借着那2-3million分水岭的帖子谈谈这个世界上所有事情都必须和别人比较才有意义。

N
Nizhenda
楼主 (北美华人网)
现在流行说,“别和别人比”。这不是胡说八到吗,怎么可能呢?世界上所有事情,你所有的‘成就’,只有和别人比较了,才有意义。我说的还不是什么虚荣心,好强心,这些心理层面的意义。我说的就是实际在社会上生活,生存的层面。
2,3million能不能退休,能,能不能退的很舒服,不降低中产生活水平?至少在美东西两岸,有点难。为啥?想起来似乎不可思议,你是百万富翁了啊。原因很简单,因为很多人,大把大把的人,也能做到。所以就通货膨胀了,钱不值钱了。本质上,是你的2,3百万不是靠你有啥过人能耐(工作能力,领导能力,投资能力,混社会做生意能力,等等)挣到的,是水涨船高挣到的,你涨了大家也涨了,你没比别人高出一个头,所以退的不是很舒服。如果你确实有比别人高出一个头的能耐,那你就有10个million了,这时候你涨的比别人高出一个头,就能舒服退休了。所以你看,你努力得到的东西,如果在别人也得到了,那这个东西给你带来的价值就被大大限制了。所以光看你的成就意义有限,要看别人是不是也有了同样的成就。
我当年高考数学考完了,最后两道题感觉都没做对,回家和我妈说了。我妈说,“记住,高考不是人与题目的竞争,是人与人的竞争。如果别人也没做对,就没事。反过来,如果你做对了,但别人也做对了,就没什么用”。
最近公司任务繁重,我和一个关系好的老板说,大家工作量都很大,如果我有些项目deliver了慢了,会不会影响自己年终考核。老板说, well it''''''''''''''''s all relative, depends if your teammates also slowed their delivery, ultimately performance reviews are a comparative process.
是不是这个理?Everything is relative。
-----------
你们都没有理解我的意思。我说的比,和什么幸福感,虚荣心,面子,一点关系没有。
疫情期间,拜登发钱,有句话“人人发钱, 等于没发”,被人嘲笑,说是虚荣心作祟。其实是对这句话的误解。这句话的意思是,你从拜登那里拿了1000美刀,但不能给你带来1000美刀的绝对等价的利益,为啥,因为所有人都拿了,商家就涨价了。只有你拿了,别人(大多数) 人没拿,才能给你来来等价的利益。现在不就被证实了吗。
其实以上例子本质上什么意思,就是‘门槛’高了。“人人发钱, 等于没发”是‘门槛’在经济上的具体体现。
门槛在别的地方也有体现,找工作的人应该深有体会。假设以后编程知识从小学开始普及,小学就学python, AI,C++,编程变得和数学一样重要。掌握不好无法毕业。 这时候你是不是认为“好,多了一门技能,我孩子找工作会更容易了!”。你看到这里,是不是自己都笑了。为啥从小学开始就掌握python, AI, C++无法让你找工作更容易,因为你掌握了,别人也都掌握了,结果面试时候,就‘没用了’,你会python, AI, C++,绝对‘本领’确实提高了,但‘相对’本领没有提高。也就是说门槛也高了,也水涨船高了。所以在职场上,讨论‘绝对本领’是不是意义不大?谈论‘相对本领‘才有意义。
