回复 191楼 的帖子 我也是,前两个孩子各种疫苗都打全了,这次老三的宗教豁免已经提前办好。现在我是彻彻底底的anti-vaxxer了。记得你说的那个ID,经受了很多漫骂。我作为一个天生反骨不迷信权威的人,当时看了确实有一点警觉,只是很鸵鸟的想,孩子不打疫苗上不了学,这条路太难了,却没有意识到这里面黑暗的程度。这次新冠算是看了眼界,各种权威机构的信誉在我这里也彻底破产了。除非他们提供非常可信的数据和对于mechanism合理解释,我的default态度就是统统不信。 Giovanna 发表于 2024-06-01 10:04
superaloha 发表于 2024-05-30 19:03 挺好奇的,当年各种强制,社会谴责,交际隔离,是如何挺过来的。 而且像很多大公司连远程办公的contractor都在强制之列,是如何顶着被裁的风险坚持的?
baxiangxiang 发表于 2024-05-30 20:32 我是第一线的医护人员,拒绝打疫苗,申请了宗教豁免,还是被医院不断威胁开除。这三年还是挺过来了,尽管种种刁难,每三天强制测试,戴口罩,等……没有被fired.
我不是阴谋论坚信者。我是觉得疫苗越来越多的数据表现出正作用非常有限副作用一大堆,打针之前还得签个霸王协议。这种情况下当然不会去打。正巧公司开始并没有强制wfh的员工打,后来公司有风声说wfh也必须打的时候随时准备辞职,再后来强制wfh的员工打针变得不了了之,所以逃过一劫。至此,没打过一针疫苗,没感染过一次。 果小小 发表于 2024-05-30 19:25
阴谋论这个词已经被玩坏了! 只要任何人对疫苗有质疑,那就立马被扣上阴谋论的帽子,或者你就是没文化的川粉。事实证明,这些敢提出质疑的人,才是真的科学的拥护者。我愿相信大部分打疫苗的人是不得已。比如医院,各个学校医学院的faculty。不然这种高知,并且有医疗相关背景知识的人,对一个仅仅只出来一年不到的,并没有临床数据支持的,就敢打。我更愿意相信 他们是被迫成为第一批小白鼠的。他们是真正的临床试验品。通过这几年的实验,证明,副作用就是太多 maidouzhu 发表于 2024-05-30 20:40
haha12345 发表于 2024-05-30 21:03 国际旅行都要疫苗接种记录, 除非趴在家里不出门.
qqtomboy 发表于 2024-05-30 22:21我和我老公就是坚决不打,随时做好辞职或者被辞退的准备,所幸单位一直是狼来了,没有真正行动过。疫苗刚出来的时候,隔壁做医生的邻居还算是开后门的,特地给我父母预留了两个疫苗名额,被我婉言谢绝,她还觉得我对父母不负责任。儿医也劝说过我两次要给孩子打疫苗,我表现得非常stubborn,儿医也觉得我不负责任。我和我老公当时还开玩笑讨论过,如果哪天对不打疫苗者没有容身之处了,我们就把房子卖了,买辆房车,开到哪儿流浪到哪儿吧。至于我为何不打,是因为我始终觉得一个新疫苗在如此短的时间内制造出来,肯定是不成熟有风险的,我不敢拿全家的命去赌。
charlize 发表于 2024-05-30 22:44当时那个小浣熊呢,这个id好像就是covid时候出来的,经常上来劝人打,后来就销声匿迹了
Giovanna 发表于 2024-05-30 21:56 谁说的,我们全家就没打。大部分人不敢出门,我们出国旅行好几趟,玩得很爽。
haha12345 发表于 2024-05-30 22:57 瞎说有啥意思, 疫情期间国际旅行很多国家都要提前疫苗证书备案通过才能登机的,航空公司也会查记录放行. 加拿大的eDeclaration就是干这事的,其他国家也类似
peachypeach 发表于 2024-05-30 20:30 这些人内心有非常坚韧不拔的毅力才行,很难得的品德。人性很容易恐惧、妥协、迷茫、放弃,不论智慧财富与社会地位的高低与否。
CK 发表于 2024-05-30 22:33 你老公跟你观念一致还好了。 我家是我老公是疫苗支持者,我反对给娃打。于是他自己去打了两针。娃在我的坚持下没有打针。很久以后有次学校传染,我娃中标了,发烧半天就好了。我三天后好了。他这个打疫苗的咳了一个月。
realsimplejill 发表于 2024-05-30 19:55 理论上得过就能靠自体免疫。没得过的要求打,合理。但不理解明明得过还要被要求打疫苗。 国内的疫苗更说不清楚。我家国内朋友自己是医疗教学系统的,一直不打,最后是小孩学校要求家长必须打,不然不给上学才去打了一针。 不能把所有怀疑疫苗的人归为阴谋论。斯坦福一位教授提出过疑问最后被解聘了。我们本地有一位医生也是因为类似原因导致诊所直接被关门。这些在疫情期间都不会上主流媒体。现在热度过去了,有些数据出来了,但大家也不关心了。 我相信科学,但科学没有反对意见和邪教有什么区别?
