。
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page394
liangfeng97 发表于 2024-06-08 02:57
这得是后台很硬的皇亲国戚了,不知国内后台,还有海外后台。不然再牛逼的资本家在那十年都被打倒

不硬的话三反五反的时候就交代了,那时候电线杆上吊的好多。 还有洋房,旁边不够住的成分好的邻居上来就可以占。那时候啥解放前的房产证都不认。住房归房产局分配,还能让资本家一家住别墅?
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count
aq2016 发表于 2024-06-08 14:11
资本家和地主的待遇没有什么区别的,除非你们祖上是像荣家那样帮过共产党的。
我家爷爷那辈是小资本家,开了几个小厂,解放初期担任过中部某省会的商会会长,然后就是公私合营了,幸好文革前去世,躲过批斗的一劫,当然文革中财产全部都被没收了。
外公家里是大地主,外公的爷爷曾经担任过国民政府的县长。外公是解放前大学生,给美国飞行员当过翻译,解放以后可想而知是什么待遇,地主特务嫌疑,再加历史反革命,几顶大帽子一扣就翻不了身了。文革里天天批斗,侥幸苟延残喘活到了文革后,几个子女没有一个上了大学。结果我爸妈这一辈,少年时代是遭受歧视的”黑五类“,老了成了典型的老“粉红”,斯德哥尔摩综合征,我都不屑于和他们多说,说多了要吵架的。

在上海资本家,不一样的
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liheng
我外公家收藏过一副宋朝的名画, 文革抄家,只有忍痛一把火烧掉。 外婆娘家只是小地主,她爸也被枪毙,她文革期间写的悔过书,检讨书叠起来比我个还高,这样才保住一条命。
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page394
模拟人生 发表于 2024-06-08 03:49
楼主,我也认识一个,家里的爷爷奶奶姥姥姥爷都是上海大资本家,都有工厂的,父母是门当户对经济联姻,结果50年代别说家里厂子别墅了,老一辈人包括父母都被枪毙了,她和哥哥小小年纪还被拉去观刑,她自己像流浪汉一样长大了,从未读过书,80年代一开放,被国外亲戚接出来了,说起来恨得咬牙切齿。

你这个是正常处理。 楼主说的像红一代二代。
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rindo
ChristinaW 发表于 2024-06-08 14:20
关键字:家里有亲戚在海外。

光有没用,还是多个罪名。估计那家亲戚经常寄钱回来。记得哪个作家写过,因为国家需要外汇,所以对有固定海外寄钱的人会好一点
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page394
delage 发表于 2024-06-08 03:56
当年我奶奶的那些金银首饰都是乘着月黑风高夜扔进黄浦江了

文革时候很容易被抄家。 会让这一家门关起门来住别墅过日子?
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page394
cindy_cheng2000 发表于 2024-06-08 14:24
那时候家里有亲戚在海外哪敢说, 找死?

对,罪加一等。
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ChristinaW
锦江饭店的创始人董竹君,她的前夫夏之时,当年是辛亥革命首义英雄,当过四川督军。 解放前董竹君劝他说,你不愿意出国的话,就留在上海,在这里共产党不会难为你的。
他自信满满的说,我和共产党关系一向很好,朱德刘伯承都是当年的同袍好友,怎会会有事。 于是跑回了四川老家,没几天就被当成反革命枪毙了,主政四川的刘伯承不知道是真来不及还是故意的, 总之是在人头落地以后才喊“刀下留人”。
他要是留在上海,至少是政协委员了。
心澄
其实当年某党还是很狠的。我们老家认识某户人家海外亲戚很牛的,是他家的姑姑,嫁得非常好。解放后所有娘家亲戚被困在老家,没饭吃,特别她哥哥的三个娃天天饿肚子。她在国外申请某党放她娘家人出国。申请只批准她的老娘就是孩子们的奶奶可以出国,所有孩子不准走。最后老太太还是去了英国和二女儿一起生活,在美国纽约去世的。可怜那三个孙子啊,就是不愿意放孩子们出国
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page394
ChristinaW 发表于 2024-06-08 14:26
除了扒火车上访这段比较魔幻以外,其他的情节都是挺普遍的。。。
上海毕竟是上海,全世界瞩目的地方,所以和全国其他地方不太一样。

上海文革一样打死人,我奶奶讲批斗资本家大夏天让穿棉袄跑步。。。。
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page394
count 发表于 2024-06-08 14:29
在上海资本家,不一样的

梦里的不一样。
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Baitubaobei
自己的东西被抢了,想要回来,为啥就是觉悟低呢
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ChristinaW
page394 发表于 2024-06-08 14:32
文革时候很容易被抄家。 会让这一家门关起门来住别墅过日子?

