mulianhua 发表于 2024-05-28 22:54 我赌五毛钱，楼主不会离婚的。 楼主一点也不实在。不给收入数据，就是一张嘴：1）我年轻时条件好好多绩优股追，可是你现在是中年黄脸婆了，身体不好娘家拉后退脾气也不好；2）老公太圆滑不真诚无法信任，你这一张嘴天天抱怨更没人喜欢；3）老公在你生病时不体贴，如果你只是一个感冒有啥矫情的，而且你是一面之辞，说不定你老公本来就心情不好呢？成天抱怨对方没有情绪价值吧，你自己有吗？ 不管是工作是生活，你要让对方（同事、领导、配偶、孩子）高兴愉悦，对方才会真正跟你engage合作，不然效果肯定不好。 最后再说一句，不要抱怨不要抱怨不要抱怨！
phlin 发表于 2024-05-28 22:24回复 461楼 Emilyll 的帖子 我覺得 是跟 隔壁的老公 比較起來的結果
eragshs 发表于 2024-05-28 22:37 哈哈哈哈, 楼主一会儿文艺一会儿现实的, 什么滋养, 什么安全感, 巨有年代感 其实楼主想说啥都不需要翻译, 就是希望老公多搞钱, 让她可以松口气补贴娘家, 老公做不到想离婚 其他关于讲礼仪, 防备心, 她年轻时有多少人追, 统统属于PUA
zhangxx818 发表于 2024-05-28 23:00 打赌，楼主绝不会跟老公离婚，她老公是她能找到的最好选择了 相反，她老公倒是有可能被唠叨烦了，等孩子大了，跟楼主离婚……
Emilyll 发表于 2024-05-28 23:09 她老公也在看帖啊，还教育楼主来着，所以他也不会提离婚的~~
The2ndLaw 发表于 2024-05-28 22:03 目测这个躺平摆烂的老公收入大概15-25万之间。楼主5-10万之间。
zmtc 发表于 2024-05-28 22:21 我没有工作的几年，没有他也能过得不差。
不快乐的心 发表于 2024-05-28 23:13 我觉得更少。两个人加起来不到二十万。 高房价地区二十万是可以买到condo 的。看楼主的描述简直都月光了，存不下头款，小孩学费，自己养老费没着落。
zmtc 发表于 2024-05-28 22:07 我帮他找过一个业界的美国人mentor, 做的很不错，他觉得人家不对不听人家建议我也没有办法
hprain 发表于 2024-05-28 23:18 不过我也觉得他们要好好考虑搬到低物价地区了。如果收入无法提高的话
Emilyll 发表于 2024-05-28 23:04 错过了，麻烦给个链接~~
bearsister 发表于 2024-05-28 23:25 不至于吧，她不是说高房价地区，老公的收入低于贫困线，我就当她说的是湾区吧。如果老公不是马工低于贫困线不是很正常吗？传统行业就算是做到director level也不一定有70万一年啊。我觉得楼主要求太高，我们家两人都是大厂，但都不是马工，加一起也没有70万呐，难道就不活啦？
Yesterdayom 发表于 2024-05-29 00:06很多收入差不多的夫妻过得很好。 楼主要是没赚老公的1.5 倍以上没资格嫌弃别人不上进摆烂， 楼主上进就自己赚
不快乐的心 发表于 2024-05-28 23:25 低物价地区工资更低，而且会变成单职工。 其实两个人必须有一个转热门专业，另一个稳定一点加带娃，才能活下去。 比方老公都已经是冷门的生物化学之类的，楼主高收入的专业读不下来，就干个会计什么的，妥妥的弱弱联合，基本开销都不够的。 真的是谁都别说谁了。高房价地区，女的收入不高也很受嫌弃的。
哪有？西雅图湾区很多不上班的娇妻，家里单码 红茶玛奇朵去冰三分甜 发表于 2024-05-29 00:48
回复 511楼 mylittle9 的帖子 工资不高的话，买了房子也很难养。利率太高了，各种保险贵。 楼主的问题不好解决。主要是手里没有余钱，家里也没有矿，做投资也没有起始资金。 不快乐的心 发表于 2024-05-29 00:51
低物价地区工资更低，而且会变成单职工。 其实两个人必须有一个转热门专业，另一个稳定一点加带娃，才能活下去。 比方老公都已经是冷门的生物化学之类的，楼主高收入的专业读不下来，就干个会计什么的，妥妥的弱弱联合，基本开销都不够的。 真的是谁都别说谁了。高房价地区，女的收入不高也很受嫌弃的。 不快乐的心 发表于 2024-05-28 23:25
bearsister 发表于 2024-05-29 01:08 就算是会计吧，像楼主说的真的这么有上进心，也至少爬到manager了，一年15-20万应该也是有的，如果大公司20万+一年也容易，如果没有，那那来的脸说有上进心啊
qiagao 发表于 2024-05-29 01:25 回复 515楼 的帖子 不可能吧，美国美国是个地方都是不上班的老婆大把，您都不屑于认识吧。不上班和黄脸婆不矛盾，娇妻不见得是美女
qiagao 发表于 2024-05-29 01:33 安贫乐道没啥不好，谁也没规定个标准得要有多少钱才能不上班，人家自己家庭的选择。只要两口子都不抱怨就好，老公不嫌老婆不上班，老婆不嫌老公赚的少
不快乐的心 发表于 2024-05-29 01:36 是女的自己的选择，男的哭死了也没办法，娃都生出来了，女的说要带孩子就不上班了。韩国人的文化，也不好意思逼女的上班，男的就自己拼命加班。
coalpilerd 发表于 2024-05-28 22:30 我觉得楼上说得有道理，LZ LG的工资应该比LZ高。不然LZ比了原生家庭、学历、长相之后，提及工资要强调的就会是“我的工资比他高“，而不是“我的工作比他稳定”。 其实夫妻俩，一个高收入低福利，一个低收入高福利，挺互补的。一个高福利也足够一家人吃了。
qiagao 发表于 2024-05-29 01:40 和外人抱怨老婆不上班的男的也真够可以的，心里想想也就算了，真的比较奇葩。
qiagao 发表于 2024-05-29 01:42回复 526楼 不快乐的心 的帖子 韩国还有个文化是男的全甩手的大爷，这就没法抱怨老婆不上班了。
letgogogo 发表于 2024-05-29 01:41 楼主说话遮遮掩掩的，不知道在网上说这些图什么
可能是唠叨多了她老公不想听，想借网友的嘴继续唠叨给老公听？ 这种人挺多的其实，连网友都利用起来 eragshs 发表于 2024-05-29 01:58
eragshs 发表于 2024-05-29 01:58 可能是唠叨多了她老公不想听，想借网友的嘴继续唠叨给老公听？ 这种人挺多的其实，连网友都利用起来