这和“攀比”,“虚荣”,有啥关系?
q
qiminxin
你这种比法,就像推着石头的西西弗斯,永无止境。
Take a step back, relax, it's okay to be No. 2 or No. 100.
其实美国人很快也会意识到,it's ok to be No. 2 after China.
H
HelloWorld321
通过比较的来的幸福感比较低级,也容易失去。你不能保证你一辈子都比别人有强,比别人幸福,比别人健康,比别人幸运。人的欲望无止尽,但天外有天,人外有人,永远都有人比你强到最后你就很难满足。还有想想当你年老色衰的时候,什么都不如别人的时候,你拿什么比。
饿
饿
只要我自己过得足够爽,就懒得看别人过得怎么样
p
pwwq
Nizhenda 发表于 2024-05-25 20:12
现在流行说,“别和别人比”。这不是胡说八到吗,怎么可能呢?世界上所有事情,你所有的‘成就’,只有和别人比较了,才有意义。我说的还不是什么虚荣心,好强心,这些心理层面的意义。我说的就是实际在社会上生活,生存的层面。
2,3million能不能退休,能,能不能退的很舒服,不降低中产生活水平?至少在美东西两岸,有点难。为啥?想起来似乎不可思议,你是百万富翁了啊。原因很简单,因为很多人,大把大把的人,也能做到。所以就通货膨胀了,钱不值钱了。本质上,是你的2,3百万不是靠你有啥过人能耐(工作能力,领导能力,投资能力,混社会做生意能力,等等)挣到的,是水涨船高挣到的,你涨了大家也涨了,你没比别人高出一个头,所以退的不是很舒服。如果你确实有比别人高出一个头的能耐,那你就有10个million了,这时候你涨的比别人高出一个头,就能舒服退休了。所以你看,你努力得到的东西,如果在别人也得到了,那这个东西给你带来的价值就被大大限制了。所以光看你的成就意义有限,要看别人是不是也有了同样的成就。
我当年高考数学考完了,最后两道题感觉都没做对,回家和我妈说了。我妈说,“记住,高考不是人与题目的竞争,是人与人的竞争。如果别人也没做对,就没事。反过来,如果你做对了,但别人也做对了,就没什么用”。
最近公司任务繁重,我和一个关系好的老板说,大家工作量都很大,如果我有些项目deliver了慢了,会不会影响自己年终考核。老板说, well it''''''''s all relative, depends if your teammates also slowed their delivery, ultimately performance reviews are a comparative process.
是不是这个理?Everything is relative。


