讨论该如何激励和帮助不够自推的高中娃

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crystalhuang
楼主 (北美华人网)
看到隔壁楼讨论如何安慰自推上进娃,跟很多网友一样,我真心羡慕那位楼主:因为自家娃不够自推。
下面一些关于孩子的细节加一点魅力值,细节主要是我吐槽用的,跟讨论的话题关系不大,加一点魅力值只是为了减少被熟人看见的概率,看不见的小伙伴请见谅。 该内容需要500魅力值以上才能阅览
我想讨论的是,对于到了高中九/十年级还不知道全力以赴把大部分时间都用在学习/课外活动上的娃,该怎么激励和帮助?我们目前的做法是跟他时不时的强调学校学习的重要,鼓励他继续参与课外活动已有的优势项目,提醒他在做功课的时候把手机从房间里拿走。除此以外我们还能做什么?是不是就只能"静等花开"了?

 

🔥 最新回帖

I
Icd
109 楼
通篇看下来,LZ娃已经很自推了,不知LZ想要娃怎样才算满意。可能做妈宝娃,LZ说啥,娃就按父母意思做,活成父母想要的样子才算自推娃。
湫湫
108 楼
Milieux 发表于 2024-05-31 15:47
我从小到大就是个自推娃,做我父母简直不要太开心太轻松。
自己有娃了却决定放养,只要品行端正人生观世界观没问题就OK, 也不喜欢家长群里比来比去拼命鸡娃的风气。
曾经试探性地问过娃将来的大学专业规划人生职业规划,有没有兴趣报医/法/商/工程学院,
娃说:“你有什么梦想自己去努力实现就好,我全力支持,不要指望我去实现你未竟的心愿,我又不欠你什么。”
仔细想想觉得娃说得很有道理,于是彻底死了鸡娃的心,开开心心地改鸡自己🤪🤣




你娃好可爱
湫湫
107 楼
国内老师总是说,你家孩子很聪明的,可惜不努力。 其实努力和自推也是智商的一部分。
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kittyblue
106 楼
crystalhuang 发表于 2024-05-31 12:37
能讨论一下这两种不同的原因是什么吗?后天能培养出后者对学习由衷的热爱吗?

前者走不远,到了更卷的更高的一层容易被淘汰下来。日子过的也苦逼
后者才是最好的自然状态,才是有天赋有PASSION的表现,人生的目的就是寻求这种状态
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RedCrayon
105 楼
hiehiehie 发表于 2024-05-31 19:15
看具体情况 我就是自己非常懒惰 但是如果有个人尽心尽力的推我 我能做得很好 所以我从小的成绩就是时好时坏 完全看外界环境 也上了top 2 也进了大厂 反正就有我这样的人
当然也有很多推不动的 看情况吧

上top 2进大厂不算啥大成就吧,中上舒适境界。

 

🛋️ 沙发板凳

A
ATP
静待花开吧
j
jonjon
家有同款娃,我打算平躺了。
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rainysunny
三个小时手机电脑都在做什么。
P
Peacelife
大概我娃太烂了,我看你们吐槽的娃都很好啊。。。
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FlyingCats
九年级要拿走手机已经很难了。而且学业压力大,孩子要手机来解压。我孩子得B的时候也闹过收手机的戏码,最后矛盾重重,只好不管。有时候又搞运动,学校俱乐部活动几个,很消耗时间。学习一忙,玩手机都是见缝插针而已。每天晚上十二点左右睡觉是常态
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HelloWorld321
ATP 发表于 2024-05-31 11:43
静待花开吧

大部分花没开就蔫了。
落地无声
我家老大是自推娃,老二是啥都不在乎的那种得过且过的 自从带着老大访校后,老二从被迫跟着去到自己张罗着要去访校,在这一个过程中慢慢地比以前自我要求提高,虽然时不时会还会体现本性。
h
huuu
不参加学校比赛是不是因为觉得没有朋友?我鼓励我娃参加一个比赛,娃唧唧歪歪,后来和好朋友一起,就很开心。 楼主你家娃天生聪明,已经赢在起跑线了。
聪明娃没有拿A,估计说作业不认真。建议楼主可以偶尔提醒提醒。
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kitty2
我自己的体会是, 自推也是天分的一种, 没有就是没有。不用静等花开,会失望的, 我们家的就永远没有开过花。我娃从小学就躺平了,高中大学intern上班,无一不躺平。朋友都说我娃运气好,我说那不是运气好,那是对自己要求太低,所以想要的都伸手就够得着。完全不自推的好处也是有的,最起码的就是很会享受生活。
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crystalhuang
rainysunny 发表于 2024-05-31 11:45
三个小时手机电脑都在做什么。

