不得不注册 发表于 2024-06-05 21:59 超市冷柜里的微波炉食品是不是也算预制菜
bluebluerain 发表于 2024-06-05 22:25 我忍不住要吐糟。 这些预制菜有些总是卖针对健康疾病设计的。我跟几家的制造方以及营养师交流过几次。总下来就是图个方便可以。 千万别完全相信他们针对疾病设计的餐。 每次我们透析的病人定这些预制菜都吃出一个让大家心脏病发的验血数据出来。说是由营养师设计餐单的，结果当我终于联络到对应的人时，一问三不知，制作厨房没有进去过，连厨房用什么材料调味料都不知道。但是还是很多病人在用 贪图个方便。这些营养师基本没有一个是做临床出身的，都是做wellness出来的所以很少根据病人临床症状和验血结果来调整营养素的经验，还不如自己做做功课自己配置。
coalpilerd 发表于 2024-06-05 22:34 哇，谢谢专家提醒！看来这玩意是真不靠谱啊。
回复 8楼 bluebluerain 的帖子 nutritionist本身就不是medical的。只不过你要订肾衰竭的餐比如少盐之类的人家也很难按照临床的计量来。每个病人的体重和肾衰状况都不一样。你也不能监测。 dingdang8467 发表于 2024-06-05 23:01
FatSheep 发表于 2024-06-05 20:36 不仅广告里到处都是，而且身边的老美越来越多的吃预制菜的lunch, dinner. 我个人觉得预制菜快递用的保温package是巨大的环境污染。
TrinidadSky 发表于 2024-06-06 00:06 那些冷链的食品，不是国内说的预制菜。国内的那种预制菜是靠高科技和狠话，各种化学品实现常温下的保鲜。
dingdang8467 发表于 2024-06-05 20:48你是说factor hellofresh这些？还是doordash？还是trader Joe's那种？
flyinthewind2012 发表于 2024-06-06 08:29 美国冷冻半成品跟国内预制菜是不一样的。美国冷冻半成品都是冰链运输保鲜，所以不需要添加很多化学物质保鲜，相对来说要健康很多，并且价格也便宜，顾客也有知情权，他们可以选择买还是不买。买回去顾客可以用比较健康的方式蒸煮这些半成品，比如说把食物放进玻璃碗里加热等等。美国冷冻食品外盒上面都有成分说明的，可以仔细看清楚。另外你可以尝试把美国冷冻食品买回家以后不放冰箱，放在外面室温里一周，打开后看看会不会臭。如果臭了那就说明里面没有放过什么防腐剂。而国内的预制菜是在常温下可以放半年的，大家想想这个区别吧。 国内电费贵，冰链运输不发达，商家也不会用那么多冰柜来储存预制菜，于是就要添加很多防腐剂来保鲜，化学物质过多对身体不健康。除此外，国内预制菜都是卖到饭店里去，饭店里转手高价卖给顾客，所以顾客非常吃亏，另外国内预制菜除了防腐剂多以外，饭店里面蒸煮预制菜的方式也非常不规范，直接把塑料袋放进开水里煮。最后到顾客嘴里就全是有毒物质了。 混淆美国冷冻食品和国内预制菜的人就是居心叵测，国内现在很多做预制菜的商家，想趁机捞一笔。他们自然要到处宣传和游说了。所以不信邪的人可以放心大胆吃国内的预制菜。
一个用户 发表于 2024-06-06 08:07 不是。美国冷链的食品放国内也没人愿意吃。 国内冻过的肉都被认为不新鲜。 总之，国内的对饮食健康比我们讲究多了。是对是错不用管，你以为是国内食品不安全就是扯淡。他们以为我们不吃转基因呢。