lz没娃就离吧离吧，放过你老公。你以为你这样push他不痛苦嘛？ 我就是因为冷门专业收入低，“没出息”，生娃之后不想继续帮前夫无薪创业赚大钱，而被离婚的。虽然离婚即失业，但我终于可以选择我自己喜欢的职业，不用天天被鞭子抽着走向人生巅峰。我的日子终于有了阳光。 既然你觉得不合适，就不要折磨对方，我基本可以肯定你老公没有你，自己过会更开心。 DC2013 发表于 2024-05-29 02:04
uglyduck 发表于 2024-05-27 15:22 能干上进的老公就不一定百依百顺了，可能还会嫌弃你能力不强身体不好。
bearsister 发表于 2024-05-29 01:56 好像韩国，日本，台湾都这样，女生愿意回归家庭的多，我身边有能力学历都很好的女生，也回归家庭了，虽然我是觉得很可惜啦，但是人家过的挺开心的，把家里安排的井井有条，娃也高兴，老公也支持，而且因为不用操心家庭，可以像楼主希望的，一直上进上进。 我觉得比起我们这种双薪家庭，说不上那种更好，各人不同的选择罢了。
不快乐的心 发表于 2024-05-29 02:01 哈哈哈哈。 “老公摔门而出”。估计很快变成 “老公在外地找到一份工作”。。。
不快乐的心 发表于 2024-05-29 01:15 听说很累。
ahca01 发表于 2024-05-29 02:41 对啊 我感觉楼主应该忍着。 自己选的人 自己必须承担责任。 又不是家庭包办。 楼主应该好坏都得自己承担。 不应该抱怨
Pear2019 发表于 2024-05-28 23:41 回复 409楼 的帖子 买房这事，如果有孩子，学区肯定不能牺牲，但是钱不够的话，可以买小一点的啊，比如condo/townhouse，真想买总能买到的。 高房价地区，收入如果一般，双方家庭不支持大笔首付款的话，小夫妻想一步到位，买看得上的独立屋，那肯定很难的。我同学很多都是先租房，或者买个condo解决孩子上学问题，然后慢慢过度的。很多熬到40多岁，娃都快初中了，才买到人生第一个独立屋的。 学费的话，州立大学应该还好吧。真的爬藤，钱如果不够，娃自己贷款也不是不行啊。养老的事情，楼主或者老公，喜欢躺平的那个，努力换个政府工不就解决了？ 网上看起来，华人家家都很成功，住着大宅子，娃私立，爬藤，有投资房，401几个米，感觉基本财富自由了。然后就越看越焦虑，越比越觉得自家loser，没有安全感，这真的没必要。其实真实生活里，大部份人没那么宽裕的，我周围朋友圈，赚的很多的，当然有。可是很多人其实收入也就一般，过日子也紧巴巴的。哪来那么多的成功人士？好多单收入，男的不到15万的，人家也一样养娃，退休，养老，没见谁家活不下去的。 放轻松点，妹子你别天天焦虑，push这个，push那个，没用不说，很影响夫妻感情，影响亲子关系。很多小事，花不了多少钱，但是可以让自己开心。比如几块钱买点漂亮的花，周末逛街买两件漂亮的露露，全家开车出去爬山，给自己报个hip hop 课，和娃一起做个蛋糕，学着弹弹吉他。生活中很多美好的享受，并不需要很多钱才能实现。努力是应该的，但是没达到目的地之前，一样可以享受人生。人一辈子很短，也没法倒带重来，你一直忧心忡忡的朝山顶赶路，沿途忽略了多少风景？我个人觉得，一边爬山，一边看风景，劳逸结合，神经不要崩的那么紧，才能真的享受人生。 我老公曾经有点楼主这种焦虑症，我就比较想的开，觉得人生除了生死，没有过不去的坎。最终时间证明，我是对的，面包总会有的。 至于小孩，说真的，他真有能力，是不会被埋没的，网上很多free的资源可以利用。课外班的话，娃没天分，内驱不够，你找个一小时$300的钢琴老师，天天盯着练琴，也推不出来一个朗朗。作为家长，差不多尽到该尽的责任就行了。从长远角度看、保证家庭和睦，教会孩子对生活充满热情，be flexible, 拥有positive attitude，懂得adapt to changes, 比天天逼着娃上补习班，刷题考AMC更重要。而这些，其实和钱的关系也不是很大。 人过的好不好，其实就是一个心态，钱不多，不代表不能过的幸福，过的快乐。钱多，也不见得就没有烦恼。让自己幸福是一种很重要的能力，真正的安心，其实不是配偶能给的，安全感源于你自己的内心。
happygirl654321 发表于 2024-05-29 02:58 哇这帖子说得太好了。层主很有大智慧。楼主仔细读读想想。我也曾经跟楼主想法相似，为孩子大学学费焦虑，对老公不满。好在我们俩感情基础不错，离婚对我来说不是选项，后来我真正想通了，读州大，贷款，车到山前必有路，先把眼前的日子过好。 这问题跟年纪有关。估计楼主40左右。过了45，楼主估计就明白了，不是努力就有回报，人不是永远能胜天，接受自己，接受老公，慢下来，条条大路通罗马。。。
zmtc 发表于 2024-05-29 02:38 是啊，我想是人生观价值观不同吧，我们的价值关其实恰好和对生活的态度相反：躺平的他注重物质和消费，我更注重精神生活不看重物质，但是人到中年确实有经济上的压力是不争的事实，我们即使没有钱的因素，也同样会因为生活中的各种其它困难不能共同面对分道扬镳，跟一个不能同频的人相处，一个字，累。 如果还能抱怨，说明还没有死心，如果没有抱怨了，那是真正心死了，离婚是早晚的事。
zmtc 发表于 2024-05-29 03:06 同赞楼上mm的大智慧。 物质是这个年龄段的一个插曲，我想说的是：生活中的问题无处不在，他的逃避型人格致使问题都抛向我解决，解决不了就大家一起摆烂，我很累却没有精神上的慰藉
同赞楼上mm的大智慧。 物质是这个年龄段的一个插曲，我想说的是：生活中的问题无处不在，他的逃避型人格致使问题都抛向我解决，解决不了就大家一起摆烂，我很累却没有精神上的慰藉 zmtc 发表于 2024-05-29 03:06
我只能说，没有他，经济上我不会有问题，没有我，他可能会出问题，因为他没有自己的医疗保险，平时不会节流和理财，也没有什么存款。 zmtc 发表于 2024-05-28 21:47
zmtc 发表于 2024-05-29 02:51 15-20不算什么吧
Pear2019 发表于 2024-05-29 07:54 我大概知道她咋想的。就是她说啥，给了指令，老公就去完美执行，急她所急，想她所想，让她毫无后顾之忧，轻松的生活。 最好老公直接director，给她职业帮助，拖关系给她一个更高工资，钱多事少离家近的职位。她娘家的事情，也出钱出力，帮她摆平。她娃的学费，她们夫妻的养老，老公都特别上心，顺着她的心意，早早安排妥当，不用她操心。这样她就能开心了。 其实说穿了，她要一个凡事都顺着她，啥事都罩着她的Alpha男。问题是99%的老公，都做不到。就算有alpha男，楼主也是hold不住的。和身材，长相，家庭背景，学历，工作啥的都无关，楼主个性不符合alpha男择偶标准。能力强的男人，都特有主意，问题楼主听着就不是个温柔顺从的性子，两个都很有主意的人，是过不下去的。