听音乐,podcast, 动漫,偶尔打电游戏。 这么一写发现娃的兴趣爱好不少哈
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RedCrayon
我们高中期间没限制手机和电脑,周末娃肯定不止3小时在玩。娃不是特别上进性格,对“名利”看的很淡,但该做的事情都基本上心做了也不用家长催,只是基本不愿意推自己go extra steps。我觉得这种性格也没啥不好吧!我自己打小就是这样。
人生多风雨,能够一生平顺就是最佳,何苦要一直奋斗奋斗奋斗?有comfort zone可呆不好吗?为啥一定要自虐?所以我从来不去鸡娃。
B
BlueMountains
你能做的也差不多都做了,不交坏朋友,生活习惯尽量良好,心智发育健康。
周围几个同事的孩子成人以后都因为精神疾病还在家里呆着不工作,而且还都受过良好的高等教育。很多都是抱怨青少年的时候家长逼得太紧要求太高。。。
能独立生活,有自己喜欢的人和事儿,其他都好说。
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fitfitfit
找找他有没有发自内心想做的事? 这个年纪了,已经很难靠父母去drive了,只能靠他内心的原动力
f
fitfitfit
如果挖掘一圈都没有他想要的追求的目标,那就调整家长的期待😊
T
The2ndLaw
他可能是一个有一定责任心也很聪明的孩子, 所以学习和课外都还可以,但可能都不是真爱。 学习和课外活动都是勉强自己做的事,类似社恐去社交,是吸取他能量的活动,需要上网和游戏缓缓。
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honeybunch
首先我家是个真正普娃。以前一周工作4,5个小时,闲的无聊。现在一周工作16个小时,马上就知道怎么安排学习了,看手机的时候少很多。
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crystalhuang
RedCrayon 发表于 2024-05-31 11:57
我们高中期间没限制手机和电脑,周末娃肯定不止3小时在玩。娃不是特别上进性格,对“名利”看的很淡,但该做的事情都基本上心做了也不用家长催,只是基本不愿意推自己go extra steps。我觉得这种性格也没啥不好吧!我自己打小就是这样。
人生多风雨,能够一生平顺就是最佳,何苦要一直奋斗奋斗奋斗?有comfort zone可呆不好吗?为啥一定要自虐?所以我从来不去鸡娃。

描述得太好了,这娃就是把该做的事情做了然后不做 extra steps。所以老师布置的额外的作业从来没有做过。遇到文科要求严格的老师成绩就B了。然后他参加比赛的目标是:只要能拿个奖就行,鼓励奖也不错。结果人家真的拿到的一半的奖都是鼓励奖
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crystalhuang
谢谢楼上几位关于孩子兴趣的提醒,有时候我也会想:孩子究竟是天生"不求上进",还是没有找到自己的passion. 要是后者可能还有开花的希望。要是前者,我就只能进一步下调期望了。
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RedCrayon
描述得太好了,这娃就是把该做的事情做了然后不做 extra steps。所以老师布置的额外的作业从来没有做过。遇到文科要求严格的老师成绩就B了。然后他参加比赛的目标是:只要能拿个奖就行,鼓励奖也不错。结果人家真的拿到的一半的奖都是鼓励奖
crystalhuang 发表于 2024-05-31 12:02

所以你期待开什么花?开多大的花?能具体点儿吗?娃需要拿全国某个大奖还是?期待娃上大藤?
我个人很反感别人笼统推我更上进但又没有具体KPI。我学生时代一个前男友就这样,整天imply我不够奋斗,然后我就让他变成ex。多年后revisit我比他混的好。
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fitfitfit
crystalhuang 发表于 2024-05-31 12:05
谢谢楼上几位关于孩子兴趣的提醒,有时候我也会想:孩子究竟是天生"不求上进",还是没有找到自己的passion. 要是后者可能还有开花的希望。要是前者,我就只能进一步下调期望了。

樱木花道也是高中才找到真爱的,之前就是一个被拒99次的小混混
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mystmist
回复 1楼 crystalhuang 的帖子
我家的答案是卷校 男孩子初中的时候作业能不做就不做,B,C一大堆,没有D,F是被家长管的。到了高中,自动关注起成绩来了。虽然不可能自动成为学霸,毕竟基础差,但至少态度进步了。A的比例大幅提升。
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uglyduck
家里也有个类似的娃。有资质但不自推一般是还没找到真爱。
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crystalhuang
RedCrayon 发表于 2024-05-31 12:08
所以你期待开什么花?开多大的花?能具体点儿吗?娃需要拿全国某个大奖还是?期待娃上大藤?
我个人很反感别人笼统推我更上进但又没有具体KPI。我学生时代一个前男友就这样,整天imply我不够奋斗,然后我就让他变成ex。多年后revisit我比他混的好。

我从来没有把孩子上T多少和爬不爬藤当目标。我对孩子的期待就是他能找到自己热爱的事情为之努力,以后有比较成功的事业和快乐的人生。 我和LD高中学习都很努力(都是年级第一第二的成绩),我也很早就确定自己要读博做科研,所以不知道这娃躺平的性格从哪里来的。
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RedCrayon
crystalhuang 发表于 2024-05-31 12:13
我从来没有把孩子上T多少和爬不爬藤当目标。我对孩子的期待就是他能找到自己热爱的事情为之努力,以后有比较成功的事业和快乐的人生。 我和LD高中学习都很努力(都是年级第一第二的成绩),我也很早就确定自己要读博做科研,所以不知道这娃躺平的性格从哪里来的。

聪明娃不用很努力也能找到不错事做做足够舒适,根本不用苦哈哈。别问我咋知道。
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crystalhuang
回复 1楼 crystalhuang 的帖子
我家的答案是卷校 男孩子初中的时候作业能不做就不做,B,C一大堆,没有D,F是被家长管的。到了高中,自动关注起成绩来了。虽然不可能自动成为学霸,毕竟基础差,但至少态度进步了。A的比例大幅提升。
mystmist 发表于 2024-05-31 12:09

哎,我娃的学校已经很卷了,不知道还能去什么样的卷校......他的目标貌似是在最快班above average就行......
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crystalhuang
RedCrayon 发表于 2024-05-31 12:15
聪明娃不用很努力也能找到不错事做做足够舒适,根本不用苦哈哈。别问我咋知道。

那就借您的吉言加好运气,希望我家娃也能就算躺平也可以一生顺遂
夜风惊扰我
crystalhuang 发表于 2024-05-31 12:16
哎,我娃的学校已经很卷了,不知道还能去什么样的卷校......他的目标貌似是在最快班above average就行......

