D-Day 80 周年日

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gokgs
楼主 (北美华人网)
大家觉得德国人会怎么看待这一天?
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happykeykey
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对于爱好和平的德国人来说这一天并不耻辱,反倒应该庆祝dictator气数已尽,离倒台不远了
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poppyjasper

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poppyjasper
大家觉得德国人会怎么看待这一天?
gokgs 发表于 2024-06-06 23:48

他们肯定觉得是人在风里,人在雨里了
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poppyjasper
阿斯伯格是永远不会长大的
所以毕业之后有人说我落后了,没有再进步,就是要么读博士,要么做官,要么出国
唯一不可以的是,好好的坐下来,喝一杯茶
果然是,《我们不能从头,不能停留,不能抗拒命运左右》
可我偏偏喜欢去坐一列绿皮火车,很慢,冬天出发,春天才能到达,那种
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poppyjasper
选择临窗的座位坐下,看田野,山川,河流,城市乡村依次出现
要有书,也要有茶,阳光就落在杯子里
列车会在每一个车站停下来,有人上车,有人下车,这些站名我们或许记住或许忘掉
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poppyjasper
你说走天涯,我绝不说回家
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Thinkpad001
我感觉D Day纪念比其它二战纪念日都隆重。比如德国签署投降书的日子都没有这样纪念。可能是因为D day的纪念更国际化。
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gokgs
Thinkpad001 发表于 2024-06-07 11:56
我感觉D Day纪念比其它二战纪念日都隆重。比如德国签署投降书的日子都没有这样纪念。可能是因为D day的纪念更国际化。

确实应该纪念阿, 巨大的牺牲, 伟大的转折点。
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mt.everest
确实应该纪念阿, 巨大的牺牲, 伟大的转折点。
gokgs 发表于 2024-06-07 12:00

因为这个是盟军,或者说是美军定义的欧洲战场转折点。
当然啦,我们考过历史会考的都知道,真正的二战转折点是斯大林格勒保卫战。
真正的美军转折点,还包括太平洋战场的中途岛海战。
要论牺牲巨大,d-day死的人肯定没有斯大林格勒多。有几个beach就直接上去了。就老老罗斯福儿子上的那个。犹他还是奥马哈?
要论伟大,我觉得都挺伟大的。都挺荡气回肠的。
另外一个搞笑热知识,D-day的D,居然就是,Day的缩写,这也太敷衍了sigh。
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gokgs
北约现在总想把 普京 打造成第二个希特勒, 感觉真心扯蛋阿。
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mt.everest
另外我的一个阴暗推测---隆美尔可能身边有间谍。我有点怀疑是副官。
他要是Dday当时在OB-West那个总部(法国某地),而不是开车去柏林述职的话,故事可能就改写了。
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mary的小绵羊
gokgs 发表于 2024-06-06 23:48
大家觉得德国人会怎么看待这一天?

这天是法国人吧?德国人应该是柏林轰炸更切身体会。
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poppyjasper
人命就如蝼蚁

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gokgs
人命就如蝼蚁


poppyjasper 发表于 2024-06-07 12:18

人活一口气。 some fights worth the fight. 乌克兰战争, no, just so stupid.
中国的台海, 对于双方都是 yes.
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poppyjasper
回复 15楼 gokgs 的帖子
人活一口气,自己就要强大,使人望而生威
不怒自威
被人叫嚣3个月灭亡,本身就是一种耻辱,说明那个国家的知识分子和官员都是垃圾
现在换了人间了吧?
多少白眼狼还在唧唧歪歪?

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poppyjasper
看看这个,中国人用的什么武器
D-Day 是什么武器?
说明文革之前,知识分子和官员都是垃圾
泥腿子,才是中国的救星

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shanggj
mt.everest 发表于 2024-06-07 12:11
因为这个是盟军,或者说是美军定义的欧洲战场转折点。
当然啦,我们考过历史会考的都知道,真正的二战转折点是斯大林格勒保卫战。
真正的美军转折点,还包括太平洋战场的中途岛海战。
要论牺牲巨大,d-day死的人肯定没有斯大林格勒多。有几个beach就直接上去了。就老老罗斯福儿子上的那个。犹他还是奥马哈?
要论伟大,我觉得都挺伟大的。都挺荡气回肠的。
另外一个搞笑热知识,D-day的D,居然就是,Day的缩写,这也太敷衍了sigh。

saving private Ryan 不就是 奥马哈 吗? 应该是死伤挺惨的。
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momosun
happykeykey 发表于 2024-06-07 00:32
回复 1楼 gokgs 的帖子
对于爱好和平的德国人来说这一天并不耻辱,反倒应该庆祝dictator气数已尽,离倒台不远了