你就是典型的国内竞争出来,
把脑子和认知彻底搞坏了,
而且你还不自知的典型,
你自己enjoy 就好
S
SelfTrade
你这样的人永远不会有松弛感,生活中最反感这些爱攀比的女人了
大衣被禁
不是的。 现在生活水平强了,你的生活水平比秦始皇强多了,是人和自己比的结果。 人之所以要和别人比,还是因为不自立的原因,如果你自己不需要跟别人玩就精神快乐,自己造房子养孩子修东西种粮食完全用不上人工的什么,生活必需品都是机器制造minimal labor 的东西,也不可能有什么物价飞涨影响你了。
c
crazyeater
等你有10米了,那时候周围交往的朋友都有100米,你又不能退休了。
N
Nizhenda
你们都没有理解我的意思。我说的比,和什么幸福感,虚荣心,面子,一点关系没有。
疫情期间,拜登发钱,有句话“人人发钱, 等于没发”,被人嘲笑,说是虚荣心作祟。其实是对这句话的误解。这句话的意思是,你从拜登那里拿了1000美刀,但不能给你带来1000美刀的绝对等价的利益,为啥,因为所有人都拿了,商家就涨价了。只有你拿了,别人(大多数) 人没拿,才能给你来来等价的利益。现在不就被证实了吗。
其实以上例子本质上什么意思,就是‘门槛’高了。“人人发钱, 等于没发”是‘门槛’在经济上的具体体现。
门槛在别的地方也有体现,找工作的人应该深有体会。假设以后编程知识从小学开始普及,小学就学python, AI,C++,编程变得和数学一样重要。掌握不好无法毕业。 这时候你是不是认为“好,多了一门技能,我孩子找工作会更容易了!”。你看到这里,是不是自己都笑了。为啥从小学开始就掌握python, AI, C++无法让你找工作更容易,因为你掌握了,别人也都掌握了,结果面试时候,就‘没用了’,你会python, AI, C++,绝对‘本领’确实提高了,但相对‘本领’没有提高。也就是说门槛也高了,也水涨船高了。所以在职场上,讨论‘绝对本领’是不是意义不大?谈论‘相对本领‘才有意义。
这和“攀比”,“虚荣”,有啥关系?
P
PDDs
楼主还是年轻啊
S
SelfTrade
回复 9楼 Nizhenda 的帖子
理解你的意思,但通常有你这种思维的人,生活中也是爱攀比爱虚荣的一族
h
honeybunch
有一定道理,建议你到Reddit chubbyfire看看。
D
Daylight
Nizhenda 发表于 2024-05-25 20:12
现在流行说,“别和别人比”。这不是胡说八到吗,怎么可能呢?世界上所有事情,你所有的‘成就’,只有和别人比较了,才有意义。我说的还不是什么虚荣心,好强心,这些心理层面的意义。我说的就是实际在社会上生活,生存的层面。
2,3million能不能退休,能,能不能退的很舒服,不降低中产生活水平?至少在美东西两岸,有点难。为啥?想起来似乎不可思议,你是百万富翁了啊。原因很简单,因为很多人,大把大把的人,也能做到。所以就通货膨胀了,钱不值钱了。本质上,是你的2,3百万不是靠你有啥过人能耐(工作能力,领导能力,投资能力,混社会做生意能力,等等)挣到的,是水涨船高挣到的,你涨了大家也涨了,你没比别人高出一个头,所以退的不是很舒服。如果你确实有比别人高出一个头的能耐,那你就有10个million了,这时候你涨的比别人高出一个头,就能舒服退休了。所以你看,你努力得到的东西,如果在别人也得到了,那这个东西给你带来的价值就被大大限制了。所以光看你的成就意义有限,要看别人是不是也有了同样的成就。
我当年高考数学考完了,最后两道题感觉都没做对,回家和我妈说了。我妈说,“记住,高考不是人与题目的竞争,是人与人的竞争。如果别人也没做对,就没事。反过来,如果你做对了,但别人也做对了,就没什么用”。
最近公司任务繁重,我和一个关系好的老板说,大家工作量都很大,如果我有些项目deliver了慢了,会不会影响自己年终考核。老板说, well it''''''''''''''''s all relative, depends if your teammates also slowed their delivery, ultimately performance reviews are a comparative process.
是不是这个理?Everything is relative。
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你们都没有理解我的意思。我说的比,和什么幸福感,虚荣心,面子,一点关系没有。
疫情期间,拜登发钱,有句话“人人发钱, 等于没发”,被人嘲笑,说是虚荣心作祟。其实是对这句话的误解。这句话的意思是,你从拜登那里拿了1000美刀,但不能给你带来1000美刀的绝对等价的利益,为啥,因为所有人都拿了,商家就涨价了。只有你拿了,别人(大多数) 人没拿,才能给你来来等价的利益。现在不就被证实了吗。
其实以上例子本质上什么意思,就是‘门槛’高了。“人人发钱, 等于没发”是‘门槛’在经济上的具体体现。
门槛在别的地方也有体现,找工作的人应该深有体会。假设以后编程知识从小学开始普及,小学就学python, AI,C++,编程变得和数学一样重要。掌握不好无法毕业。 这时候你是不是认为“好,多了一门技能,我孩子找工作会更容易了!”。你看到这里,是不是自己都笑了。为啥从小学开始就掌握python, AI, C++无法让你找工作更容易,因为你掌握了,别人也都掌握了,结果面试时候,就‘没用了’,你会python, AI, C++,绝对‘本领’确实提高了,但‘相对’本领没有提高。也就是说门槛也高了,也水涨船高了。所以在职场上,讨论‘绝对本领’是不是意义不大?谈论‘相对本领‘才有意义。
这和“攀比”,“虚荣”,有啥关系?