就是不真正享受学习啊,能学,但是骗不了自己的大脑去分泌多巴胺
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RedCrayon
crystalhuang 发表于 2024-05-31 12:18
那就借您的吉言加好运气,希望我家娃也能就算躺平也可以一生顺遂

嗯,等碰上逆境再去面对奋斗啥的也不晚,没事儿绝不给自己加码😊
夏雨
看标题就能和隔壁凑一对,哈哈哈哈哈😂 自推很大程度是天生的,有些孩子天生好胜心强,并没有羡慕自推娃,要不隔壁楼主不会上来求助。 你就看到人家孩子自推,没看到需要消化的那么多压力和心理负担。身边几个朋友家就是自推娃,也是有烦恼的啊。 有本书说要想象自己从飞机上跳伞,落到哪儿就要利用当地的资源开花结果。大为震撼,这样积极向上的顽强的生命力才是我追求的。
l
lianqiao
是不是选的课外活动孩子不喜欢?我家孩子以前也是有空就玩电脑游戏或者和朋友在网上聊天。我们推她数学竞赛,要盯着做作业,虽然花时间就可以完成作业,但是她就是不愿意去做。自从开始学吉他弹唱以后,她有空就在网上听歌找歌找谱子来弹唱,和朋友联线也是弹唱给朋友听,有演出有比赛都兴致勃勃全力以赴。另外她还喜欢和朋友连线一起写小说。我感觉她就是个文艺娃social娃,数理硬是要学也是能学好,就是兴趣不大。
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crystalhuang
夜风惊扰我 发表于 2024-05-31 12:22
就是不真正享受学习啊,能学,但是骗不了自己的大脑去分泌多巴胺

能有办法让他享受学习吗?还是只能等他找到真爱?
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RedCrayon
夏雨 发表于 2024-05-31 12:26
看标题就能和隔壁凑一对,哈哈哈哈哈😂 自推很大程度是天生的,有些孩子天生好胜心强,并没有羡慕自推娃,要不隔壁楼主不会上来求助。 你就看到人家孩子自推,没看到需要消化的那么多压力和心理负担。身边几个朋友家就是自推娃,也是有烦恼的啊。 有本书说要想象自己从飞机上跳伞,落到哪儿就要利用当地的资源开花结果。大为震撼,这样积极向上的顽强的生命力才是我追求的。

好胜心强但能力或者运气不匹配,才是悲剧人生,而且会连累家人。
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charis_y
lz孩子已经参加计算机竞赛,还参加了学校乐队,课外活动也拿了一些荣誉/奖状,这看上去每天孩子都有课外的活动了,还有了成绩。已经算自推的了,lz的期望是什么?
A
AnlyBeck
昨天看到一个新闻一个男的在晚上下班时给偷车的枪打死了,父母伤心死了!我就感慨,孩子能活着在身边就好了。
夜风惊扰我
夏雨 发表于 2024-05-31 12:26
看标题就能和隔壁凑一对,哈哈哈哈哈😂 自推很大程度是天生的,有些孩子天生好胜心强,并没有羡慕自推娃,要不隔壁楼主不会上来求助。 你就看到人家孩子自推,没看到需要消化的那么多压力和心理负担。身边几个朋友家就是自推娃,也是有烦恼的啊。 有本书说要想象自己从飞机上跳伞,落到哪儿就要利用当地的资源开花结果。大为震撼,这样积极向上的顽强的生命力才是我追求的。

更大的区别还是学习的过程中是在靠毅力责任和外部奖励坚持, 在消耗能量还是大多数的时候在感受兴奋,幸福,宁静,有趣,补充能量。
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crystalhuang
夜风惊扰我 发表于 2024-05-31 12:34
更大的区别还是学习的过程中是在靠毅力责任和外部奖励坚持, 在消耗能量还是大多数的时候在感受兴奋,幸福,宁静,有趣,补充能量。

能讨论一下这两种不同的原因是什么吗?后天能培养出后者对学习由衷的热爱吗?
河边垂钓
孩子显示出坚持进步的苗头的时候要多赞赏,平时可以给孩子安排一些小的任务,完成了有进步就赞赏他。发自内心地。不一定是学习方面的,个人兴趣方方面面有擅长喜欢的都多赞赏。 多强调体验进步的过程的美好,不要太强调结果。 小小的进步就给自己点赞。 完成比完美重要。有时候拖延往往是担心不够完美。有行动就很棒。

k
kittenpuppyplay
这不是挺好的吗,各方面都不差,又没有焦虑。这总比非要自推,但时不时就焦虑好吧。身心健康最重要了!
f
fitfitfit
crystalhuang 发表于 2024-05-31 12:37
能讨论一下这两种不同的原因是什么吗?后天能培养出后者对学习由衷的热爱吗?

