个人觉得还是因为在成长阶段,接受成年人太多的帮助。补习班老师,家长抬轿子,把这些孩子变成了牛娃。离开补习班,家长,这些孩子靠自己,并不能多出色。 这些人成年以后,没有extra help和resource, 也就跟普通人混得差不多。 waowao23 发表于 2024-06-05 15:14
dasiduoduo123 发表于 2024-06-05 15:21我总觉得这种靠补习班和家长拼命推的娃,压根儿就牛不到哪里去。真正的牛娃家长估计都不怎么用管
金智媛 发表于 2024-06-05 15:27 是的,靠补习班和家长拼命推的,最多进个T15 - T30.
shoon_yee 发表于 2024-06-05 16:08 还真不是。我看我们这里凡是去t5,没有一个家长是lay back的,学校里孩子参加的任何活动里都是很积极,更不用说个人的ec。
waowao23 发表于 2024-06-05 15:14 个人觉得还是因为在成长阶段,接受成年人太多的帮助。补习班老师,家长抬轿子,把这些孩子变成了牛娃。离开补习班,家长,这些孩子靠自己,并不能多出色。 这些人成年以后,没有extra help和resource, 也就跟普通人混得差不多。
arie 发表于 2024-06-05 15:39 只要曾经牛过也行,人生长着呢,有几个人能一路笑到最后。人生中能有感觉自己很牛的体验,就很棒了。
springwaterhot 发表于 2024-06-05 15:27 在西方社会这种地方,家长完全放手不管,有几个娃能出头? 就看看什么诺贝尔世家的垄断;以及各个富豪财富垄断。那些说什么家长完全不管 的牛蛙才是牛蛙,要不别有用心要不是智障,看不清美国各行各业都被 垄断的情况下,普通娃要出头有多难
momosun 发表于 2024-06-05 19:09 因为普通人对概率完全没有概念。你觉得牛娃也就是考个年级第一这种最多1%的优秀。凡是你电视里能看到的牛人,都是万里挑一的优秀。一百个你觉得的牛娃也出不了一个你在电视上看到的牛人,这再正常不过了
BirdLady 发表于 2024-06-05 17:32 超越原生家庭的都算牛吧。这样的身边挺多的。有时候也羡慕原生家庭给力的,人生顺坦,有松弛感。
Luluzhe 发表于 2024-06-05 19:07 光头的父母肯定不管他刷题,上补习班,做竞赛。大门的父母也不管这些,小扎的父母肯定也不管这些。 这些outliers 除外,我所有老板:小老板,大老板,大大老板的父母,也不管这些事情。 西方社会,像老中父母这么管学习的,还真不多。白人父母像老中一样管学习的,有是有,不过屈指可数。 老中父母管了半天,孩子工作以后,没有爹妈帮助,的确远远不及读书的时候,优秀。 成年人不说像outliers 一般的优秀,普通优秀都得学会从小靠自己,靠父母上补习班整科研,不是长久之计。
三潭印月 发表于 2024-06-06 12:10 我同事夫妻都是白人,娃小学低年级,每次数学课讲新的unit之前妈妈都先给娃讲一遍
Evagreen911 发表于 2024-06-05 15:30 没有外界帮助的天生牛娃,成年以后也不牛的概率其实也非常大 相反,家长从小给很多帮助的,可能娃本身不牛,但是至少说明父母重视,愿意给孩子铺路,不牛也不至于很糟糕 成功是玄学,小时候是否优秀对长大后是否成功来说,是既不充分也不必要条件
这些人成年以后,没有extra help和resource, 也就跟普通人混得差不多。
先牛了再说。成人了牛不起来,这只是一种可能性。
是的,靠补习班和家长拼命推的,最多进个T15 - T30.