codeshogun 发表于 2024-05-30 22:27 聊疫苗怎麼可以沒有浣熊小教主呢? 喔對了,這丫的躲起來快大半年了
airsense 发表于 2024-05-31 01:36 你知道国内是啥疫苗吗,是灭活疫苗,古老而成熟的技术,即使疫苗不能预防疾病,也不会产生副作用。美国是mRNA疫苗,一种全新的,没有被验证过的疫苗生产方式,只在癌症病人上实验过,是死马当活马医的态度。鬼知道副作用是啥,啥时候发生。你要是打过,就看你的运气了。
你知道国内是啥疫苗吗,是灭活疫苗,古老而成熟的技术,即使疫苗不能预防疾病,也不会产生副作用。美国是mRNA疫苗,一种全新的,没有被验证过的疫苗生产方式,只在癌症病人上实验过,是死马当活马医的态度。鬼知道副作用是啥,啥时候发生。你要是打过,就看你的运气了。 airsense 发表于 2024-05-31 01:36
ninjia_warrior 发表于 2024-05-30 22:44 家有个亲戚,现在得了一个非常罕见的免疫性疾病,stiff man sysdrome,因为太罕见,当时好久都确诊不了,mayo clinic也去了 ucsf也去了,现在诊断出来,医生说是和疫苗相关的,因为此人的全奖没有任何免疫性的疾病家族,现在一条腿不能走路了。
ynewynew 发表于 2024-05-31 03:36 哪里来的说法灭活就成熟安全可靠?灭活疫苗要看品种,有的安全可靠,有的问题很大。没有说法新冠的灭活疫苗就一定是属于安全可靠那一类。
一尼逆 发表于 2024-05-31 04:59 新冠“疫苗”只是老美割韭菜的一种新型工具而已, 与大家理解的疫苗概念没任何关系,不防感染, 不防传染,不防重症,千百副作用,对身体健康百害无一利,政府与药厂利用行政权威系统性扼杀医务科研人员的良知
挺好奇的,当年各种强制,社会谴责,交际隔离,是如何挺过来的。 而且像很多大公司连远程办公的contractor都在强制之列,是如何顶着被裁的风险坚持的? superaloha 发表于 2024-05-30 19:03
光景 发表于 2024-05-31 04:32 当年不打疫苗可是被贴标签:没文化、自私、脑残等。所以永远不要自以为是地鄙视异见者,恰恰有可能该被鄙视的是自己。一切交给时间,只会给出答案。
Unionville 发表于 2024-05-31 00:00 其实疫苗刚出来的时候我还是打算打的,因为我们比欧美的人更了解武汉爆发后的惨烈,而且官方一直在强力推广,我们对这个疫苗不了解,网上也没有太多信息,只是想当然地以为就像其他疫苗一样打了就不感染了,而且官方数据有效率也非常高。 只是那时候约打疫苗最早也得几周以后,期间有同事打了以后还是感染了,推翻了我对疫苗能有效预防新冠的印象,就把约的取消了,打算先观望一阵再说。然后越观望越觉得有问题,网上开始出现副作用的讨论,官方禁止医生对疫苗有任何质疑,有这样的医生也被处罚,查各国接种和感染情况,结果发现当时接种率不是最高也是之一的以色列感染率也几乎是最高。版上也不能对疫苗有任何质疑,当时发了一篇加拿大官方主流媒体的报道,青少年疫苗后因心肌炎住院的人激增,也被马上永久封号 工作也算有影响,公司大部分人都是 wfh,后来说不要求打疫苗,所以还能继续干下去,但是想跳槽的计划给耽误了,当时几乎所有职位都要求 fully vaccinated,等到后来疫苗的效果一降再降,大部分公司取消这个要求的时候,IT 行业形势也变了,极少有新职位出来,随便一个 remote 职位出来就马上有几百人申请,跳槽还是没戏,也算是因为疫情被困在了这个公司
thinredline 发表于 2024-05-31 06:42 国内的灭活疫苗原理也是用刺状蛋白。具体里面是什么东西谁也不知道。反正你去翻翻小红书,一堆打出问题的,只不过没人敢统计而已。可笑的是好多人还在说长新冠后遗症。
airsense 发表于 2024-05-31 09:06 怎么割的韭菜,疫苗可都是免费的。尽管美国的mRNA疫苗安全性没有科学证明,但不明白怎么割韭菜了?