你还是没明白强扭的瓜不甜,一个劲儿在琢磨怎么推学霸,非要推学霸
k
kittenpuppyplay
crystalhuang 发表于 2024-05-31 12:16
哎,我娃的学校已经很卷了,不知道还能去什么样的卷校......他的目标貌似是在最快班above average就行......

在最卷的学校最快的班above average,这个目标相当不错啊!
我挺喜欢你家娃性格的,跟我比较对路。
c
crystalhuang
你还是没明白强扭的瓜不甜,一个劲儿在琢磨怎么推学霸,非要推学霸
fitfitfit 发表于 2024-05-31 12:40

你真是一针见血!我自己从小就是学霸,到研究生课程都是全A,自家娃不是学霸心里多少有点不甘,否则也不会周五放下工作来华人吐槽了。
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MajiaLove
回复 1楼 crystalhuang 的帖子
你这个听上去是家长给了太多的压力和推动力,但娃自己并没有找到做事情中间的乐趣,没法形成多做一点儿事儿带来多一点儿满足感到想再多做一点儿事儿这样的正反馈闭环。
这个正反馈环路是可以慢慢培养出来的,不过不是靠家长给压力说教或是更多micromanagement,而是找到一个娃现在有些兴趣的项目作为切入点带他一起体会享受这个环路中间的满足感。
夜风惊扰我
能讨论一下这两种不同的原因是什么吗?后天能培养出后者对学习由衷的热爱吗?
crystalhuang 发表于 2024-05-31 12:37

就是一种观察。先天因素肯定是占主导作用的不然很难解释同一个孩子在不同的领域的表现尤其是同为学术领域的文理科。 或许也有后天的机缘巧合和敏感期的exposure。结果来说就是孩子做一件事情有心流和没有心流是本质的难以逾越的差别。
“当人们处于心流状态,可能会出现四个特征: 自动运转:事情做起来顺手不需多加思考,身体自动发挥。 时间流逝:处于心流状态中,不会在意时间的流逝,直到回到正常状态后,才会注意到已经过了多长时间。 不觉他物:专注投入事物之中,导致不易察觉像是饥饿、手机震动等感觉与刺激。 感到愉悦:在事情完成后,感受到愉悦、满足、成就感等正向情绪。”


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chatchat
首先楼主必须接受你儿子和你和你老公是不同的人,虽然他是你们的亲生儿子。 可能某个前辈layback的基因在他身上表达了. 其次静待花开也是有机会的。 达尔文年轻的时候不喜读书,喜欢抓虫子。他的医生老爸也是恨铁不成钢。 威灵顿公爵年轻时也是非常平庸,他妈妈也为其担忧过。
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lianqiao
crystalhuang 发表于 2024-05-31 12:37
能讨论一下这两种不同的原因是什么吗?后天能培养出后者对学习由衷的热爱吗?

这跟人的性格有关。有的人是享受成果,比如取得成绩取得荣誉挣到钱等等。有的人是享受过程,比如喜欢动脑子或者喜欢挥霍体力、享受视觉或者听觉的刺激(会偏向喜欢艺术音乐)、享受安排掌控(人或者事)。我觉得是先天的。如果是前者靠毅力责任外部奖励就能支持。后者则要靠找到自己感兴趣的内容、过程。
“跟他时不时的强调学校学习的重要”----勾起了我被这紧箍咒统治几十年的噩梦回忆,这压迫感真是绝了!
M
MajiaLove
crystalhuang 发表于 2024-05-31 12:37
能讨论一下这两种不同的原因是什么吗?后天能培养出后者对学习由衷的热爱吗?

可以培养出来,但是得家长在学一些心理学原理的基础上多动脑子。夜风层主贴的就包含一些心理学基础知识,当然更重要的是家长在这些原理的指导下因势利导见招拆招的critical thinking和debug的努力。毕竟每个case都是独特的,尽管基础原理是一致的。
s
sususu119
我家俩娃虽然还在小学初中,但感觉跟楼主家差不多,算是有点聪明,但是都没什么进取心,很容易满足,不愿意多做。想想我自己也是这样,何必要求娃上进呢?优点是容易想的开,不会焦虑不会给自己压力,反正普通人一个,期望低点,把该做的事情做好,能过好平凡的生活也不错了,所以我就好好教他们生活和做人做事的能力吧。
c
crystalhuang
谢谢大家讨论。娃小的时候我们的确比较推,可能是第一个孩子期望值比较高的缘故,老二我们就放养一些,目前看比哥哥自推不少,只可惜天资稍微差一些,即使比哥哥努力也没达到哥哥当初的水平。
其实到了孩子初中我们就没怎么推他了,留下的课外活动也都是他自己选的。也许他选择这些只是出于长期的习惯而不是真爱。希望有一天孩子能找到他的真爱爆发小宇宙。如果不能,就像有位层主说的,他选择轻松的生活也许也不是件坏事。
你信吗
crystalhuang 发表于 2024-05-31 12:44
你真是一针见血!我自己从小就是学霸,到研究生课程都是全A,自家娃不是学霸心里多少有点不甘,否则也不会周五放下工作来华人吐槽了。