hprain 发表于 2024-05-29 08:12 我是被楼主那“15万到20万不算什么”的口气震惊了。
coalpilerd 发表于 2024-05-29 08:17 她这么说的意思应该就是她LG目前的年薪已经有这个数了。至于她自己有没有那两说。
我大概知道她咋想的。就是她说啥，给了指令，老公就去完美执行，急她所急，想她所想，让她毫无后顾之忧，轻松的生活。 最好老公直接director，给她职业帮助，拖关系给她一个更高工资，钱多事少离家近的职位。她娘家的事情，也出钱出力，帮她摆平。她娃的学费，她们夫妻的养老，老公都特别上心，顺着她的心意，早早安排妥当，不用她操心。这样她就能开心了。 其实说穿了，她要一个凡事都顺着她，啥事都罩着她的Alpha男。问题是99%的老公，都做不到。就算有alpha男，楼主也是hold不住的。和身材，长相，家庭背景，学历，工作啥的都无关，楼主个性不符合alpha男择偶标准。能力强的男人，都特有主意，问题楼主听着就不是个温柔顺从的性子，两个都很有主意的人，是过不下去的。 Pear2019 发表于 2024-05-29 07:54
FlyingCats 发表于 2024-05-29 08:52我是奉劝那些拿大包的人不要晒了。你们晒的开心，有多少家庭因为这种信息搞得鸡犬不宁，闹离婚。做人还是要多做好事，闷声发财吧。现在15-20万，做饭洗碗的孩子爹，已经被嫌弃，算摆烂，要离婚了。这种风气不好，我不喜欢
coalpilerd 发表于 2024-05-29 10:09 “论条件，我不比他差：我的家庭出身比他强，长相在同等人中比他好，上的学校档次比他高，工作比他稳定，比他上进比他聪明，我不如他的是情商，我承认自己内耗严重不了解人性。” LZ从来也没有说过她挣得比她LG多，而是她工作比他稳定。此外就是当年追过LZ的男人里，有不少赚得多过她LG。LZ这笔法实在太春秋了。
coalpilerd 发表于 2024-05-29 09:52 说句公道话，LZ这个老婆虽然唠叨又不讲理，但是一时间也的确离不得。第一是收入问题，LZ多少都是有收入的，而且全家医保都是走的LZ的医保，第二家务事她也分担了不少，第三孩子还是个挺大的责任。楼上有人给LZ分析了为啥她不能afford离婚，其实对她LG而言这些分析同样适用。 都是普通人，眼下经济也不好，只有相濡以沫了。
High.eee 发表于 2024-05-29 09:47 几年不工作在家靠老公养，然后出山就给全家办了绿卡……… 这么牛的人还鸡啥老公…… 大家猜真实情况，应该是用他老公的身份，她做paper work。
Pear2019 发表于 2024-05-29 09:55 网上晒啥都可以，成熟心态的人，都是看看就好了。晒大包裹没啥错，可以让我等收入普通的韭菜，长长见识，挺好。至少知道山外有山，不会坐井观天，觉得自家村子就是最好。树挪死，人挪活，如果天时地利人和，是可以靠努力爬到更高位置，有更好收入的，但是盲目攀比就没必要了。尤其不鸡自己，天天盯着别人去鸡，这个真的是大忌。 楼主娃估计还小，还有点运筹帷幄，人定胜天的幻觉，等娃再大点，她如果不改初衷，还是这么打鸡血的狂push娃，到时候，娃不鸟她，各种叛逆，想推又推不动，她必定抓狂，弄到家里一地鸡毛，才是对亲子关系的严峻考验。
kittenpuppyplay 发表于 2024-05-29 10:25 看LinkedIn title就知道大概了
我觉得还有一个问题是楼主家有没有房产？我们国人有点积蓄都喜欢买房子。如果连房产都没有，那家底确实有点薄，楼主老公真的要和老婆一起为家里好好规划规划，现在通胀那么高，没有房产就要好好打理养老投资。如果有房产，那还不算太糟。kittenpuppyplay 发表于 2024-05-29 10:24
Kathy8214 发表于 2024-05-29 10:21 说了的 她赚的多一些
除非都是著名公司，要不可不好说。再说也不是谁都时刻更新着的 rindo 发表于 2024-05-29 10:30
不是叫他们离。但是这老公也太善了，他老婆现在这样也是他惯出来的。人善被人欺，在两口子之间都这样，有点悲哀。 wwaamold112233 发表于 2024-05-29 10:28
Pear2019 发表于 2024-05-29 11:11 应该还没有房子，否则她不会这么焦虑。估计就是楼主一直在看房，操心首付，利率，看着房价噌噌的涨，心里着急上火。可是老公不操心，没房子一样悠悠哉哉过日子，她看着就一肚子气。 其实和收入也没多大关系，哪怕她家收入60+，也一样会焦虑不安。楼主就是典型的焦虑型人格，永远都没安全感，要求也不低，眼里只能看到还没达到的目标。
Pear2019 发表于 2024-05-29 06:52 你老公不参与，不见得是坏事，至少你可以独立做决定。碰上那种自以为是，没真本事还成天想踩着彩云来拯救你的“盖世英雄”，那才叫一个酸爽。 两个人都太有主意，太有参与感，其实很难意见一致，争论来，争论去，好多精力都内耗了。幸亏我老公和我不是一个专业，否则万一人家孜孜不倦的给我驴唇不对马嘴的职业指导，不得烦死？你想要的那种“滋养”，不存在的。 妹子你自己拿好主意，该干啥就干啥吧。老公不唧唧歪歪，不拖后腿就很好了。指望男人听你的，完全按照你的意思去做，几率太低了。我朋友圈一堆老公，大部份混的也还行，出门都看着人模狗样的，可是没哪个啥都听老婆的。你想往东，我想往西，夫妻两个鸡毛蒜皮的小事，天天较劲才是常态。哪来的“滋养”？ 不说别的，就买房推娃这两件事，很多家意见不统一，几乎吵翻天。我女友家为了买房地点学区，夫妻两个吵了一年多也没法统一意见，硬生生拖了两年，眼看着房价蹭蹭的就上去了，最后急了，高位上车，她现在一说这个就气的要死。 我家老公人很好，能力也不差，可是个性有点优柔寡断，瞻前顾后，不太喜欢做决定，动不动就buyer’s remorse。他买个鞋子都货比三家，想来想去，磨磨唧唧的令人无语。因为我性子比较果断，也天生心大，想得开，他就甩手掌柜，把决定权扔给我，最终家里很多事都是我自己拿主意，自己去解决。某种角度，我很庆幸他是这种个性，给了我很多自由，也不给我添堵，所以我家房子买的相对早，省了几十万。 你换个角度去想，就没那么不开心了。很多时候，男人啥也不干，把方向盘给你，真的比他非要反方向拉马车，强多了。 女人婚姻里最重要的是啥？不是钱，不是男人的宠爱和呵护。是对方给予的尊重，是女人可以独立做决定，选择想要人生的自由。两人天生三观无比契合，啥都想到一处，夫妻劲朝一处使，1+1》2，那肯定更完美。可是那个可遇不可求。绝大部分人碰不上这么完美的婚姻。妹子你的婚姻虽然不完美，但是真的其实也没你想的那么差。