而且像很多大公司连远程办公的contractor都在强制之列,是如何顶着被裁的风险坚持的?
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数据是完全可以操控的, 就如同深黑势力篡改疫苗定义一样,统计就是利用一般人群难以理解的复杂统计包呈现他们想要糊弄的结论,还将粉饰的数据标签为科学。有些资深科研人员和临床医护人员真是不顾自身利益奋力抵抗各国政府药厂纳粹,却招糊涂韭菜打手们迫害
别说注射毒针,即使是那么多专门针对粘膜免疫的尝试性“疫苗”都没能激发机体产生粘膜保护性抗体,(只有粘膜保护性抗体才可以中和从口鼻粘膜入侵机体的呼吸道病毒, 才是真正意义上的对呼吸道病毒的疫苗, 其他都是糊弄人的)你可以自己去pubmed 查资料
新冠看清地球
握手🤝🏻我也是大娃全打了该打的儿童疫苗,二娃没有。二娃的体质比大娃好,通常感冒二娃3天就好,大娃要5-7天。而且大娃小时候湿疹厉害,哮喘,现在我都怀疑是不是当时打的儿童疫苗造成的。这里也感激一下新冠,不是它的出现,估计我至今还是鸵鸟,还会继续给娃打针💉刚回学校的时候,护士不停催我交二娃的疫苗记录,我终于把2娃给办了宗教豁免,从此学校不再追问和威胁不交不能上学。因为疫苗,举一反三,我现在也懂得买的食物即使是有机都必须看成分才买,开架或者医生的药,我都要自己查副作用,还有学会搜各种研究文自己先学习一下再决定要不要做这个那个项目等。假如自己都不对自己的生命负责,自己娃自己都不亲自去保护,谁还会更care?
🛋️ 沙发板凳
因为这个同事是我们那组有名的阴谋论坚信者,大家都知道。他的底线就是宁可辞职也不打疫苗,但是他戴口罩什么的都可以,就是不打疫苗,说如果公司强制他就宁可让公司Fire掉。
然后就很有意思,公司几次通知几月几号之前要提交疫苗证明,否则就会被开。没打疫苗的人就越来越少。我印象中一共有三次这种最后通牒。神奇的是,每次到最后通知的那个日子之前几天,这个大疫苗的事儿就会不了了之,HR的人没有跟进。直到下一次再通知个最后时间。
所以他还真就坚持下来了,也没打疫苗也没被开什么都好好的。
另外每次公司里请假人多,很多人生病的时候,他也会生病感冒。看下来大不大疫苗真没太大区别。
一样一样的,我们就是因为看了那个同事,才发现那些最后通牒的日子其实都是没有执行的。
所以意志坚定的话,其实可以不打,公司也不能把人怎么样
有朋友在国内都能顶住长期不断来自各方各面巨大的压力,自己没打,也坚决不让孩子打,惹得领导不高兴,社区不高兴,但是也并没有什么实质性严重的后果,国家号称不强制啊。
宗教原因 有信仰 全家都没有打
国内的疫苗更说不清楚。我家国内朋友自己是医疗教学系统的,一直不打,最后是小孩学校要求家长必须打,不然不给上学才去打了一针。
不能把所有怀疑疫苗的人归为阴谋论。斯坦福一位教授提出过疑问最后被解聘了。我们本地有一位医生也是因为类似原因导致诊所直接被关门。这些在疫情期间都不会上主流媒体。现在热度过去了,有些数据出来了,但大家也不关心了。
我相信科学,但科学没有反对意见和邪教有什么区别?