那你自己的动力是啥?
你信吗
夜风惊扰我 发表于 2024-05-31 12:51
就是一种观察。先天因素肯定是占主导作用的不然很难解释同一个孩子在不同的领域的表现尤其是同为学术领域的文理科。 或许也有后天的机缘巧合和敏感期的exposure。结果来说就是孩子做一件事情有心流和没有心流是本质的难以逾越的差别。
“当人们处于心流状态,可能会出现四个特征: 自动运转:事情做起来顺手不需多加思考,身体自动发挥。 时间流逝:处于心流状态中,不会在意时间的流逝,直到回到正常状态后,才会注意到已经过了多长时间。 不觉他物:专注投入事物之中,导致不易察觉像是饥饿、手机震动等感觉与刺激。 感到愉悦:在事情完成后,感受到愉悦、满足、成就感等正向情绪。”



我曾经有这样的时候,那时候我是学霸。。。
现在,我希望还能找回这个状态,这时候,我只希望能减肥,哈哈哈
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crystalhuang
那你自己的动力是啥?
你信吗 发表于 2024-05-31 14:22

就是单纯的凡事都想做到最好。小学一年级拿回的试卷不到满分会要求父母带着去找老师要分 博士期间努力在实验室里发最多的论文。工作了也力求最快速度升职(不过到了一个平台之后我也会躺平一段时间)。我应该就是天性比较要强吧(估计技术移民中我这种个性的人不少),虽然有时候拼命的样子看上去有点傻。
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The2ndLaw
crystalhuang 发表于 2024-05-31 14:28
就是单纯的凡事都想做到最好。小学一年级拿回的试卷不到满分会要求父母带着去找老师要分 博士期间努力在实验室里发最多的论文。工作了也力求最快速度升职(不过到了一个平台之后我也会躺平一段时间)。我应该就是天性比较要强吧(估计技术移民中我这种个性的人不少),虽然有时候拼命的样子看上去有点傻。

high achiever就是这样
f
fitfitfit
crystalhuang 发表于 2024-05-31 14:28
就是单纯的凡事都想做到最好。小学一年级拿回的试卷不到满分会要求父母带着去找老师要分 博士期间努力在实验室里发最多的论文。工作了也力求最快速度升职(不过到了一个平台之后我也会躺平一段时间)。我应该就是天性比较要强吧(估计技术移民中我这种个性的人不少),虽然有时候拼命的样子看上去有点傻。

我觉得你可以先学会和自己和解的能力,然后就能接受孩子了
我始终觉得教育这件事上,父母要尽量学会做一个引导者和旁观者,而不是推力器
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RedCrayon
crystalhuang 发表于 2024-05-31 14:28
就是单纯的凡事都想做到最好。小学一年级拿回的试卷不到满分会要求父母带着去找老师要分 博士期间努力在实验室里发最多的论文。工作了也力求最快速度升职(不过到了一个平台之后我也会躺平一段时间)。我应该就是天性比较要强吧(估计技术移民中我这种个性的人不少),虽然有时候拼命的样子看上去有点傻。

不觉得这么做人很累吗?你很像我一个前男友哈哈
河边垂钓
RedCrayon 发表于 2024-05-31 14:33
不觉得这么做人很累吗?你很像我一个前男友哈哈

因为焦虑恐惧而努力停不下来和因为热爱努力停不下来表面看差不多,实际上心理的感受是大相径庭的。具体要看每个人的驱动利。
河边垂钓
如果孩子能学习拆解目标,把大目标分解成小目标,降低期望值,完成了就给自己点赞,应该会更能享受努力的过程吧。 从另一个角度来说,孩子能保持在中等以上,兴趣广泛泛,生活的支撑点多的话,也是很棒的生活方式。万一工作遇到瓶颈也不至于一蹶不振,能更顺利地过渡。也不要太着急了。工作狂也是很麻烦的。
你信吗
就是单纯的凡事都想做到最好。小学一年级拿回的试卷不到满分会要求父母带着去找老师要分 博士期间努力在实验室里发最多的论文。工作了也力求最快速度升职(不过到了一个平台之后我也会躺平一段时间)。我应该就是天性比较要强吧(估计技术移民中我这种个性的人不少),虽然有时候拼命的样子看上去有点傻。
crystalhuang 发表于 2024-05-31 14:28

我小时候也很要强,底层原因可能是因为我想要用学习成绩来证明我比我弟厉害(他比我受宠)。因此而爱上了读书和学习。
你要强的底层原因是什么?钱?名誉?表扬?还是压力?
现在的孩子一边教育不要和别人比,一边还要努力,确实挺难。他为啥要要强呢,你能给他找个理由吗?将来找工作?挣钱?一般家里的条件都很好,孩子也看不到挣钱的必要性
你信吗
人找不到原因努力的时候,就是很难努力。
就像我知道我该努力做很多事,但我没有动力去做,因为没有啥根本的原因我需要努力。
比如,我想减肥,但就算不减,也不影响啥。所以我减不下来。但如果我不减肥就失业了,那我肯定能减下来。因为失业会影响我的终极人生目标:快乐地活着。
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3906
你信吗 发表于 2024-05-31 14:58
我小时候也很要强,底层原因可能是因为我想要用学习成绩来证明我比我弟厉害(他比我受宠)。因此而爱上了读书和学习。
你要强的底层原因是什么?钱?名誉?表扬?还是压力?
现在的孩子一边教育不要和别人比,一边还要努力,确实挺难。他为啥要要强呢,你能给他找个理由吗?将来找工作?挣钱?一般家里的条件都很好,孩子也看不到挣钱的必要性

