娃在climbing camp中跌落受伤

f
freshairy
楼主 (北美华人网)
这才是暑假第一周的camp,这个indoor club都是有harness的,去过很多次,娃很喜欢,就报了summer camp。结果工作人员不知抽啥疯,让所有娃玩climbing game却没给harness,我娃就摔了,从大约成人一人高的地方摔下,运气太差,骨折,我快气死了。因为有waiver,是不是除了google写烂评就啥都做不了啦?若早知道有这种climbing without protection,我肯定不会给他报名滴,后悔得不得了
K
Kathy8214
blessbless还好不是非常高的地方 camp方怎么说?我感觉至少得把医药费给报销了吧
b
bubble
任何签waiver的活动都应该谨慎吧 如果不爽就找律师
G
GABA
可能是在玩bouldering, 但下面也应该有人保护, 这是主办方的责任啊。
y
youcai.tai
You still have right to sue them for negligence
y
ydst
你是说boulder么, 那个的确没有harness。 但是老师要教如何正确的摔下来,如果老师没教,就是camp的责任了, 不过填了waiver 只能差评了。 老师如果教了, 感觉camp 也没做的不对的地方,就是运气不好
C
Centauri
freshairy 发表于 2024-06-06 16:48
这才是暑假第一周的camp,这个indoor club都是有harness的,去过很多次,娃很喜欢,就报了summer camp。结果工作人员不知抽啥疯,让所有娃玩climbing game却没给harness,我娃就摔了,从大约成人一人高的地方摔下,运气太差,骨折,我快气死了。因为有waiver,是不是除了google写烂评就啥都做不了啦?若早知道有这种climbing without protection,我肯定不会给他报名滴,后悔得不得了

如果确实是他们的疏忽或者其他明显过错,waiver不一定能保护他们。
当然,你这个事,估计就算可以告他们,大概也不会有太大影响。
一生之水
这应该是在学bouldering,从你孩子跌落的高度看,是不是instructor在教如何安全地跌落,结果孩子没有四肢弯曲后背着地,导致了骨折?最好清楚现场到底是怎样。
f
freshairy
GABA 发表于 2024-06-06 16:52
可能是在玩bouldering, 但下面也应该有人保护, 这是主办方的责任啊。

完全不知道他们在搞什么,都是10岁之内的小朋友,本想着有harness,最多就擦伤啥的,居然还跌落,骨折。这些个camp真是防不甚防。
一生之水
ydst 发表于 2024-06-06 16:55
你是说boulder么, 那个的确没有harness。 但是老师要教如何正确的摔下来,如果老师没教,就是camp的责任了, 不过填了waiver 只能差评了。 老师如果教了, 感觉camp 也没做的不对的地方,就是运气不好

如何正确跌落是bouldering的第一课,肯定是教的,怕就怕孩子太小没学会,在练习背摔时姿势不对导致骨折
f
freshairy
一生之水 发表于 2024-06-06 16:58
这应该是在学bouldering,从你孩子跌落的高度看,是不是instructor在教如何安全地跌落,结果孩子没有四肢弯曲后背着地,导致了骨折?最好清楚现场到底是怎样。

说是在做游戏,从左爬到右,没有啥安全跌落指导。
m
mimazongwang
youcai.tai 发表于 2024-06-06 16:53
You still have right to sue them for negligence

Re 这个, 假如该做的没做, 还是可以sue的, 你先打电话问清楚
d
drunkgaming
你有看waiver里的具体内容吗? 一般如果waiver 的内容很过分是un enforceable。 有的waiver只是要求通过arbitration 而不是 judicial process. 像你们这种情款,管事的人允许小朋友在没有harness 的情况爬那么高,我觉得是很明显的negligence. 要我肯定是要找律师的。
一生之水
说是在做游戏,从左爬到右,没有啥安全跌落指导。
freshairy 发表于 2024-06-06 17:02

从左移动到右,这个是教bouldering的基本步法,一般在 1~1.5米的高度,但在此之前要教背摔。负责的正规攀岩场,都在测试过新来的攀岩者背摔姿势是否正确后才能让攀岩者上场。你问一下孩子有没教如何safer landing/ how to fall//背摔/背部着地?如果没教,这就是camp的重大过失了。
a
autumncolor22
youcai.tai 发表于 2024-06-06 16:53
You still have right to sue them for negligence