juliadonaldson 发表于 2024-05-29 11:40回复 611楼 扶苏 的帖子 回避型妈宝男和没有安全感有控制欲的女人本就有夫妻缘，性格决定命运。
扶苏 发表于 2024-05-29 11:28 RE 内心不够坚强，原则不够坚定的人很容易被某些性格的人得寸进尺。然后被贬低，也就是现在说的PUA。贬低的人会过度夸大自己的优点，贬低对方的优点。 其实，仔细想想，夫妻之间为什么要互相比较搞内耗呢？搞内耗的人内心没有安全感，永远想要用自己的标准去贬低另一半，以此达到自己凌驾对方，然后理所当然控制对方，让对方俯首帖耳的目的。 真正厚道的人，是不会不停拿自己和对方比较，造成对方自卑的心态。 LZ这种，当年追求我的人都比你有钱。这是什么意思呢？这个LG要感恩戴德LZ选择了自己？可事实就是，就算LZ说的是真的，当年对LZ有好感，想要发展的人在工作上更优秀，先不谈这些人现在收入如何，LZ是哪来的自信，只要LZ点头，这些人就一定会跟LZ走到最后？ 哪个优秀的人找另一半不是找同样优秀的，就算不是同样挣钱多的，也得是心智成熟，稳重，有智慧的？越是优秀的男人，越没那么看重女人的挣钱实力，也越不会被PUA。这些男人心志坚定，不会被随便拿捏。 不论优秀的男人人品如何，肯定是不会被人随意对待，不会接受情绪勒索，更不会允许道德绑架。人家之所以优秀，肯定就是心志坚定，相信自己，有野心，有动力。 LZ也就是欺负老实人。事实就是她也没有办法跟更加优秀的人建立亲密关系。她的所谓脾气，内耗，让她很自卑，只能找比自己能力弱，性格好难捏，容易被PUA的人下手罢了。LZ也不会欣赏，鼓励对方，而是用各种比较，打压，贬低来控制对方。她总是抱着挑剔，不满的心态，才能在心理上保持优越感。 LZ这样的人的策略就是，只要让对方无时不刻自卑，我就没那么自卑了。所以，她不会appreciate对方的任何进步，任何付出。她不会夸对方的优点，不会看到别人闪光点，因为她怕别人自我感觉良好，这样她自己感觉就不好了。
coalpilerd 发表于 2024-05-29 11:11 哦哦的确是说了的。那就真是无语了，家庭年入三四十万，在这焦虑什么呢，焦虑买不起两三个米的房子吗？这不自找不痛快嘛。 我觉得这心态搬低房价区也没用了，这不是不堪生活重负，这完全是人心不足啊。
一方面内在坚定，有原则的人不可能什么都听另外一个人的。 另一方面，女人也不会尊重什么都听自己的另一半。这是不可能的。 对于没有原则，自己说什么是什么的男人，女人只会从内心看不起对方。所以，一个一无是处，甚至赌博打架的男人，也有女人离不开。但是一个对女人如同狗对待主人一样的男人，却只会被女人厌恶，踩在脚下。 厚道的女人不会跟“舔狗”结婚。因为她们想要的是平等的关系。那么会选择“舔狗”的女人想要的是什么呢？不就是做主人，把别人踩在脚下的快感吗？驯服对方，让对方俯首称臣，然后就开始厌恶对方。这种人会好好对待对方吗？根本不会。这是人性决定的。 扶苏 发表于 2024-05-29 11:34
扶苏 发表于 2024-05-29 12:01 我自己对待容易贬低人的人的策略就是换位思考。换位思考其实是非常powerful的工具。亲密关系中，偶尔埋怨，表达不满是很正常的。那么如何知道对方过度了，甚至这个贬低已经是不带善意，是控制了呢？就是把自己放在对方的位置上，如果你是对方，爱的人，或者亲人做了你做的事情，你会如何处理。你能共情对方的反应吗？如果你放在她的位置上发现，过分了，自己做不到这样对待别人，这么做不厚道，那么不用怀疑，对方应该就是过分了，至少以自己的标准看，过分了。 我看的youtube专家说，遇到narssisit的人，不要argue，因为对方一定会用魔鬼逻辑打败你。最好的方法就是不要engage。远离。所以这需要强大的内心，知道什么是对，什么是错，有很清晰的分寸感，能在对方颠倒黑白的时候，很自信知道哪些是BS。当沟通发现对方没有带着善意沟通，而是要控制你的思想的时候，知道要闭嘴。 有人说什么回避型人格。首先，搞清楚不engage不代表就是回避型人格。在对待narssisist的时候，不engage是正确的做法。问题是，如何知道对方是narssist，多看书，多看Youtube，建立正确的判断。
不少中国女的还就喜欢narcissists. 比如LZ，我打包票如果她老公是个Narcissist 她现在过的开开心心的。 wwaamold112233 发表于 2024-05-29 12:04
打赌，楼主绝不会跟老公离婚，她老公是她能找到的最好选择了 相反，她老公倒是有可能被唠叨烦了，等孩子大了，跟楼主离婚……
错过了，麻烦给个链接~~
嗯 是呀，结婚多年，还要回首当年多少追求者中，偏偏睁大了眼选个啥啥都不行的“真爱”，说PUA 都不够用的。
她老公也在看帖啊，还教育楼主来着，所以他也不会提离婚的~~
从lz挤牙膏一样的补充情况，且情况都是偏向她的这个方向走，我觉得她lg看帖这个信息我比较保留意见
我觉得更少。两个人加起来不到二十万。
高房价地区二十万是可以买到condo 的。看楼主的描述简直都月光了，存不下头款，小孩学费，自己养老费没着落。
你不工作那几年，是没收入的，对吧？娘家还需要补贴。怎么经济就没问题了？这是怎么算的账？
不过我也觉得他们要好好考虑搬到低物价地区了。如果收入无法提高的话
你胆子还是挺大的，职业规划都敢上。 我老公主动找我商量，我都不大给出主意的，一般就是给些分析，不给结论，让他自己拿主意，我俩还半个同行。 你俩同行嘛？你怎么就敢给人做职业规划啊。
不至于吧，她不是说高房价地区，老公的收入低于贫困线，我就当她说的是湾区吧。如果老公不是马工低于贫困线不是很正常吗？传统行业就算是做到director level也不一定有70万一年啊。我觉得楼主要求太高，我们家两人都是大厂，但都不是马工，加一起也没有70万呐，难道就不活啦？
低物价地区工资更低，而且会变成单职工。
其实两个人必须有一个转热门专业，另一个稳定一点加带娃，才能活下去。
比方老公都已经是冷门的生物化学之类的，楼主高收入的专业读不下来，就干个会计什么的，妥妥的弱弱联合，基本开销都不够的。
真的是谁都别说谁了。高房价地区，女的收入不高也很受嫌弃的。
隔壁的老公
華人的老公 不都是這樣嗎...