我就是不打,但只坚持到公司要在health insurance上决定每月多出不少钱就打了,最终还是为了五斗米折腰。但是孩子还是没有让他们打,不过幸运吧也没事。不过我有个同事一直没打,是个美国白人,这其中还得过一次新冠
respect
阴谋论这个词已经被玩坏了! 只要任何人对疫苗有质疑,那就立马被扣上阴谋论的帽子,或者你就是没文化的川粉。事实证明,这些敢提出质疑的人,才是真的科学的拥护者。我愿相信大部分打疫苗的人是不得已。比如医院,各个学校医学院的faculty。不然这种高知,并且有医疗相关背景知识的人,对一个仅仅只出来一年不到的,并没有临床数据支持的,就敢打。我更愿意相信 他们是被迫成为第一批小白鼠的。他们是真正的临床试验品。通过这几年的实验,证明,副作用就是太多
最近越来越多讨论疫苗副作用的podcast内容出来了,也更多被禁声的医生出来说话了。
拖不下去了之后,为了不打疫苗换了一家公司继续WFH,我挺佩服她的。
三年前,我在医院ICU工作中看到怀疑疫苗导致的中风、心肌梗死、瘫痪、和自己家人打了疫苗后,还都相继感染新冠。我在这里发过关于些内容的一贴,结果还被很多人骂:医务人员不打疫苗,没有道德。最后我得帖还被封了,用了多年帐号也被永久注销了。
牛人!
黑人在药物的历史上被害得很惨,他们这次是很牛的。
那两年如果不打疫苗被人骂死,这个版上也是啊,什么“自私” ,什么“愚昧”,那个跑来科普的教授嘴里常年不干不净是什么“反疫苗” 是“五毛”,令人惊诧不已的是这个教授一个科学工作者,居然用政治来决定疫苗功效。。。
然后因为我不打疫苗但戴口罩保护自己,不出去聚餐,被一个叫moscowXX的ID 长时间谩骂嘲讽, 说我什么“生活在地洞里” 还有很多其他的侮辱性词汇
那两年,就一群魔乱舞的年代
别人我管不了,反正我自己的身体我做主,我要健康,我惜命,有关涉及到身体健康的事情我都慎重再慎重。
如果真的相信疫苗不保险,副作用很大,就算不旅行,不参加夏令营也不能打啊!身体健康是永远跟着你的,短时间不旅游不夏令营no big deal.
我爸妈拒绝打。前面几年真的不出门。现在看医生不戴口罩 做完procedure没法戴口罩也能够从医院松容地乘坐电梯离开了。隔以前砍了如果我让他不戴口罩打我都有可能
谁说的,我们全家就没打。大部分人不敢出门,我们出国旅行好几趟,玩得很爽。
如果不是工作要求打,我也不会打,这个比例是不是也因为亚裔就业率比较高😬
你老公跟你观念一致还好了。 我家是我老公是疫苗支持者,我反对给娃打。于是他自己去打了两针。娃在我的坚持下没有打针。很久以后有次学校传染,我娃中标了,发烧半天就好了。我三天后好了。他这个打疫苗的咳了一个月。
美国医生劝人在他诊所打疫苗后,疫苗厂给医生很多钱的
很多夫妻观点不一样离婚了。离了也好,不婚不育保平安
我觉得不明白的是 你愿意打就打,为啥有这么大的动力一定劝别人打,当时天天发好多帖子,我都怀疑是不是在 疫苗公司工作。 搞的像那些信教的,一定要劝别人信。那些无神论者,也没有追着信教的人一定要相信无神。 这个动力是哪里来的,这么多时间和精力发这么多帖子。
瞎说有啥意思, 疫情期间国际旅行很多国家都要提前疫苗证书备案通过才能登机的,航空公司也会查记录放行. 加拿大的eDeclaration就是干这事的,其他国家也类似
有意思,“很多国家”要求,你就非得去那些国家不可?就那么肯定所有国家都要求?你这么瞎说有啥意思? 我要不要给你看飞行纪录旅行itinerary? 你们法西斯加拿大我是肯定不会去的。自由回家多的是。
never forget and never forgive
这就是我了
只是那时候约打疫苗最早也得几周以后,期间有同事打了以后还是感染了,推翻了我对疫苗能有效预防新冠的印象,就把约的取消了,打算先观望一阵再说。然后越观望越觉得有问题,网上开始出现副作用的讨论,官方禁止医生对疫苗有任何质疑,有这样的医生也被处罚,查各国接种和感染情况,结果发现当时接种率不是最高也是之一的以色列感染率也几乎是最高。版上也不能对疫苗有任何质疑,当时发了一篇加拿大官方主流媒体的报道,青少年疫苗后因心肌炎住院的人激增,也被马上永久封号
工作也算有影响,公司大部分人都是 wfh,后来说不要求打疫苗,所以还能继续干下去,但是想跳槽的计划给耽误了,当时几乎所有职位都要求 fully vaccinated,等到后来疫苗的效果一降再降,大部分公司取消这个要求的时候,IT 行业形势也变了,极少有新职位出来,随便一个 remote 职位出来就马上有几百人申请,跳槽还是没戏,也算是因为疫情被困在了这个公司
同款老公,不过他单位强制打。老公没敢强制娃打,我坚决不许老公打第三针。我们大人孩子都一直in person上班上学,一开放就出门游了,谁都没染上Covid
你知道国内是啥疫苗吗,是灭活疫苗,古老而成熟的技术,即使疫苗不能预防疾病,也不会产生副作用。美国是mRNA疫苗,一种全新的,没有被验证过的疫苗生产方式,只在癌症病人上实验过,是死马当活马医的态度。鬼知道副作用是啥,啥时候发生。你要是打过,就看你的运气了。
不知道膜拜她的那些粉丝都哪里去了
国内疫苗也很多出事的呀
没活明白,啥苗都不打! 包括HPV!!!!!!!
