hululu 发表于 2024-05-30 11:28 有点儿长，因为我疑惑这个问题有一阵儿了。 起因是俩同事有一次因为工作问题吵起来了，一个白男一个印n代。原因是白男指责印n代懒，干活儿尽量迟到早退，挑轻松的把难的都推给别人 （他确实是，别人也抱怨只是没当面吵。）我们这儿的工作需要交接班，而且case有难易差别，一个人少做其他人就得cover. 这次吵架也不是debate，已经是吵架程度，fword都用上了。 我以为吵架完了这俩人就撕破脸了，结果没过俩礼拜就看见俩人热热闹闹的聊天，商量着周末要一起去bar hang out啥的，就他俩也不是一大群人，让我有点儿吃惊。 此类例子还见过几次，工作中，生活中都有 - 两三个人一点儿都不civil的大吵一架，之后继续友谊长存。我一开始以为只是维持工作中的面子情，后来发现不完全是，有的私下里也仍然经常hang out，一起去度假酒庄啥的。这些吵架involve的人都是土生美国人，或者是n代 （n>=3)移民了。 按我理解，在中国文化中如果吵到那个程度，以后能保持面子情就不错了，私下里多少会心里不舒服，也就没什么私下交往了。感觉工作中生活中包括政治斗争貌似都这样。 这是美国文化心大forgiving能力强？还是我来美国太久了对现在的中国文化也有理解误区了？
ego 发表于 2024-05-30 11:35楼主应该去看true detective。 partner把自己老婆睡了 俩人大打一架 多年后仍然可以一起探案 过命的交情
pwwq 发表于 2024-05-30 11:30 你说的仅仅是 中国读书人的 书呆子文化， 本来即使不吵架，也从来没有合作共赢的 概念， 别把升华成中国文化， 国内官场文化，更复杂着呢。
feifeiduan 发表于 2024-05-30 11:42 只说我自己理解的中国文化。 对这个印N代再多不满意，很大一部分中国人也不会当出头鸟去和他吵。也就没有吵完以后还能说话或不再说话的问题，吵都吵不起来。 另一小部分中国人会吵起来，会吵起来的这些人一般都是爱憎分明不畏表达观点的性格，这种吵完了就互相不会再理，在中国人里也是正常操作。
hululu 发表于 2024-05-30 12:13回复 6楼 coalpilerd 的帖子 继续networking可以理解，比如克林顿和老布什竞选的时候搞那么ugly之后还能合作。 我就是不懂ugly之后是怎么心无芥蒂的继续personal relationship的，尤其是我们的工作大家都平级，没有必须要personal relationship的必要啊
王力宏 发表于 2024-05-30 13:00你说这个简直和我八年前经历的一模一样。当时trump 骂这个老婆丑，骂那个lying Ted，他也直接被骂dick小。然后没几天又互相各种表效忠秀恩爱。
feemy 发表于 2024-05-30 13:27 好奇莱茵泰得怎么会知道懂王的弟弟小，他亲眼见过？
起因是俩同事有一次因为工作问题吵起来了，一个白男一个印n代。原因是白男指责印n代懒，干活儿尽量迟到早退，挑轻松的把难的都推给别人 （他确实是，别人也抱怨只是没当面吵。）我们这儿的工作需要交接班，而且case有难易差别，一个人少做其他人就得cover. 这次吵架也不是debate，已经是吵架程度，fword都用上了。
我以为吵架完了这俩人就撕破脸了，结果没过俩礼拜就看见俩人热热闹闹的聊天，商量着周末要一起去bar hang out啥的，就他俩也不是一大群人，让我有点儿吃惊。
此类例子还见过几次，工作中，生活中都有 - 两三个人一点儿都不civil的大吵一架，之后继续友谊长存。我一开始以为只是维持工作中的面子情，后来发现不完全是，有的私下里也仍然经常hang out，一起去度假酒庄啥的。这些吵架involve的人都是土生美国人，或者是n代 （n>=3)移民了。
按我理解，在中国文化中如果吵到那个程度，以后能保持面子情就不错了，私下里多少会心里不舒服，也就没什么私下交往了。感觉工作中生活中包括政治斗争貌似都这样。
这是美国文化心大forgiving能力强？还是我来美国太久了对现在的中国文化也有理解误区了？
你说的仅仅是 中国读书人的 书呆子文化，
本来即使不吵架，也从来没有合作共赢的 概念，
别把升华成中国文化，
国内官场文化，更复杂着呢。
工作上的事情没有必要上升到personal
对这个印N代再多不满意，很大一部分中国人也不会当出头鸟去和他吵。也就没有吵完以后还能说话或不再说话的问题，吵都吵不起来。
另一小部分中国人会吵起来，会吵起来的这些人一般都是爱憎分明不畏表达观点的性格，这种吵完了就互相不会再理，在中国人里也是正常操作。
天下熙熙，皆为利来；天下攘攘，皆为利往
他自己也有婚外情
我过去也有这个问题。职场有冲突的时候，一直忍着不发作。最后忍不了了不可控制的爆发，然后老死不相往来。但估计是因为从小到大被塑造成这样的，没有表达自己意见的空间。
这种方式在美国职场明显不合适。现在学着有不满就要开始就要有技巧的表达。
继续networking可以理解，比如克林顿和老布什竞选的时候搞那么ugly之后还能合作。
我就是不懂ugly之后是怎么心无芥蒂的继续personal relationship的，尤其是我们的工作大家都平级，没有必须要personal relationship的必要啊
咱们俩说的不是一回事啊，不是平行比较。中国官场要和美官场比较吧，那这俩没差别，说不好哪个更黑更虚伪。
我说的是日常的工作生活中，普通人的生活，不涉及到顶层的政治斗争和职位竞争，在撕破脸以后为什么还有需要有心情来保持personal relationship.
要说书呆子文化，那我周围这群同事应该也算是美国的书呆子。
所以还是不能解惑。
也许中国文化这个词我用的太大了，应该用在中国的日常工作和生活？
嗯这个有道理
这个有没有必要，也就是个人考量不同了。当然不否认哪里都有公事公办的人，但是一般的人之常情还是脸熟好办事。即便是同级，也未必没有求人的时候。
对事不对人，该吵时候吵，该好的时候好，这才是正确的待人处事方式啊。。
因为那男的在那之前以及之后也有不止一次婚外情，自知对不起老婆孩子
他老婆当时想跟他离婚，主动找的他partner, 基本上主动发生了一次，这样他老婆从心理上就下定了决心，而且知道那个男的也会因此同意离婚
还有那俩经历的生死以及官司等等，过去这些情感纠葛比起多年持续杀人案，不算啥
好奇莱茵泰得怎么会知道懂王的弟弟小，他亲眼见过？
他说trump✋小
西方人表面热乎到反目, 只要一秒, 没心理负担. 反过来, 从反目到回暖, 并没有特别forgiving. 看需要和他自己的实力. 整体来说, 比中国人能转弯.
总的来说, 中国人自古积累的礼教, 历史故事, 给我们订了些看不见的规范....二代和三代移民应该可以摆脱. 但是不知道是好是坏.
华人也有很多心胸开阔的。而且也许正因为相熟才会当面指出对方错误呢。比当面不说背后造舆论的小人强多了。