[老公似乎都看不到也不care, 躺平摆烂，每天守着他的电脑和手机逍遥， 是一个真正活在当下的人。]
弯曲那个贫困线是拿来搞笑的。如果两人收入五十万，不到贫困县七十万，那问题太好解决了，赶快搬走就完了，或者呆着存点钱再赶快搬走。
我觉得她是说30万的贫困线。 反正楼主对具体收入问题一直不正面回答，我对她说的一切都持怀疑了
买房这事，如果有孩子，学区肯定不能牺牲，但是钱不够的话，可以买小一点的啊，比如condo/townhouse，真想买总能买到的。
高房价地区，收入如果一般，双方家庭不支持大笔首付款的话，小夫妻想一步到位，买看得上的独立屋，那肯定很难的。我同学很多都是先租房，或者买个condo解决孩子上学问题，然后慢慢过度的。很多熬到40多岁，娃都快初中了，才买到人生第一个独立屋的。
学费的话，州立大学应该还好吧。真的爬藤，钱如果不够，娃自己贷款也不是不行啊。养老的事情，楼主或者老公，喜欢躺平的那个，努力换个政府工不就解决了？
网上看起来，华人家家都很成功，住着大宅子，娃私立，爬藤，有投资房，401几个米，感觉基本财富自由了。然后就越看越焦虑，越比越觉得自家loser，没有安全感，这真的没必要。其实真实生活里，大部份人没那么宽裕的，我周围朋友圈，赚的很多的，当然有。可是很多人其实收入也就一般，过日子也紧巴巴的。哪来那么多的成功人士？好多单收入，男的不到15万的，人家也一样养娃，退休，养老，没见谁家活不下去的。
放轻松点，妹子你别天天焦虑，push这个，push那个，没用不说，很影响夫妻感情，影响亲子关系。很多小事，花不了多少钱，但是可以让自己开心。比如几块钱买点漂亮的花，周末逛街买两件漂亮的露露，全家开车出去爬山，给自己报个hip hop 课，和娃一起做个蛋糕，学着弹弹吉他。生活中很多美好的享受，并不需要很多钱才能实现。努力是应该的，但是没达到目的地之前，一样可以享受人生。人一辈子很短，也没法倒带重来，你一直忧心忡忡的朝山顶赶路，沿途忽略了多少风景？我个人觉得，一边爬山，一边看风景，劳逸结合，神经不要崩的那么紧，才能真的享受人生。
我老公曾经有点楼主这种焦虑症，我就比较想的开，觉得人生除了生死，没有过不去的坎。最终时间证明，我是对的，面包总会有的。
至于小孩，说真的，他真有能力，是不会被埋没的，网上很多free的资源可以利用。课外班的话，娃没天分，内驱不够，你找个一小时$300的钢琴老师，天天盯着练琴，也推不出来一个朗朗。作为家长，差不多尽到该尽的责任就行了。从长远角度看、保证家庭和睦，教会孩子对生活充满热情，be flexible, 拥有positive attitude，懂得adapt to changes, 比天天逼着娃上补习班，刷题考AMC更重要。而这些，其实和钱的关系也不是很大。
人过的好不好，其实就是一个心态，钱不多，不代表不能过的幸福，过的快乐。钱多，也不见得就没有烦恼。让自己幸福是一种很重要的能力，真正的安心，其实不是配偶能给的，安全感源于你自己的内心。
要是弯曲早说了，我猜是东亚图之类不是码工没有三十万很难买house，华人又是大比例码工，楼主心态就崩了。其实各其他职业自得其乐的，不要去那几个最卷学区房子也有很多选择的，别老盯着那几个高薪大厂的老公看了，没用的。他就没本事会没愿望没机会做高管做大厂马工你就得认，抱怨没用
看到后面貌似是一个挣几万的上进老婆抱怨一个挣十几万的摆烂老公贴
绝对是运气，少年夫妻，条件变化，机缘巧合，中年后赚多少钱不好预测，有人中彩票羡慕也没用。
你忽略了楼主蹲家多年，刚开始工作没几年。
所以高房价地区买不起房难道不是楼主的问题？要是早工作早赚钱也不至于这样。
哪有？西雅图湾区很多不上班的娇妻，家里单码
工资不高的话，买了房子也很难养。利率太高了，各种保险贵。
楼主的问题不好解决。主要是手里没有余钱，家里也没有矿，做投资也没有起始资金。
哪儿来的娇妻啊，大马路上都是黄脸婆。认识的人里边，一个不上班的都没有。
她娘家肯定需要她贴补不少钱
她那张嘴属于什么对她有利就说什么，不靠谱，从绿卡到没工作的状态，一会儿说她不工作的时候老公养不了家，现在又说她不工作的时候自己能养活自己，她娘家肯定不是有钱的父母可以补贴她，逻辑不自洽啊
有解啊。 楼主想要的三个目标，租房直到买得起， 已有的娃本州州立，不要继续生， 退休回中国。
只能去教会抽精神鸦片了？
其实我也是信上帝的，但是上帝不是福利党啊。
就算是会计吧，像楼主说的真的这么有上进心，也至少爬到manager了，一年15-20万应该也是有的，如果大公司20万+一年也容易，如果没有，那那来的脸说有上进心啊
听说很累。
不可能吧，美国美国是个地方都是不上班的老婆大把，您都不屑于认识吧。不上班和黄脸婆不矛盾，娇妻不见得是美女
听说过几个。家里也没什么钱，但是女的就是不愿意去上班，台湾人，韩国人比较多。
是女的自己的选择，男的哭死了也没办法，娃都生出来了，女的说要带孩子就不上班了。韩国人的文化，也不好意思逼女的上班，男的就自己拼命加班。
和外人抱怨老婆不上班的男的也真够可以的，心里想想也就算了，真的比较奇葩。
楼主说话遮遮掩掩的，不知道在网上说这些图什么
韩国还有个文化是男的全甩手的大爷，这就没法抱怨老婆不上班了。
啊。。。。 男的不光要当老黄牛，还不能抱怨。。。配合娇妻演戏吗。
那些网上整天秀恩爱的，什么老公多么多么爱我，养在家里不上班，我只负责貌美如花什么的。结果过几天离婚了，老公跑了。
现实生活里我认识的老婆不上班的男的，基本上都叫苦连天，到处吐槽。