Celine Dion 就是得了这个病
哪里来的说法灭活就成熟安全可靠?灭活疫苗要看品种,有的安全可靠,有的问题很大。没有说法新冠的灭活疫苗就一定是属于安全可靠那一类。
那个灭火疫苗有问题,你举个科学验证过的例子
+1
也是最近才观摩到高压之下人类的求生本能,发现维持价值观和原则原来都是需要勇气的。没有成本的时候都会做个人,一旦风吹草动,动物眼里的深深恐惧就都出来了。很好奇治人者看穿了治于人者的弱点并加以利用,它们自己会掉在同样的套路里吗?
客观地说也未必百害无一利,就是一刀切地推广应用很潦草。已知不是兼容所有的身体状况,还强制推行就更没有起码的底线。
国内的灭活疫苗原理也是用刺状蛋白。具体里面是什么东西谁也不知道。反正你去翻翻小红书,一堆打出问题的,只不过没人敢统计而已。可笑的是好多人还在说长新冠后遗症。
我有个朋友是医疗系统的consultant而且做的是联邦政府大合同。他们最初收到要求打。他拖到最后,公司终于出来严格的exception流程。他明知不会被批准也申请不打。申请提上去以后发现执行的人其实人心也是肉长的,或者说其实他们也并没有动机要求每个人必须打。他们只是被政府要求给员工提要求。反正我朋友和人事部一拖再拖的来来回回,就到了疫情结束。
让我想起金本位崩溃时政府要求每个公民不能持有黄金,手头黄金一律上交“等价”换纸币。大量的人服从政府规定去拿黄金换纸币,隔夜黄金大涨,那些硬挺着没换的瞬间发了,最后政府也没拿他们怎么样。。。
没错,做啥事都一窝蜂,人云亦云,没一点独立判断能力的都早早打进了那个纳米级的莫民奇妙的叫做疫苗的东西。 就目前美国政客这个尿性,在乎老百姓了?!早点死掉把东西留下!
最恶毒最流氓的的是说你不打对社会不负责任!
因为这个被裁掉的看来有希望拿回部分损失了。
一样心路。我本来心说反正有自体免疫,不如先观察观察就打。我组员第一批踊跃打,完了没一个月mini stroke…三十岁小年轻后来开会slurred speech,我还是再观察观察了。后来越观察越不行。干脆一直自体免疫了。
有一些道理…. 那按照这个逻辑,是不是新冠病毒也是割韭菜的工具之一呢?大家都快忘记了武毒所石正丽了。高传播,相对不高不低的致死率,各种副作用。政府与权威部门扼杀媒体与科研人员的良知
当时我们这儿不打疫苗就需要每星期做核酸,免费的,不需要理由。但是既不打疫苗也不肯做核酸的就要被裁。
你懂不懂灭活疫苗是啥意思,不管啥蛋白,都是denaured,没有任何生物活性。最可恶的就是啥都不明白,稀里糊涂的聪明人。
怎么割的韭菜,疫苗可都是免费的。尽管美国的mRNA疫苗安全性没有科学证明,但不明白怎么割韭菜了?
好天真,药厂会给你免费的疫苗吗?我们家孩子学校时不时就发新冠测试剂。最后这些测试剂都过期了,扔掉了。 谁付的钱?还不是政府用纳税人的钱来让药厂赚钱