文革的上海又跟全国不一样了, 就在66年到67年初乱了一小段时间, 然后就秩序井然了。 要不然怎么能当四人帮的大本营呢。 后院总是要摆平的。
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ChristinaW
Baitubaobei 发表于 2024-06-08 14:36
自己的东西被抢了,想要回来,为啥就是觉悟低呢

正话反说的修辞方式,这样文字更有震撼力。
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page394
rindo 发表于 2024-06-08 10:30
那时香港远不如上海。我爷爷50年代也去看了一次,觉得吃不了那个苦,就是个只会玩的

差不多的故事。人已经到香港了,看着没事又回上海。然后就惨了,老运动员。 不知道有几个人知道啥是老运动员。
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ChristinaW
page394 发表于 2024-06-08 14:34
上海文革一样打死人,我奶奶讲批斗资本家大夏天让穿棉袄跑步。。。。

比起全国其他地方的惨状,总是要好很多了。

希望你回到从前
jennyjin 发表于 2024-06-08 11:49
不过有一点lz说的应该是真实的,就是据说后来有赔偿的。我妈妈说当时给外公配了3千还是3万,总之在当时来看是巨多的一笔钱。但是我妈妈说外公一辈子风流潇洒,骑马耍混是很男人的男人,从来没有为任何事难过。唯一一次就是舅舅游街后去牛棚看外公,看到了他人生唯一一次哭。应该还是非常受摧残的。

不是所有人都有补偿,我问我老公,他家没有的,房子也没拿回来,都有人住,怎么拿回来。
我历史知识不丰厚,但是上下五千年,因为有钱所以被迫害真是没见过。多数人对少数人无底线的霸凌和迫害,到现在也没有一个诚恳的认罪和忏悔。
我公公家里没有迫害任何人,他爸爸说从小伙计白手起家的,解放后第一时间把地都给了租户,但是还是被气的早逝了,也算福气,因为活到文革他更惨。老公的大伯和几个姑姑因为出生早文革前读大学,很幸运,公公就没有,没资格考大学,后来老公几岁的时候进修的。
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ChristinaW
page394 发表于 2024-06-08 14:39
差不多的故事。人已经到香港了,看着没事又回上海。然后就惨了,老运动员。 不知道有几个人知道啥是老运动员。

人之常情,50年代的香港,跟上海相比就是个大农村。 然后就是逃过去的上海人,30年时间把香港建成了新的东方明珠。 然后他们回到上海,又惊呼上海居然一点没变。。。 可不是一点没变么,建筑,公共设施。。。一切都还是3040年代的样子。 现在这些人又离开香港,去建设温哥华了。
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hellohey
aq2016 发表于 2024-06-08 14:11
资本家和地主的待遇没有什么区别的,除非你们祖上是像荣家那样帮过共产党的。
我家爷爷那辈是小资本家,开了几个小厂,解放初期担任过中部某省会的商会会长,然后就是公私合营了,幸好文革前去世,躲过批斗的一劫,当然文革中财产全部都被没收了。
外公家里是大地主,外公的爷爷曾经担任过国民政府的县长。外公是解放前大学生,给美国飞行员当过翻译,解放以后可想而知是什么待遇,地主特务嫌疑,再加历史反革命,几顶大帽子一扣就翻不了身了。文革里天天批斗,侥幸苟延残喘活到了文革后,几个子女没有一个上了大学。结果我爸妈这一辈,少年时代是遭受歧视的”黑五类“,老了成了典型的老“粉红”,斯德哥尔摩综合征,我都不屑于和他们多说,说多了要吵架的。

红色资本家也会经历苦难在文革