水涨船高和非要涨最高是两件事。客观说事物确实有相对compare才能定标准。但是接受自己在什么标准范畴是另外一个话题
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Nizhenda
水涨船高和非要涨最高是两件事。客观说事物确实有相对compare才能定标准。但是接受自己在什么标准范畴是另外一个话题
Daylight 发表于 2024-05-25 21:57

“接受自己是什么标准”, 说明还是要有‘标准’,要知道这个标准不就是要和别人比了吗?
要是你孩子对你说,“我会1+1=2,够了”。你说“这可不行,不够”。可是为什么“不够”? “不够”的本质是什么? 是什么委员会,什么认证机构规定的?显然不是。本质是“太多人也会1+1=2了, 所以你会1+1=2 就不够了,就“没什么用了”。 你看, 你要知道能不能接受自己,也不得不和别人比一下。
M
Milieux
好家伙,真是活久见啊!爱因斯坦的相对论被楼主解读出了万有攀比定律🤣😂
楼主ner不nerdy不好评论,但八成活得挺累而且不快乐😔

H
HelloWorld321
“接受自己是什么标准”, 说明还是要有‘标准’,要知道这个标准不就是要和别人比了吗?
要是你孩子对你说,“我会1+1=2,够了”。你说“这可不行,不够”。可是为什么“不够”? “不够”的本质是什么? 是什么委员会,什么认证机构规定的?显然不是。本质是“太多人也会1+1=2了, 所以你会1+1=2 就不够了,就“没什么用了”。 你看, 你要知道能不能接受自己,也不得不和别人比一下。
Nizhenda 发表于 2024-05-25 22:02

人不是不能比,而是不要去和别人比,是要和自己比。人要获得幸福,无非就要不断实现自己的目标和与之付出的努力,现在会1加1,如果需要,下次通过努力学会了1+2,你就会感到幸福满足。而不是太多人会1+2,我就要被牵着鼻子必须要会,懂吗?
3
3906
回复 1楼 的帖子
确实是比出来的快乐。
要不然最终要死的,活着真没劲
N
Nizhenda
人不是不能比,而是不要去和别人比,是要和自己比。人要获得幸福,无非就要不断实现自己的目标和与之付出的努力,现在会1加1,如果需要,下次通过努力学会了1+2,你就会感到幸福满足。而不是太多人会1+2,我就要被牵着鼻子必须要会,懂吗?
HelloWorld321 发表于 2024-05-25 22:17

我说的不是主观的满足幸福,这个确实可以一定程度上不和别人比来得到。
我说的是客观的在社会上获取利益(废话,人在社会上怎么能不为自己获取利益?),这个就不得不比了。你能对大学录取官说,“为啥不录取我!我自己通过努力考了85分,掌握了1+1=2, 和自己比已经很有进步了!”。你能对老板说 ”为啥要把我放入PIP! 我自己通过努力完成了这个简单的项目,和去年什么都没完成比已经很有进步了!”。 你不能吧?对99%的人来说,你只能被这个社会的“标准”,也就是你的成就和别人比起来如何,牵着鼻子走。姜子牙,如此与世无争,不和人比,在他发达之前,不也不得去街上卖面,面卖的好不好也得看同一条街上有没有人比他更会吆喝,更价廉物美,结果他一斤面没卖成,为啥,products are not competitive enough in the market lol,结果他回家被老婆数落一番,“没出息的东西!”,哈哈哈。
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HelloWorld321
Nizhenda 发表于 2024-05-25 22:42
我说的不是主观的满足幸福,这个确实可以一定程度上不和别人比来得到。
我说的是客观的在社会上获取利益(废话,人在社会上怎么能不为自己获取利益?),这个就不得不比了。你能对大学录取官说,“为啥不录取我!我自己通过努力考了85分,掌握了1+1=2, 和自己比已经很有进步了!”。你能对老板说 ”为啥要把我放入PIP! 我自己通过努力完成了这个简单的项目,和去年什么都没完成比已经很有进步了!”。 你不能吧?对99%的人来说,你只能被这个社会的“标准”,也就是你的成就和别人比起来如何,牵着鼻子走。姜子牙,如此与世无争,不和人比,在他发达之前,不也不得去街上卖面,面卖的好不好也得看同一条街上有没有人比他更会吆喝,更价廉物美,结果他一斤面没卖成,为啥,products are not competitive enough in the market lol,结果他回家被老婆数落一番,“没出息的东西!”,哈哈哈。