我这还有camp特意写了即使是staff的negligence,也不能告。现在waiver条框都很全。
s
sky54321
心疼,多大的娃啊?
f
freshairy
刚查了waiver,无论啥原因跌落受伤,都免责,还不能sue。反正就是受伤自己活该倒霉的意思。
Release, promise not to sue and representations
l
lazycat12345
回复 1楼 的帖子
玩bouldering的朋友里,但凡每周去超过一年的,大半都摔断胳膊了。。 确实运气不好,建议有枣没枣打一杆子就move on。你家是第一次遇上这种情况,对方肯定不是第一次处理这种情况,早等着呢
左蹄猪猪
freshairy 发表于 2024-06-06 17:34
刚查了waiver,无论啥原因跌落受伤,都免责,还不能sue。反正就是受伤自己活该倒霉的意思。
Release, promise not to sue and representations

安慰,抱抱孩子
我家孩子也参加活动出过事儿,大事儿,我自责后悔了到现在也走不出来。

G
GABA
一生之水 发表于 2024-06-06 17:18
从左移动到右,这个是教bouldering的基本步法,一般在 1~1.5米的高度,但在此之前要教背摔。负责的正规攀岩场,都在测试过新来的攀岩者背摔姿势是否正确后才能让攀岩者上场。你问一下孩子有没教如何safer landing/ how to fall//背摔/背部着地?如果没教,这就是camp的重大过失了。

而且下面应该有软垫接着。 你去看室内boulder competition, 都是行家, 下面都有软垫的。
V
Viviennedd
可以咨询律师了,万幸没什么大伤害,但这个暑假连家长假期基本上也废了
M
Milieux
楼主,不知道你签字的liability waiver 有哪些具体条款,如果不介意的话可以redact confidential information and post 出来或者私信我看看。
请家长们注意:并非每一项豁免都具有法律约束力(legally binding)。例如,如果你孩子的伤害不是waiver中包含的已知风险,你有权提出索赔。同样,不准确的语言或违反法律的waiver不太可能在法庭上得到支持。


c
cloverain
一人高的就是bouldering,不用harness,但攀岩这种活动风险肯定还是大的,所以是自己assume risk,我觉得要告困难。不过这活动摔断个胳膊不少见。
b
bibihulu
如果他们保护没住到位可以搞
一生之水
freshairy 发表于 2024-06-06 17:34
刚查了waiver,无论啥原因跌落受伤,都免责,还不能sue。反正就是受伤自己活该倒霉的意思。
Release, promise not to sue and representations

如果没有教safe landing就让孩子上墙,是可以告的
你要问孩子以及孩子队友,到底有没教how to fall
一生之水
GABA 发表于 2024-06-06 17:38
而且下面应该有软垫接着。 你去看室内boulder competition, 都是行家, 下面都有软垫的。

如果跌落的姿势不对,有软垫也会受伤,所以岩场第一课都是教how to fall, 而且必须是学会fall,自己爬上墙主动背摔下来成功,才会教下一步。
我估计楼主孩子不是背部着地,而是直接跳下来或摔下来,用双脚或双手触地,导致手脚骨折
呼啦圈
天bless娃没事
m
mylifetouch
我以为现在的共识是,waiver 根本没用,一样可以告
M
Milieux
我以为现在的共识是,waiver 根本没用,一样可以告
mylifetouch 发表于 2024-06-06 19:17

这个真的要具体情况具体分析,毕竟是要凭evidence和case law说话的。
姐妹们问更多的细节也不是为了八卦,而是都想帮楼主妈妈找到突破口file negligent supervision lawsuit against this climbing camp.
就算这条路走不通,也许可以claim other liability.
孩子受伤当妈的多心痛啊💔既然来到了法制国家,就要学会用法律武器维护自己的正当权益。
别跟我说美国🇺🇸法律多么稀烂多么操蛋,权益受损时选择忍气吞声无可奈何只会让更多的孩子受伤受害。



f
freshairy
谢谢大家的建议,我们会咨询下律师。这些事真是防不甚防的感觉。都是7-10岁的娃,在camp结束前30分钟,让玩的个游戏,娃说没有进行啥跌落的指导。报名的时候以为小朋友们穿着harness爬爬高,玩一玩,结果这样。
w
whisperer
freshairy 发表于 2024-06-06 16:48
这才是暑假第一周的camp,这个indoor club都是有harness的,去过很多次,娃很喜欢,就报了summer camp。结果工作人员不知抽啥疯,让所有娃玩climbing game却没给harness,我娃就摔了,从大约成人一人高的地方摔下,运气太差,骨折,我快气死了。因为有waiver,是不是除了google写烂评就啥都做不了啦?若早知道有这种climbing without protection,我肯定不会给他报名滴,后悔得不得了