要强的底层原因都是比下去别人
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horserun
大多数娃都是这种状态吧 全力以赴的都是少数 爸爸妈妈都全力以赴了吗?
河边垂钓 发表于 2024-05-31 14:38
因为焦虑恐惧而努力停不下来和因为热爱努力停不下来表面看差不多,实际上心理的感受是大相径庭的。具体要看每个人的驱动利。

我在别人眼里也算是high achiever,但我捣鼓喜欢的东西和被迫努力是完全不同的感受,尤其我也只是有点小聪明但又不是什么天才,有很多无论怎么努力都无法达到和超越的限制,一边各种挫败感,一边还有家长整天三句不离学习的压迫,导致我更厌恶学习和考试!
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RedCrayon
就是单纯的凡事都想做到最好。小学一年级拿回的试卷不到满分会要求父母带着去找老师要分 博士期间努力在实验室里发最多的论文。工作了也力求最快速度升职(不过到了一个平台之后我也会躺平一段时间)。我应该就是天性比较要强吧(估计技术移民中我这种个性的人不少),虽然有时候拼命的样子看上去有点傻。
crystalhuang 发表于 2024-05-31 14:28

其实我不是diss你学霸,只是质疑下是否真的凡事都追求做到最好。比如说,是否保持体重跟大学时一样无赘肉?皮肤保养了吗?妆容一丝不苟了吗?对娃照顾无微不至了吗?家里收拾像是样板房吗?做人不可能凡事都上进的。
如果你娃觉得别人家妈妈比你神仙,娃可以咨询如何激励自己妈妈自推家务变成神仙妈妈吗?
B
Behappy2023
家有同款娃😒。有空闲时间就看手机。
美颜盛世
看起来和我娃很像,有点天分,但是不愿意努力,没什么进取心。最希望的就是轻轻松松学习,轻轻松松赚钱。梦想中彩票发财躺平;做梦当网红打打游戏就能轻松赚钱;最后寄希望于父母留下遗产,自己躺平。。。
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Summer20
回复 1楼 crystalhuang 的帖子
上个t20没问题,准备好钱就行
科罗伊
crystalhuang 发表于 2024-05-31 12:16
哎,我娃的学校已经很卷了,不知道还能去什么样的卷校......他的目标貌似是在最快班above average就行......

卷校最快班的above average? 这水平在楼主看来算是躺平,那真正的普娃没活路啦。
楼主你要求太高。
河边垂钓
初 发表于 2024-05-31 15:20
我在别人眼里也算是high achiever,但我捣鼓喜欢的东西和被迫努力是完全不同的感受,尤其我也只是有点小聪明但又不是什么天才,有很多无论怎么努力都无法达到和超越的限制,一边各种挫败感,一边还有家长整天三句不离学习的压迫,导致我更厌恶学习和考试!

是的,家长的焦虑和强迫对有些人虽然可能短时间奏效,孩子在焦虑恐惧中可能很努力,但长期以往精神健康堪忧,未来精神危机的可能性很大。 更多的人反而跟层主一样激起了反骨,摆烂了。也算是争取了一定的自由,就是有可能自己的代价比较大。
河边垂钓
耐心引导赞美孩子的小小的进步可能更可行
M
Milieux
我从小到大就是个自推娃,做我父母简直不要太开心太轻松。
自己有娃了却决定放养,只要品行端正人生观世界观没问题就OK, 也不喜欢家长群里比来比去拼命鸡娃的风气。
曾经试探性地问过娃将来的大学专业规划人生职业规划,有没有兴趣报医/法/商/工程学院,
娃说:“你有什么梦想自己去努力实现就好,我全力支持,不要指望我去实现你未竟的心愿,我又不欠你什么。”
仔细想想觉得娃说得很有道理,于是彻底死了鸡娃的心,开开心心地改鸡自己🤪🤣



你信吗
我从小到大就是个自推娃,做我父母简直不要太开心太轻松。
自己有娃了却决定放养,只要品行端正人生观世界观没问题就OK, 也不喜欢家长群里比来比去拼命鸡娃的风气。
曾经试探性地问过娃将来的大学专业规划人生职业规划,有没有兴趣报医/法/商/工程学院,
娃说:“你有什么梦想自己去努力实现就好,我全力支持,不要指望我去实现你未竟的心愿,我又不欠你什么。”
仔细想想觉得娃说得很有道理,于是彻底死了鸡娃的心,开开心心地改鸡自己🤪🤣




Milieux 发表于 2024-05-31 15:47

可是,没有被鸡的娃,为啥连梦想都不愿意谈呢。父母的梦想,和孩子自己有没有梦想是两回事。
我觉得要么有梦想有爱好靠挣钱(美式教育),要么靠压力(中国式教育),人还是要有一个啥做动力的。啥都没有,从小躺平,也不是好事情。