当然感激了,没有D day,等苏联人一路平推占领整个德国,德国至少多死一千万。
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poppyjasper
小时候,觉得中国人是最伟大的,作为中国人是自豪的
还在为外国人惋惜,为什么不生在中国呢
长大之后,了解了中国的近代史,心里就除了心酸还是心酸,流尽了眼泪
特别看到伪军比鬼子还多,心里什么滋味,大家都有过吧?
不过入了籍,心里还是后悔的
后来安慰自己说,中美都是最伟大的大国,都值得成为其中的国民
三国时期张郃,曾经怒斥孔明,《大国上将岂能降你小国丞相》,说得太好了
入籍其他小国的不知道是什么想法
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poppyjasper

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mt.everest
shanggj 发表于 2024-06-07 12:38
saving private Ryan 不就是 奥马哈 吗? 应该是死伤挺惨的。

美军两个 有一个死伤很惨 另一个差不多平推
另外其实英军也有俩个 加军还有一个
但是说起来就没啥人谁英军加军这俩了 其实死伤也很严重
但是这个强度的死伤(2500死 10000死伤) 斯大林格轻松赶超(最高估计2.6m死伤)平均下来都能赶超 相当于斯大林格勒200天每天一个d day

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mt.everest
楼长那个 你是不是回错帖子了? 好奇怪的聊天 各聊各的
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jeso1
mt.everest 发表于 2024-06-07 12:47
美军两个 有一个死伤很惨 另一个差不多平推
另外其实英军也有俩个 加军还有一个
但是说起来就没啥人谁英军加军这俩了 其实死伤也很严重
但是这个强度的死伤(2500死 10000死伤) 斯大林格轻松赶超(最高估计2.6m死伤)平均下来都能赶超 相当于斯大林格勒200天每天一个d day


英军一个海滩,加拿大朱诺海滩。
我十年前去了诺曼底,看到加拿大朱诺海滩一个女孩在插旗,估计她的祖父牺牲在这里 二战加拿大人口10%人参战,其中死亡10%。
中国人记得白求恩,荷兰人记得加拿大解放荷兰死亡8000人,加拿大政府把领土送给荷兰王室避难。 战后70年,荷兰每年赠送渥太华几万株郁金香,也就有了五月规模盛大郁金香节


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poppyjasper
楼长那个 你是不是回错帖子了? 好奇怪的聊天 各聊各的
mt.everest 发表于 2024-06-07 12:48

就聊个天,想说什么就说什么,有人看不到关联,有人看的到的
没有那么多讲究的,又不是搞科研

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mt.everest
jeso1 发表于 2024-06-07 13:02
英军一个海滩,加拿大朱诺海滩。
我十年前去了诺曼底,看到加拿大朱诺海滩一个女孩在插旗,估计她的祖父牺牲在这里 二战加拿大人口10%人参战,其中死亡10%。
中国人记得白求恩,荷兰人记得加拿大解放荷兰死亡8000人,加拿大政府把领土送给荷兰王室避难。 战后70年,荷兰每年赠送渥太华几万株郁金香,也就有了五月规模盛大郁金香节



英军两个,gold和sword
https://www.historyonthenet.com/the-5-d-day-beaches
说起加军,更坑的是加军已经在Dday的一年前做过一次替死鬼了。非常不成功的一次登录,西西里还是哪里。上去了,被包围了,差不多死光了。
反正加军一战二战都是这种炮灰角色。
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mt.everest
查了下,拯救大兵瑞恩是奥马哈,非常艰难。平推的是犹他,一小时拿下。
Utah Beach itself was taken in less than an hour at the cost of 194 American lives. While the brutality on this beach paled in comparison with the carnage on nearby Omaha Beach, most of the paratroopers landing at night missed their targets causing confusion and worse. 
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Jaelynleaf
gokgs 发表于 2024-06-06 23:48
大家觉得德国人会怎么看待这一天?