哈哈哈哈，有可能。在低房价地区很让人羡慕。
大把老婆不上班的男的，从来没见过抱怨叫苦的，ps、我上班。或者我都和人家不熟
好像韩国，日本，台湾都这样，女生愿意回归家庭的多，我身边有能力学历都很好的女生，也回归家庭了，虽然我是觉得很可惜啦，但是人家过的挺开心的，把家里安排的井井有条，娃也高兴，老公也支持，而且因为不用操心家庭，可以像楼主希望的，一直上进上进。
我觉得比起我们这种双薪家庭，说不上那种更好，各人不同的选择罢了。
可能是唠叨多了她老公不想听，想借网友的嘴继续唠叨给老公听？
这种人挺多的其实，连网友都利用起来
哈哈哈哈。
“老公摔门而出”。估计很快变成 “老公在外地找到一份工作”。。。
我就是因为冷门专业收入低，“没出息”，生娃之后不想继续帮前夫无薪创业赚大钱，而被离婚的。虽然离婚即失业，但我终于可以选择我自己喜欢的职业，不用天天被鞭子抽着走向人生巅峰。我的日子终于有了阳光。
既然你觉得不合适，就不要折磨对方，我基本可以肯定你老公没有你，自己过会更开心。
那倒没有，说过了已经心灰意冷了。心里郁闷上来吐槽而已
是啊，我想是人生观价值观不同吧，我们的价值关其实恰好和对生活的态度相反：躺平的他注重物质和消费，我更注重精神生活不看重物质，但是人到中年确实有经济上的压力是不争的事实，我们即使没有钱的因素，也同样会因为生活中的各种其它困难不能共同面对分道扬镳，跟一个不能同频的人相处，一个字，累。 如果还能抱怨，说明还没有死心，如果没有抱怨了，那是真正心死了，离婚是早晚的事。
对啊 我感觉楼主应该忍着。 自己选的人 自己必须承担责任。 又不是家庭包办。 楼主应该好坏都得自己承担。 不应该抱怨
呵呵卖身契
挺好的，各司其职。有的男的就是啥都想要，还不愿意付出
“老公”换成“老婆”更加符合我们的情况
15-20不算什么吧
嗯，即使这个老公推出来了 上岸第一件事估计也是甩了楼主 我自己被推的时候天天白日梦以后赚钱了怎么离婚
然后再婚可以看看我前夫那种 能干上进，每周工作100小时 他将来肯定能发大财 但是这种事业男超级自恋，要求女人不能有独立人格，必须完全服从的哦 会动不动因为我不合乎他的要求骂得我狗血喷头
甘蔗不能两头甜，想好就去做
哇这帖子说得太好了。层主很有大智慧。楼主仔细读读想想。我也曾经跟楼主想法相似，为孩子大学学费焦虑，对老公不满。好在我们俩感情基础不错，离婚对我来说不是选项，后来我真正想通了，读州大，贷款，车到山前必有路，先把眼前的日子过好。
这问题跟年纪有关。估计楼主40左右。过了45，楼主估计就明白了，不是努力就有回报，人不是永远能胜天，接受自己，接受老公，慢下来，条条大路通罗马。。。
同赞楼上mm的大智慧。 物质是这个年龄段的一个插曲，我想说的是：生活中的问题无处不在，他的逃避型人格致使问题都抛向我解决，解决不了就大家一起摆烂，我很累却没有精神上的慰藉
“躺平的他注重物质和消费，我更注重精神生活不看重物质” 说反了吧？你老公躺平，只要玩游戏上网就很开心了，而你倒是催老公“上进”“负责”“有担当”，嫌老公挣少了。。。 到现在了，还扭扭捏捏的不愿意承认自己贪心，自己物欲高，太拧巴了……
说实话，生活中问题很多，但除了生死无大事。。 如果两人都能力差，解决不了，一起摆烂也是一个办法。 你不是也没解决问题，光抱怨有啥用？ 大晚上不睡觉，抱怨老公，心急如焚，身体能好吗？ 孩子才几岁，就担心孩子大学学费， 还是先把身体养好，争取能健康活到孩子大学毕业。。。 难怪老话说，人为财死 鸟为食亡……
你老公不参与，不见得是坏事，至少你可以独立做决定。碰上那种自以为是，没真本事还成天想踩着彩云来拯救你的“盖世英雄”，那才叫一个酸爽。
两个人都太有主意，太有参与感，其实很难意见一致，争论来，争论去，好多精力都内耗了。幸亏我老公和我不是一个专业，否则万一人家孜孜不倦的给我驴唇不对马嘴的职业指导，不得烦死？你想要的那种“滋养”，不存在的。
妹子你自己拿好主意，该干啥就干啥吧。老公不唧唧歪歪，不拖后腿就很好了。指望男人听你的，完全按照你的意思去做，几率太低了。我朋友圈一堆老公，大部份混的也还行，出门都看着人模狗样的，可是没哪个啥都听老婆的。你想往东，我想往西，夫妻两个鸡毛蒜皮的小事，天天较劲才是常态。哪来的“滋养”？
不说别的，就买房推娃这两件事，很多家意见不统一，几乎吵翻天。我女友家为了买房地点学区，夫妻两个吵了一年多也没法统一意见，硬生生拖了两年，眼看着房价蹭蹭的就上去了，最后急了，高位上车，她现在一说这个就气的要死。
我家老公人很好，能力也不差，可是个性有点优柔寡断，瞻前顾后，不太喜欢做决定，动不动就buyer’s remorse。他买个鞋子都货比三家，想来想去，磨磨唧唧的令人无语。因为我性子比较果断，也天生心大，想得开，他就甩手掌柜，把决定权扔给我，最终家里很多事都是我自己拿主意，自己去解决。某种角度，我很庆幸他是这种个性，给了我很多自由，也不给我添堵，所以我家房子买的相对早，省了几十万。
你换个角度去想，就没那么不开心了。很多时候，男人啥也不干，把方向盘给你，真的比他非要反方向拉马车，强多了。
女人婚姻里最重要的是啥？不是钱，不是男人的宠爱和呵护。是对方给予的尊重，是女人可以独立做决定，选择想要人生的自由。两人天生三观无比契合，啥都想到一处，夫妻劲朝一处使，1+1》2，那肯定更完美。可是那个可遇不可求。绝大部分人碰不上这么完美的婚姻。妹子你的婚姻虽然不完美，但是真的其实也没你想的那么差。