bellamia 发表于 2024-06-06 08:40 我不了解中国的情况，但是你对美国的ultra processed food有点over confident了：）不要说别的，买这种食物的人群大概率有两个原因：1）convenience （这是多年美国各种ultra processed food主打的，包括cereals）2）被misled以为吃这种东西“健康”或可以减肥（经典例子Lean Cuisine或者现在网红Factor）；这样的人群根本做不到你说的那些。 给你推荐几个focus在这方面的Podcast： Dr。 Mark Hyman Dr。Casey Means Dr。Calley Means 后面两位是兄妹，妹妹之前是Surgeon，哥哥是前FDA专家，揭露了很多FDA食物药品approval过程中的黑幕
flyinthewind2012 发表于 2024-06-06 08:57 这种冷冻半成品自然是不如自己现做的健康。但是有时候工作繁忙为了省事偶尔吃一两顿也不是大事。我每次从Costco买冷冻食品的时候都会看外包装。我买过chicken pies，虾肉馄饨，鸡肉炒面等等，每次都会看外包装，这些半成品成分都挺干净的。我们一家吃了好多年了，基本上每周吃2-3这种频率吧，每年体检身体都很健康。
我觉得倒不是国内饮食不安全 但是现在国内热门讨论的预制菜确实不用放冰箱。如果是讨论冷冻食品，倒也没有什么稀罕，几十年前就有速冻饺子，速冻包子，速冻汤圆，速冻猪蹄子。 现在预制菜不用放冰箱，也许科技真的能实现对人体无害，但是各个餐馆也太不厚道了，客户买了预制菜，结果负责付现做菜的价格 剑骨琴心 发表于 2024-06-06 08:40
bluebluerain 发表于 2024-06-05 23:34 我就是被他们打击了很多次所以不推荐而已。
再请教一下，那些smoothie、coffee creamer上面的成分表靠谱吗？我有高血脂，买这些玩意只挑成分表写0 cholesterol的买；但是如果不靠谱那就只好绕行了。 coalpilerd 发表于 2024-06-06 09:59
北上广奥数家 发表于 2024-06-06 12:57 经济通缩和房价暴跌，在美国越来越受欢迎
bellamia 发表于 2024-06-06 08:25 对啊，健康的基础是新鲜的食材和简单的烹制过程，自己学习一下这些知识和做饭真的不难。 就我身边的朋友的观察很大程度还是家庭的影响，我朋友说她妈妈就从没做过饭，她也从没做过饭，她自己也特别苦恼孩子吃的不健康，也想自己吃的健康些，即使如此也不能有足够的motivation做出改变。还有一种误区就是各种buzz word diet就是健康，比如vegetarian就健康了，实际上很多人不吃动物protein，却大量的吃各种starch来compensate，实际上是长期的营养不良。
算
哇，谢谢专家提醒！看来这玩意是真不靠谱啊。
nutritionist本身就不是medical的。只不过你要订肾衰竭的餐比如少盐之类的人家也很难按照临床的计量来。每个病人的体重和肾衰状况都不一样。你也不能监测。
我就是被他们打击了很多次所以不推荐而已。
re 还是健康最重要！
registered dietitian 在北美不管是医院还是home therapy 都是作为计算营养素的无二人选。胃管或者静脉营养包括macro 和micro营养素我们都有这个配方权，但是基本都要有临床营养经验才会计算。我每周都可以下单验血，因为出于尊重这些公司的营养师的出发点 我都会让病人先尝试联络营养师看看能不能提供验血报告让他们做调整。但可惜那些营养师都没法调整合适。最后我没法子只能出面要求调整的。所以我感叹不如自己学习配搭还更加健康。
有些还有营养师考clinician专科证书就是专门做nutrition support的配方。一部分专科营养师在医生的大牌照笼罩下在部分州是有药物配方权的。所以专攻肾衰的部分药物公司都不找医生只找营养师因为营养师在管理和调整这些药物。
那些冷链的食品，不是国内说的预制菜。国内的那种预制菜是靠高科技和狠话，各种化学品实现常温下的保鲜。
是...（中国）预制菜...从...（西方)超市冷柜里的微波炉食品...学习到!?