唉 家里也有娃爱攀岩 也挺有天赋 但是真的不想他进team 就是害怕危险 可是尝试了好多运动都不太行 好愁
p
pevcmao
Milieux 发表于 2024-06-06 17:40
楼主,不知道你签字的liability waiver 有哪些具体条款,如果不介意的话可以redact confidential information and post 出来或者私信我看看。
请家长们注意:并非每一项豁免都具有法律约束力(legally binding)。例如,如果你孩子的伤害不是waiver中包含的已知风险,你有权提出索赔。同样,不准确的语言或违反法律的waiver不太可能在法庭上得到支持。



M
Milieux
pevcmao 发表于 2024-06-06 21:12

感激前辈🙏

飞袖
这真的是倒霉啊, 现在的CAMP 很多都是提前注册交钱的,你这后面的其他CAMP 都参加不了了,要损失钱了吧。关键是娃很受罪,伤筋动骨一百天啊。
l
lihualihua
想起加州那个徒手无保护攀岩的,美国小伙,现在怎么样了?还在无保护?
c
cloverain
whisperer 发表于 2024-06-06 21:08
唉 家里也有娃爱攀岩 也挺有天赋 但是真的不想他进team 就是害怕危险 可是尝试了好多运动都不太行 好愁

攀岩还有team? 我怎么觉得攀岩就是完全的个人运动呢
c
cloverain
lihualihua 发表于 2024-06-07 11:50
想起加州那个徒手无保护攀岩的,美国小伙,现在怎么样了?还在无保护?

Alex honnold? 结婚生娃了
A
ALCHEM
哎 这真是 希望小朋友早点恢复
海拉鲁炸酱面
freshairy 发表于 2024-06-06 20:54
谢谢大家的建议,我们会咨询下律师。这些事真是防不甚防的感觉。都是7-10岁的娃,在camp结束前30分钟,让玩的个游戏,娃说没有进行啥跌落的指导。报名的时候以为小朋友们穿着harness爬爬高,玩一玩,结果这样。

完全没有教怎么摔?有签bouldering的waiver吗?如果完全没有教学却让签了waiver,或者没有签bouldering waiver就让徒手,可以作为突破点。
l
longtai
不懂法律,但安全带/保护索在这项活动中是默认的话,如果工作人员没有给配备,那就是失职,不属于正常伤,应该不包含在你签的waiver里,你仔细读读
l
lvmaomao
左蹄猪猪 发表于 2024-06-06 17:38
安慰,抱抱孩子
我家孩子也参加活动出过事儿,大事儿,我自责后悔了到现在也走不出来。


请问是什么样的活动?想以后能避就避。
l
lvmaomao
GABA 发表于 2024-06-06 17:38
而且下面应该有软垫接着。 你去看室内boulder competition, 都是行家, 下面都有软垫的。

都是有软垫的,可是还是会受伤,比如说摔下来的时候不是正确姿势着地的。尤其是玩游戏的时候,很难马上反应过来。
l
lyksj
签waiver,基本上没有办法了
s
scstop
听着是bouldering,就是没有harness的。我家孩子练了一两年了。最开始要先学会背摔,但是太小的孩子可能海学不会,但是一般孩子的area高度都还可以。这个摔,可能刚刚好寸劲儿。只能试着问问camp~
筋斗云在飞
不懂帮顶,听着都心疼孩子,希望早日康复!
p
powerapplechen
任何签waiver的活动都应该谨慎吧 如果不爽就找律师
bubble 发表于 2024-06-06 16:51

这里所有的活动无论大人小孩都要签waiver, 几乎没有例外的。
s
summermiao
bouldering 就是很危险的,学没学过背摔都有可能受伤,玩久了的人没受过伤的是少数。。。。但bouldering太容易上瘾了,受伤也欲罢不能。。。
G
GABA
lvmaomao 发表于 2024-06-07 13:29
都是有软垫的,可是还是会受伤,比如说摔下来的时候不是正确姿势着地的。尤其是玩游戏的时候,很难马上反应过来。

以前学这个时初学者下面一定要有spotter, 现在不兴这个了吗? 我那是好多年前了, 学的第一件事就是怎么摔,还有对下面的spotter的信任。
m
mamahala
没想到climbing camp也有危险,有什么办法可以注意安全呢?原来以为只是好玩的,也给娃报了这种camp。
s
summermiao
GABA 发表于 2024-06-07 15:00
以前学这个时初学者下面一定要有spotter, 现在不兴这个了吗? 我那是好多年前了, 学的第一件事就是怎么摔,还有对下面的spotter的信任。

只有野外爬才是这样