德国人很有自知自明的
他们大多会耸耸肩 然后说 我知道 好多欧洲人不喜欢我们 我们也没有办法
这句话是原来一个同事说的 这哥们老出差 然后他就冒出了这句话 因为每次进出他国机场海关 不少人全程对他黑脸 他自己说的


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calrose
mt.everest 发表于 2024-06-07 12:11
因为这个是盟军,或者说是美军定义的欧洲战场转折点。
当然啦,我们考过历史会考的都知道,真正的二战转折点是斯大林格勒保卫战。
真正的美军转折点,还包括太平洋战场的中途岛海战。
要论牺牲巨大,d-day死的人肯定没有斯大林格勒多。有几个beach就直接上去了。就老老罗斯福儿子上的那个。犹他还是奥马哈?
要论伟大,我觉得都挺伟大的。都挺荡气回肠的。
另外一个搞笑热知识,D-day的D,居然就是,Day的缩写,这也太敷衍了sigh。

我也一直在想,诺曼底登陆为啥叫D day,听你这么一说,确实太敷衍了
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gokgs
s is the most frequently asked question by visitors to The National WWII Museum. Many people think they know the answer: designated day, decision day, doomsday, or even death day. Our answer, like many answers in the field of history, is not so simple. Disagreements between military historians and etymologists about the meaning of D-Day abound. Here are just two explanations: In Stephen Ambrose’s D-Day, June 6, 1944: The Climactic Battle of World War II, he writes, Time magazine reported on June 12 [1944] that “as far as the U.S. Army can determine, the first use of D for Day, H for Hour was in Field Order No. 8, of the First Army, A.E.F., issued on Sept. 20, 1918, which read, ‘The First Army will attack at H-Hour on D-Day with the object of forcing the evacuation of the St. Mihiel salient.’” (p. 491) In other words, the D in D-Day merely stands for Day. This coded designation was used for the day of any important invasion or military operation. For military planners (and later historians), the days before and after a D-Day were indicated using plus and minus signs: D-4 meant four days before a D-Day, while D+7 meant seven days after a D-Day. In Paul Dickson’s War Slang, he quotes Robert Hendrickson’s Encyclopedia of Word and Phrase Origins, Many explanations have been given for the meaning of D-Day, June 6, 1944, the day the Allies invaded Normandy from England during World War II. The Army has said that it is “simply an alliteration, as in H-Hour.” Others say the first D in the word also stands for “day,” the term a code designation. The French maintain the D means “disembarkation,” still others say “debarkation,” and the more poetic insist D-Day is short for “day of decision.” When someone wrote to General Eisenhower in 1964 asking for an explanation, his executive assistant Brigadier General Robert Schultz answered: “General Eisenhower asked me to respond to your letter. Be advised that any amphibious operation has a ‘departed date’; therefore the shortened term ‘D-Day’ is used.” (p.146) Brigadier General Schultz reminds us that the invasion of Normandy on June 6, 1944 was not the only D-Day of World War II. Every amphibious assault—including those in the Pacific, in North Africa, and in Sicily and Italy—had its own D-Day. The National WWII Museum’s exhibitions explore the history of the D-Day invasion of Normandy and the D-Day invasions in the Pacific. Expansion plans are currently underway to triple the size of the Museum in the coming years. The National WWII Museum 945 Magazine Street, New Orleans, LA 70130 www.nationalww2museum.org What does the “D” in D-Day mean?
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mtwash
我的TikTok这几天推了不止100个诺曼底纪念视频
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CNT2003
D day 是什么意思?
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mt.everest
CNT2003 发表于 2024-06-07 15:20
D day 是什么意思?

二战时期盟军诺曼底登陆日,1944年的6月6日大顺之日。
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mtwash
mt.everest 发表于 2024-06-07 12:11
因为这个是盟军,或者说是美军定义的欧洲战场转折点。
当然啦,我们考过历史会考的都知道,真正的二战转折点是斯大林格勒保卫战。
真正的美军转折点,还包括太平洋战场的中途岛海战。
要论牺牲巨大,d-day死的人肯定没有斯大林格勒多。有几个beach就直接上去了。就老老罗斯福儿子上的那个。犹他还是奥马哈?
要论伟大,我觉得都挺伟大的。都挺荡气回肠的。
另外一个搞笑热知识,D-day的D,居然就是,Day的缩写,这也太敷衍了sigh。