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heyykitty0
要有那种,“如果我能到达xx状态,我就能爽透爽透”的心态。这样会忘记困难。
河边垂钓
你信吗 发表于 2024-05-31 15:53
可是,没有被鸡的娃,为啥连梦想都不愿意谈呢。父母的梦想,和孩子自己有没有梦想是两回事。
我觉得要么有梦想有爱好靠挣钱(美式教育),要么靠压力(中国式教育),人还是要有一个啥做动力的。啥都没有,从小躺平,也不是好事情。



多鼓励娃的进步还是可以有的。要是娃有什么偶像,多说说他们的努力和积极的态度,旁敲侧击。
剪秋萝碎米荠
我自己的体会是, 自推也是天分的一种, 没有就是没有。不用静等花开,会失望的, 我们家的就永远没有开过花。我娃从小学就躺平了,高中大学intern上班,无一不躺平。朋友都说我娃运气好,我说那不是运气好,那是对自己要求太低,所以想要的都伸手就够得着。完全不自推的好处也是有的,最起码的就是很会享受生活。
kitty2 发表于 2024-05-31 11:55

有一说一,自推娃很容易不快乐,我和我队友都是,对自己要求极高,非常累。所以我很欣赏我家躺平娃,随时都能找到生活的乐趣
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RedCrayon
河边垂钓 发表于 2024-05-31 15:55
多鼓励娃的进步还是可以有的。要是娃有什么偶像,多说说他们的努力和积极的态度,旁敲侧击。

鼓励赞美可以。旁敲侧击拿别人鸡我我最反感,拿我当傻子以为听不出拐弯抹角还是想鸡吗?有本事你自己鸡自己好了😀
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The2ndLaw
回复 75楼 剪秋萝碎米荠 的帖子
沿用前面一个层主的说法 基于焦虑的自推和基于热爱的自推的区别。 基于热爱的自推乐趣应该比躺平大。 而且躺平也有基于对生活满足的躺平和基于对生活不满的逃避。 乐趣应该也不一样。
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cosc
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llily
kitty2 发表于 2024-05-31 11:55
我自己的体会是, 自推也是天分的一种, 没有就是没有。不用静等花开,会失望的, 我们家的就永远没有开过花。我娃从小学就躺平了,高中大学intern上班,无一不躺平。朋友都说我娃运气好,我说那不是运气好,那是对自己要求太低,所以想要的都伸手就够得着。完全不自推的好处也是有的,最起码的就是很会享受生活。

你不要这么一针见血。看多了好多妈妈说什么静待花开,我只能呵呵。
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bellamia
其实用7-8分力气来学习工作是对自己的一种realistic的要求,没有人能做到一直“全力以赴”,毕竟人要学习工作几十年,而不是几年,所以sustainability很重要。同理中上的人生其实是最幸福的。恭喜LZ的孩子天性通透。
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MajiaLove
RedCrayon 发表于 2024-05-31 15:27
其实我不是diss你学霸,只是质疑下是否真的凡事都追求做到最好。比如说,是否保持体重跟大学时一样无赘肉?皮肤保养了吗?妆容一丝不苟了吗?对娃照顾无微不至了吗?家里收拾像是样板房吗?做人不可能凡事都上进的。
如果你娃觉得别人家妈妈比你神仙,娃可以咨询如何激励自己妈妈自推家务变成神仙妈妈吗?

追求凡事做到最好不是一个好状态,也不该推娃去试图达到这个状态。
其实人能获得满足感和做不做得到最好没什么相关,而是和是不是能看到自己的努力带来的身体/精神/所处环境上的变化有关。如果能建立正反馈,努力的过程就是享受本身。当然,建立一个正反馈环还比较容易,等到面对众多优先目的需要优化的时候,切换视角在不同优先目的之间随时平衡是一个更抽象的思维努力正反馈环路。如果能够建立的话,会带来更大的满足感(因为可以从中体会到智慧的感觉)。
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bellamia
MajiaLove 发表于 2024-05-31 16:50
追求凡事做到最好不是一个好状态,也不该推娃去试图达到这个状态。
其实人能获得满足感和做不做得到最好没什么相关,而是和是不是能看到自己的努力带来的身体/精神/所处环境上的变化有关。如果能建立正反馈,努力的过程就是享受本身。当然,建立一个正反馈环还比较容易,等到面对众多优先目的需要优化的时候,切换视角在不同优先目的之间随时平衡是一个更抽象的思维努力正反馈环路。如果能够建立的话,会带来更大的满足感(因为可以从中体会到智慧的感觉)。

很多时候good enough is good enogh。
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MajiaLove
bellamia 发表于 2024-05-31 16:53
很多时候good enough is good enogh。

是的。追求在某一个地方做到最好,也很有可能是因为horizon非常局限带来的。
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ywu130
crystalhuang 发表于 2024-05-31 14:28
就是单纯的凡事都想做到最好。小学一年级拿回的试卷不到满分会要求父母带着去找老师要分 博士期间努力在实验室里发最多的论文。工作了也力求最快速度升职(不过到了一个平台之后我也会躺平一段时间)。我应该就是天性比较要强吧(估计技术移民中我这种个性的人不少),虽然有时候拼命的样子看上去有点傻。