lz这个帖子真是窒息啊，还各种春秋笔法避重就轻。我来总结一下吧：lz刚工作几年，工资比lg低，绿卡也是靠老公，lz老公还分担家务和看小孩。就这lz还觉得她lg摆烂。因为lz现在特别焦虑啊。高房价地区要买house，还要给小孩攒学费，必须得多赚钱。但是lz是弱鸡啊，能力不强，身体不好，情商不高，还有娘家拖累，多赚钱是不可能的。那lz老公必须得上进多赚钱。那lzlg怎么才能多赚钱呢，lz是弱鸡她也不知道啊，楼里有人告诉她方法了她是弱鸡她也做不到啊，只能通过她朴素的智慧来使些不费力气的劲。比如耳提面命lg要上进，比如lg打游戏怎么行耽误上进，比如lg做家务也不行是逃避工作。
lz你自己是弱鸡，你lg就是个普通人，你是哪里来的心气一定要在高房价区买house要给小孩攒学费？不会是华人看多了吧。你指望靠别人批判你lg改变他是不实际的，更别说这楼里不少人也不站你。你要么自己支棱起来，要么换个能力强满足你要求的人傍上，要么就摆正自己的位置，买不起house攒不了学费天也不会塌。
15-20万不算什么？你们夫妻俩一人挣个15-20万，家庭年入就30-40万了，这么高的收入还来抱怨穷，抱怨LG不努力，实在矫情。人家一家只有十几万的还没说啥呢。
那你挣得到吗？
慰藉，滋养
你用这些字眼究竟指的什么？能不能具体化？
我觉得LZ还真需要你之前说的那种高管老公来推一推的。虽然推全马这种事有点搞笑吧，但是这种拿身体不好当借口自己躺了还不许别人躺的，的确该有人挥舞小皮鞭逼着她每天跑步去，说不定跑着跑着毛病就好了。
我是被楼主那“15万到20万不算什么”的口气震惊了。
她这么说的意思应该就是她LG目前的年薪已经有这个数了。至于她自己有没有那两说。
怪不得大家问双方收入到底是多少时，楼主扯东扯西，一会儿说工作的稳定性，一会儿说医疗保险，就是不肯说具体数字。
bingo 楼主就是想要一个霸道总裁，还是对自己百依百顺，指哪打哪的高富帅。。。 楼主就不想想，这样的人跟你结婚，图你啥？图你身体差，脾气差，能力差，家庭差？ 楼主一看，就是年轻的时候小有姿色，这么多年，对自己信心十足，工作还没几年，还没被社会磨掉满脑子的白日梦。。。
昨天还有个帖子呢。 这年肉跟别人比的都是傻子，跟自己比的才是正常人。 20万该不该嫌弃主要看楼主挣多少啊
一个赚到15-20万的老公，回家累了打打游戏玩玩手机，还要被老婆说没有上进心，没有家庭责任。而且这里的没有家庭责任是特指分担了家务，陪小孩之外，没有去怎么去赚更多的钱。而且还要被说成妈宝，说成没有向上奔。。。。。
好在她老公没有听她PUA，她说穿了就是想要钱钱钱，还说什么自己对钱不看重，是看不上老公对未来没有规划之类。。。。
按照这个框，2022年统计数据全美90%的个人收入不到这个数，都是LZ口中的loser，都没有上进心，都没有规划了。别拿着小皮鞭赶老公跑了，要不用小皮鞭赶自己跑，说不定多跑跑，身体就好了，可以参加铁人三项，然后看看自己每年可以转多少。
这种风气就是有毒。单单晒也就罢了，还各种贬低别人找优越感，十万二十万的自杀线云云。有人还真信了这邪。
之前版上有一对夫妻，男码农女教师，女方被婆婆家暴又被老公PUA，想离，她LG放话说她想离就得净身出户，就这样版上还有人劝她忍呢，说她不算自己本事来的宇宙中心，离了她LG养不活自己。
都追过的男人现在挣多少钱没有意义。 当时楼主选择了自己的老公肯定是因为更为契合，所以最后也能走进婚姻 和这些追过的男人， 一是楼主当时就不会选，二是选了也很可能也走不进婚姻。
其实，跟别人晒不晒包裹有什么关系？ 总有人比你有钱比你过得好，自己就因为这个成天吵架不过了吗？这内心该有多拧巴？
不是叫他们离。但是这老公也太善了，他老婆现在这样也是他惯出来的。人善被人欺，在两口子之间都这样，有点悲哀。
奇葩老婆，这叫绿卡是她办的。
说不定楼主把她自己工作的各种福利算进去，所以比她老公多一些
楼主肯定会拼命鸡娃，做她的娃真的好惨。。
除非都是著名公司，要不可不好说。再说也不是谁都时刻更新着的
双职工，应该不会真的买不起房子。估计是买不起楼主想要的房子。肯定是希望学区，户型，啥啥都要满足。宇宙中心，这样的房子是天价，所以才买不到。
多一些不一定是W2上的数字高一些，也可能是福利多一些，比如多一些健康保险。lz擅长春秋笔法，她的话有多少谎言有多少事实，很难说。
LZ说自己原生家庭有问题，看起来她并没有跳出自己原生家庭的怪圈，并且正在极力把自己的家庭推入原生家庭一样的深渊。
还是建议离，为了你们的后代不会陷入同样的深渊。
这个没意义。追人可以追10个，有的男的casual date甚至可以50-100个，结婚一般一个。 追求者和结婚对象的条件本来就能差很远。 还有就是性格未必合适。
RE 内心不够坚强，原则不够坚定的人很容易被某些性格的人得寸进尺。然后被贬低，也就是现在说的PUA。贬低的人会过度夸大自己的优点，贬低对方的优点。
其实，仔细想想，夫妻之间为什么要互相比较搞内耗呢？搞内耗的人内心没有安全感，永远想要用自己的标准去贬低另一半，以此达到自己凌驾对方，然后理所当然控制对方，让对方俯首帖耳的目的。
真正厚道的人，是不会不停拿自己和对方比较，造成对方自卑的心态。
LZ这种，当年追求我的人都比你有钱。这是什么意思呢？这个LG要感恩戴德LZ选择了自己？可事实就是，就算LZ说的是真的，当年对LZ有好感，想要发展的人在工作上更优秀，先不谈这些人现在收入如何，LZ是哪来的自信，只要LZ点头，这些人就一定会跟LZ走到最后？
哪个优秀的人找另一半不是找同样优秀的，就算不是同样挣钱多的，也得是心智成熟，稳重，有智慧的？越是优秀的男人，越没那么看重女人的挣钱实力，也越不会被PUA。这些男人心志坚定，不会被随便拿捏。