二战盟军战胜,最主要的贡献是美国人的钢铁,苏联人的鲜血
当然美军的伤亡也很大,太平洋战场在开始island hopping之前,每个岛屿的争夺都是拿美军士兵的命来填
海战也牺牲很大,像你提到中途岛海战,美军鱼雷机机队飞机落后,被日军屠杀,前赴后继全部被击落,但为后续部队获取了宝贵的决定性胜机,太悲壮惨烈了
登陆相对容易的是犹太海滩,但犹他海滩登陆战的前夕演习死了很多士兵,也是极其惨烈
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gokgs
D day 是什么意思?
CNT2003 发表于 2024-06-07 15:20

Denglu Day, 哈哈
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Thinkpad001
CNT2003 发表于 2024-06-07 15:20
D day 是什么意思?

Departure Day
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gokgs
Thinkpad001 发表于 2024-06-07 15:57
Departure Day

departed date, see #30 楼。
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will001
我太太祖父就参加了D-Day,没有死,回来了。前几天memorial day 还去他墓地看了一下,清扫🧹拉一下啊,放啦一个二战老兵的旗子。
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poppyjasper
能紧跟主题聊天,当然是好事
但这样的思维不能因此成为一种习惯
成人的世界都是无趣的,生命是没有意义的
但孩子的世界里就完全不一样了,所以人老了就会死,因为思维僵化了
我一直说不喜欢《成熟的人》,儿童时期,非常排斥看着成熟,说话成熟的大人,这些人靠近6 feet之内,litterally浑身起鸡皮疙瘩
思维应该是奔放的,没有公式可循
中国的封建社会历史太长,“小李子啊,喳”已经深入人心了
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morgan888
回复 24楼 jeso1 的帖子
澳大利亚3千多军队 新西兰约1万军队 加入盟军诺曼底 D day 登陆 在这次战役中 澳纽军团当天直接阵亡士兵超过2千人
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mt.everest
gokgs 发表于 2024-06-07 16:10
departed date, see #30 楼。

ambrose 是专家,听他的
the D in D-Day merely stands for Day
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gokgs
morgan888 发表于 2024-06-07 16:36
回复 24楼 jeso1 的帖子
澳大利亚3千多军队 新西兰约1万军队 加入盟军诺曼底 D day 登陆 在这次战役中 澳纽军团当天直接阵亡士兵超过2千人

唉, 我不可想象我会去这样的战斗。 我是个胆小鬼。
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gokgs
ambrose 是专家,听他的
the D in D-Day merely stands for Day
mt.everest 发表于 2024-06-07 16:39

我喜欢 Denglu Day, 哈哈。 说不定土共哪一天也来个 Denglu Day.
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mt.everest
Stephan Ambrose 的D-day和colenious Ryan的那本最长的一天都是讲d-day的好书。当然兄弟连也有很大一部分讲D-day的。
我印象很深的几个d-day的事情:
101和82空降师的主将都是当天凌晨跟着大部队一起降落伞下去的。82那个是全盟军最年轻的,101那个直接崴了脚,大半天都没找到主力。 盟军的间谍工作没做好,以为整个诺曼底当地的田埂是和英国一样矮矮的。结果当地田埂特别高,造成了滑翔机部队的几乎全军覆没。滑翔机部队的少将都死了。 teddy罗斯福的儿子,某个罗斯福,当年退出了华尔街就过来当大校还是少将了。直接在犹他第一批登录,驻着个拐杖指挥交通。要不是他d+6就心梗了,布拉德利都推荐他做师长了。
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mt.everest
will001 发表于 2024-06-07 16:15
我太太祖父就参加了D-Day,没有死,回来了。前几天memorial day 还去他墓地看了一下,清扫🧹拉一下啊,放啦一个二战老兵的旗子。

厉害了!请问他是跟着哪个部队登陆的?
我看书说盟军是把黑人独立成为一个部队的,你的祖父是跟着白人还是黑人,还是亚裔有自己的部队?
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zowent
你放心吧 等那一天中共国被登陆解放了 中国人也跟德国人一样通透
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gokgs
zowent 发表于 2024-06-07 17:14
你放心吧 等那一天中共国被登陆解放了 中国人也跟德国人一样通透

哈哈, 意淫国。
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meftw
苏联在对抗纳粹中贡献最大了,不过嘛历史肯定不是这样写的