这种娃在美国长大的人里面凤毛麟角。我几年前跟你有一样的困惑,怎么高中了娃也没啥压力感。后来我发现:自推就是天赋,在美国这个宽容的大环境下,很少有人有这个天赋
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The2ndLaw
MajiaLove 发表于 2024-05-31 16:56
是的。追求在某一个地方做到最好,也很有可能是因为horizon非常局限带来的。

我发现有些兴趣狭隘的孩子也容易做出来突出的成就。 人的性格就是没有100%的优缺点,什么样的人都有自己的路。
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bellamia
MajiaLove 发表于 2024-05-31 16:56
是的。追求在某一个地方做到最好,也很有可能是因为horizon非常局限带来的。

这种“执着”的性格🤔️在做科研的人群里比较多?华人里PHD,做研究的人多,所以这种性格多?更希望自己的孩子也是这种性格?我猜的啊,这类人我接触的不多
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fitfitfit
bellamia 发表于 2024-05-31 17:05
这种“执着”的性格🤔️在做科研的人群里比较多?华人里PHD,做研究的人多,所以这种性格多?更希望自己的孩子也是这种性格?我猜的啊,这类人我接触的不多

执着,有毅力,一根筋,轴,不懂变通。。。
啥事都是一体两面
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birdffly
BlueMountains 发表于 2024-05-31 11:58
你能做的也差不多都做了,不交坏朋友,生活习惯尽量良好,心智发育健康。
周围几个同事的孩子成人以后都因为精神疾病还在家里呆着不工作,而且还都受过良好的高等教育。很多都是抱怨青少年的时候家长逼得太紧要求太高。。。
能独立生活,有自己喜欢的人和事儿,其他都好说。

湾区每年都有逼自杀的。。。
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birdffly
HelloWorld321 发表于 2024-05-31 11:54
大部分花没开就蔫了。

开了最后还不是一样。。。开心就好。。。
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lianqiao
crystalhuang 发表于 2024-05-31 14:28
就是单纯的凡事都想做到最好。小学一年级拿回的试卷不到满分会要求父母带着去找老师要分 博士期间努力在实验室里发最多的论文。工作了也力求最快速度升职(不过到了一个平台之后我也会躺平一段时间)。我应该就是天性比较要强吧(估计技术移民中我这种个性的人不少),虽然有时候拼命的样子看上去有点傻。

应该不是这个原因。你要是去的学校足够大,都是优秀的学生,你根本不可能凡事都做到最好,所以根本不会有这种想法。比如你在学校考试满分了,又如何?还有人还跳级了还能满分呢,还有人搞竞赛了呢,还有人不读书了直接赚大钱去了呢。还要继续挖一下原因。可能是你心里有什么特定的比较对象,不是要做到最好,而是要不那个人/那群人好。为什么要跟这个对象比?你也许心底深处有原因。
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The2ndLaw
应该不是这个原因。你要是去的学校足够大,都是优秀的学生,你根本不可能凡事都做到最好,所以根本不会有这种想法。比如你在学校考试满分了,又如何?还有人还跳级了还能满分呢,还有人搞竞赛了呢,还有人不读书了直接赚大钱去了呢。还要继续挖一下原因。可能是你心里有什么特定的比较对象,不是要做到最好,而是要不那个人/那群人好。为什么要跟这个对象比?你也许心底深处有原因。
lianqiao 发表于 2024-05-31 17:17

像于适这种什么都想做到最好的好像内心又挺健全挺坚定,也不缺什么? 是因为是热爱驱动而不是焦虑驱动的自推吗?
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huaren_2018
不用推吧。 又不像我们只要高考好了就行
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catgoose
你娃还不是天才级别,你给与天才级别的期待,最后自己痛苦,你娃遭殃。你还不如培养娃好的性格和人格,何必那么执着。
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aipple
这孩子够好了。再推就成妈宝了啦
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bellamia
fitfitfit 发表于 2024-05-31 17:07
执着,有毅力,一根筋,轴,不懂变通。。。
啥事都是一体两面

是的,这种性格推不出来的,游刃有余的人生挺好的,LZ可能看着着急就是了,其实子非鱼
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heyykitty0
lz喜欢刷数据……是不是数据刷到第一会有一种强烈的快感,没到第一有一种耻辱感?
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lianqiao
The2ndLaw 发表于 2024-05-31 17:24
像于适这种什么都想做到最好的好像内心又挺健全挺坚定,也不缺什么? 是因为是热爱驱动而不是焦虑驱动的自推吗?

不知道于适是谁。我的意思就是这些人并没有什么都想做到最好。他心里面有一个标准。这个标准是什么,他可能没说清楚,但是它就在他的心里,绝对不是“什么都想做到最好”。比如有些人自认学霸,可能就是他们学校里面要考试的7门或者五门功课全年级第一。可能再加上一项学科竞赛拿个全国奖项。还有些再加上体育某个项目拿个什么奖。有些再加上当个什么学生干部啥的。他的标准的来源可能是学校里的前辈能打到的高度,可能是他父母安排的项目每项都做好。但他肯定是对这个“最好”和“什么都”有一个界定的。
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birdffly
孩子好可怜。。。逼着去傻卷。。。