不论优秀的男人人品如何，肯定是不会被人随意对待，不会接受情绪勒索，更不会允许道德绑架。人家之所以优秀，肯定就是心志坚定，相信自己，有野心，有动力。
LZ也就是欺负老实人。事实就是她也没有办法跟更加优秀的人建立亲密关系。她的所谓脾气，内耗，让她很自卑，只能找比自己能力弱，性格好难捏，容易被PUA的人下手罢了。LZ也不会欣赏，鼓励对方，而是用各种比较，打压，贬低来控制对方。她总是抱着挑剔，不满的心态，才能在心理上保持优越感。
LZ这样的人的策略就是，只要让对方无时不刻自卑，我就没那么自卑了。所以，她不会appreciate对方的任何进步，任何付出。她不会夸对方的优点，不会看到别人闪光点，因为她怕别人自我感觉良好，这样她自己感觉就不好了。
楼主这句话里，工作绿卡生孩子都是完成时了，感觉买房也是完成时。。 否则，楼主就会明确讲出，老公连买房都不知道操心。。 但是看主贴和回帖里，楼主只是泛泛而谈，完全不谈老公究竟需要做什么。。 可见，她们家大事，都已经搞定了。。 她唯一嫌弃而羞于启齿的，其实就是老公挣钱少。。。
一方面内在坚定，有原则的人不可能什么都听另外一个人的。
另一方面，女人也不会尊重什么都听自己的另一半。这是不可能的。
对于没有原则，自己说什么是什么的男人，女人只会从内心看不起对方。所以，一个一无是处，甚至赌博打架的男人，也有女人离不开。但是一个对女人如同狗对待主人一样的男人，却只会被女人厌恶，踩在脚下。
厚道的女人不会跟“舔狗”结婚。因为她们想要的是平等的关系。那么会选择“舔狗”的女人想要的是什么呢？不就是做主人，把别人踩在脚下的快感吗？驯服对方，让对方俯首称臣，然后就开始厌恶对方。这种人会好好对待对方吗？根本不会。这是人性决定的。
回避型妈宝男和没有安全感有控制欲的女人本就有夫妻缘，性格决定命运。
我没看出来这个LZ的LG是妈宝男。也许是，但是看不到婆婆的任何介入。
至于为什么一个人会被另一个人用贬低控制，这其实很好解释。youtube上有很多narcissist控制人的方法。一个正常人，但凡内心不够坚定，就有可能被控制。如果长期和这样的人生活在一起，就更加容易被控制了。
专家都嘛建议，遇到narcissist的人，最好的方法就是远离，不要engage，更加不要认为自己可以改变对方。
当然我也不是说LZ就是。只是说，一个正常人被心理控制的可能性是有的，甚至概率不低。这个LG不一定必须是什么回避型妈宝男才会进入这种控制被控制，贬低被贬低的关系中。
控制人的人，一开始出现都是以良好的形象，比如知心大姐，知心大哥，刀子嘴豆腐心，愿意付出这样的形象出现。他们一开始给人的感觉是很会照顾人，很勤快，亲历亲为。越是控制欲强的人初期越容易给人这种感觉。因为不亲历亲为如何控制？那种什么事情都做的，或者给人感觉做很多的人，或多或少都有控制欲。她们不假人手的目的中混杂了控制别人的欲望。比如一个母亲永远在决定孩子吃什么穿什么，不让任何人插手。不像有的人偶尔让爸爸，甚至婆婆，其他人参与。这也是控制欲的表现之一。
人或多或少都有控制欲。区别在于程度轻重。narssist的存在感是完全建立在操控别人上的。这些人对于别人的痛苦感受度很低，比如这个LZ对自己的焦虑感知很高，但是对于自己言语伤害对方的感知几乎0。普通人责怪对方，或者把对方想的很坏会有罪恶感。但是这个LZ完全没有。她感受不到自己的言语，行为会对对方的心理造成怎样的伤害。相反，她不断合理化自己贬低对方的行为。甚至对于对方表现出心理受伤的时候，不是反省，改变，而是double down。
LZ奇葩到用“相濡以沫”来描述她自己为受害者。
我反正是不信的了，矛盾的地方太多了，人不能说谎。
楼主就是拧巴啊。又想男人强，罩着她，又想男人听她的，又不想自己挑大梁。有点既要，又要，还要，那个意思。
家里事情多，夫妻分工就好了，分配给对方，他喜欢做，愿意做的task不就行了？至于自己特别看中的task，对方想参与就参与，不想参与就自己拿主意，自己扛下来，强求不得的。task谁主管谁负责，另外一个不出力的，有发言权，可以提意见，但是如果负责人做了最终决定，那就尊重负责人的决定。至少我家就是这么分工合作的，so far相安无事。
就是诸葛亮也不是啥事都要过问的，用人不疑，疑人不用。生活里好多痛苦，我觉得都是这个楼主自己脑子不清醒，处事拎不清造成的。
我看的youtube专家说，遇到narssisit的人，不要argue，因为对方一定会用魔鬼逻辑打败你。最好的方法就是不要engage。远离。所以这需要强大的内心，知道什么是对，什么是错，有很清晰的分寸感，能在对方颠倒黑白的时候，很自信知道哪些是BS。当沟通发现对方没有带着善意沟通，而是要控制你的思想的时候，知道要闭嘴。
有人说什么回避型人格。首先，搞清楚不engage不代表就是回避型人格。在对待narssisist的时候，不engage是正确的做法。问题是，如何知道对方是narssist，多看书，多看Youtube，建立正确的判断。
不少中国女的还就喜欢narcissists. 比如LZ，我打包票如果她老公是个Narcissist 她现在过的开开心心的。
不可能的。楼主听着就是很有主意那种，绝对不会喜欢被控制。她虽然喜欢被男人罩，但是也不是真正意义上的菟丝花。
柔柔弱弱小白花，我也不是没见过。人家妹子啥都依赖老公，老公说啥是啥，每天啥也不操心，就喜欢被男人无微不至的照顾，小日子过的挺好的。