我觉得无所谓真正和普通牛蛙,因为人生只有一次,你永远不知道如果没有这些帮助,他的人生会怎么样。 另外我觉得第一代移民喜欢推娃,因为我们没有其他社会资源。家长都想给小孩最好的,这个无可厚非的。我们也都明白机遇其实站了很大部分,但是你也只能做你能做的。
还真不是。我看我们这里凡是去t5,没有一个家长是lay back的,学校里孩子参加的任何活动里都是很积极,更不用说个人的ec。
LOL 我们这儿还有兄弟两个都靠做科研进T5的呢。
根子上是因为擅长的领域并必是热爱的领域。
我推娃(一些文体艺术类的课后班)是为了让娃减少screen time不要太bored
分析的太好了!
我们当年出国前不在北京,我们城市没有新东方,所以我们GRE考得一般化。来了美国后,遇到过几个GRE高分的,他们都早就把单词忘记了。我还记忆如新。
绝大部分牛蛙走出大学校门后都成了普通人 来美十多年,年年都在论坛上,微信群里,本地社区里协会里看到乌央乌央的华人牛蛙,但十多年下来,没听说哪个华裔牛蛙成了事业上的牛人的(当教授搞科研除外)
没错,真正的牛娃,家长的确不用烦心。
但是也有不少所谓的“牛娃”是靠家长操心堆出来的。
而且,绝大多数是这样的。
是滴
光头的父母肯定不管他刷题,上补习班,做竞赛。大门的父母也不管这些,小扎的父母肯定也不管这些。
这些outliers 除外,我所有老板:小老板,大老板,大大老板的父母,也不管这些事情。
西方社会,像老中父母这么管学习的,还真不多。白人父母像老中一样管学习的,有是有,不过屈指可数。
老中父母管了半天,孩子工作以后,没有爹妈帮助,的确远远不及读书的时候,优秀。
成年人不说像outliers 一般的优秀,普通优秀都得学会从小靠自己,靠父母上补习班整科研,不是长久之计。
因为普通人对概率完全没有概念。你觉得牛娃也就是考个年级第一这种最多1%的优秀。凡是你电视里能看到的牛人,都是万里挑一的优秀。一百个你觉得的牛娃也出不了一个你在电视上看到的牛人,这再正常不过了
电视里能看到的牛人和学校学历有没有当过学霸没有太大关系。牛蛙不是必要条件。而这里整天讨论的牛蛙都是跟在学校学习有关的。
所以是两个没有太大相关性的问题
所以鸡娃鸡到最后,哪怕去了T5,用处也不太大。明明不需要那么辛苦就可以当个工程师,有的父母焦虑得,让孩子从小上补习班,搞这个搞那个,最后孩子工作了,不少“优秀的牛娃”最后也就是个工程师。
老美工程师,读书的时候,很多真没有多辛苦。工作以后,能力也不差。
其实要做个好的工程师,也得视野开阔,各种能力也得从小积累。刷题,其实挺耽误视野的,刷题的经常只能看到自己的三分地,缺乏大局观。
老留这一代都超越原生家庭吧。但做为老留,还是羡慕小留家里给力有松弛感。
我同事夫妻都是白人,娃小学低年级,每次数学课讲新的unit之前妈妈都先给娃讲一遍
属实.....
本来就不应该根据人种来判断父母推不推娃。每个种族都有推娃的(我见过推娃的包括黑人,西班牙裔和白人),但这些人要么是第一代移民,要么原生家庭条件差而自己是通过努力学习改变命运的。推娃是一件需要花费很多精力和财力的事情,愿意去做的人都是有原因的。
纯天然牛娃,成年后都做得很好啊。要么很顺利很优秀,要么虽然运气不好,但是很有韧性。
这种娃后来太普通的话,要么是天性不自推,后来放飞了,又错过了自我认识和试错的时机。这种虽然走了弯路,但是先给推到一定程度了。如果家里没资源,他长大从底层家庭进入中产了,再试错,代价其实也减小了很多。 要么是自身也上进,但能力不行。如果家里有资源,也都过得不错。
眼界很重要,父母做到很上层的,会看到不一样的风景,会知道什么才是最重要的素质,强健的身体和意志力,胆识,对权力的渴望。。。
真正的牛娃,家长也在给支持,只是支持方法不是普娃家长需要知道的