不是。美国冷链的食品放国内也没人愿意吃。
国内冻过的肉都被认为不新鲜。
总之，国内的对饮食健康比我们讲究多了。是对是错不用管，你以为是国内食品不安全就是扯淡。他们以为我们不吃转基因呢。
每次看到Factor的广告，就看那些塑料盒子直接放微波炉里，就不说食物怎样了
对啊，健康的基础是新鲜的食材和简单的烹制过程，自己学习一下这些知识和做饭真的不难。
就我身边的朋友的观察很大程度还是家庭的影响，我朋友说她妈妈就从没做过饭，她也从没做过饭，她自己也特别苦恼孩子吃的不健康，也想自己吃的健康些，即使如此也不能有足够的motivation做出改变。还有一种误区就是各种buzz word diet就是健康，比如vegetarian就健康了，实际上很多人不吃动物protein，却大量的吃各种starch来compensate，实际上是长期的营养不良。
我不了解中国的情况，但是你对美国的ultra processed food有点over confident了：）不要说别的，买这种食物的人群大概率有两个原因：1）convenience （这是多年美国各种ultra processed food主打的，包括cereals）2）被misled以为吃这种东西“健康”或可以减肥（经典例子Lean Cuisine或者现在网红Factor）；这样的人群根本做不到你说的那些。
给你推荐几个focus在这方面的Podcast： Dr。 Mark Hyman Dr。Casey Means Dr。Calley Means
后面两位是兄妹，妹妹之前是Surgeon，哥哥是前FDA专家，揭露了很多FDA食物药品approval过程中的黑幕
我觉得倒不是国内饮食不安全
但是现在国内热门讨论的预制菜确实不用放冰箱。如果是讨论冷冻食品，倒也没有什么稀罕，几十年前就有速冻饺子，速冻包子，速冻汤圆，速冻猪蹄子。
现在预制菜不用放冰箱，也许科技真的能实现对人体无害，但是各个餐馆也太不厚道了，客户买了预制菜，结果负责付现做菜的价格
冷冻半成品和预制菜确实不是一个概念
这种冷冻半成品自然是不如自己现做的健康。但是有时候工作繁忙为了省事偶尔吃一两顿也不是大事。我每次从Costco买冷冻食品的时候都会看外包装。我买过chicken pies，虾肉馄饨，鸡肉炒面等等，每次都会看外包装，这些半成品成分都挺干净的。我们一家吃了好多年了，基本上每周吃2-3这种频率吧，每年体检身体都很健康。
吃国内的预制菜不是一吃就得癌症的，吃美国的冷冻食品也不是永远会健康的，用自己一家来代表全体有意思吗？
还是那句话80/20 rule，你说的你家这种太正常了，和我说的那种人群完全不是一个概念，你可能没见过这种人吧吧，打开冰箱除了牛奶和饮料什么都没有的，吃饭完全靠冷冻一盒一盒的，order pizza，快餐，早饭就是各种sugar cereals
不管是美国还是中国，大家对餐馆的考量其实就是一个道理：首先是食品卫生要满足的基本标准，其次是口味/环境/服务这些大家吃的着感受的到的东西。
其他的东西，都是额外的。比如，新鲜菜，预制菜，冷冻菜，罐头菜，腌菜，烤菜，还是生菜 - 首先必须满足基本的卫生标准 - 这个做不到的话啥都不用说。这之外的，就是做的好吃就能卖的好呗。你要能把预制菜做的和新鲜菜一样好吃，别人能说啥？如果做不到一样好吃，自然不该卖一样的价钱。
至于是不是健康这类问题，是顾客自己的决定。有人还就喜欢吃熏的烤的高油高盐的呢。。。顾客对菜的具体材料有疑问，当然可以询问餐馆，餐馆一般应该回答 - 不回答或者回答不满意，顾客可以选择不去吃嘛。但一般情况下，不能指望餐馆自己主动宣传那些不是优点的东西啊 - 如果餐馆是把这个当卖点，自然会说（比如，某食材是天然纯净食材。。。某食材是高价的特技食材。。。或者，我们的菜里没有任何人工添加剂。。。），否则没听说要餐馆自己主动说的（比如，主动说我菜里哪部分是罐头食品，哪部分是低价的食品，哪部分不是有机食品，哪个菜里有人工味素。。。）。
再请教一下，那些smoothie、coffee creamer上面的成分表靠谱吗？我有高血脂，买这些玩意只挑成分表写0 cholesterol的买；但是如果不靠谱那就只好绕行了。
这个问题我们发现过巨离谱的nutrition fact labels，包括trader joes, wholes foods. 有个大概的概念smoothie里面包含什么基本就能知道里面的营养分量，很难说好不好。但是我很少喝水果或者蛋白smoothie，太浓缩了营养过剩。。creamer用一点点没有关系，但是建议有机的creamer降低一些添加剂。非有机的creamer有添加的非有机磷会提高降低钙化风险和损害骨络健康。心血管钙化随着年龄会增加风险，日常饮食里面尽量避免这些添加剂。
做题家住的什么烂区？我们这房价继续节节高升供不应求。
自己做mealprep用新鲜食物健康很多也方便，也不走极端路线就好。 但是网络太发达了，很多网红达人分享的营养知识不一定是正确的。但是她们他们是网红说一句比我们说一个小时还有效。