我的意思是不要拿自己和别人比,别人怎么看你是别人的事,你尽到最大努力就好了。比如你需要一个学位或一个职位,都是有相关等级资格要学习的,你通过努力只能达到85分,最后也是学校和录取官拿你去和别人比,自己就接受我努力的结果就85分的事实就好了,结果可能我不适合这个赛道,换一个努力呗。天天和别人比,你比的过来么。
N
Nizhenda
我的意思是不要拿自己和别人比,别人怎么看你是别人的事,你尽到最大努力就好了。比如你需要一个学位或一个职位,都是有相关等级资格要学习的,你通过努力只能达到85分,最后也是学校和录取官拿你去和别人比,自己就接受我努力的结果就85分的事实就好了,结果可能我不适合这个赛道,换一个努力呗。天天和别人比,你比的过来么。
HelloWorld321 发表于 2024-05-25 22:56

你在努力的过程当中,怎么知道什么是‘最大努力’呢?不是靠自己感觉吧?比如你要找厨师工作, 工作描述需要你会做鱼香肉丝。你开始学习了,学完了,做了你人生第一盘鱼香肉丝。你怎么知道需不需要改进,达不达到对方要求?你不能自己吃了,感觉挺好吃,就完事了?你肯到要知道现在厨师人才市场上,平均水平的鱼香肉丝的色香味是什么水平,然后掂量掂量自己努力了几个月这个出品去应聘行不行。如果差很远,可能放弃了,如果差一点,那就再努力一把达到那个水平。这不就是和人比吗,不就是被‘社会标准’牵着鼻子走吗。至于努力了以后还是达不到平均水平,就放弃,那是你自己的选择,但是这个过程中你无法逃脱吧自己成就和别人的成就比较,也无法逃脱吧别人成就用来衡量自己成就。
我以上的描述的,和面子,虚荣,没有任何关系,纯粹是一个现实的找工作的过程。
H
HelloWorld321
Nizhenda 发表于 2024-05-25 23:09
你在努力的过程当中,怎么知道什么是‘最大努力’呢?不是靠自己感觉吧?比如你要找厨师工作, 工作描述需要你会做鱼香肉丝。你开始学习了,学完了,做了你人生第一盘鱼香肉丝。你怎么知道需不需要改进,达不达到对方要求?你不能自己吃了,感觉挺好吃,就完事了?你肯到要知道现在厨师人才市场上,平均水平的鱼香肉丝的色香味是什么水平,然后掂量掂量自己努力了几个月这个出品去应聘行不行。如果差很远,可能放弃了,如果差一点,那就再努力一把达到那个水平。这不就是和人比吗,不就是被‘社会标准’牵着鼻子走吗。至于努力了以后还是达不到平均水平,就放弃,那是你自己的选择,但是这个过程中你无法逃脱吧自己成就和别人的成就比较,也无法逃脱吧别人成就用来衡量自己成就。
我以上的描述的,和面子,虚荣,没有任何关系,纯粹是一个现实的找工作的过程。

改进也是对之前的自己改进,改进完了自有别人来评判,一定的尝试结果不理想还不撞南墙不回头,那只能祝你好运。我自己能力几斤几两还是很清楚的,不然会过的会很累,一味和别人比,也不一定能得到你想要的结果。当然这些自是我个人的看法。如果你的理念能让你过的开心就当我是在废话。
I
Iced_Mocha
你的结论下得很牵强,前后也没有什么逻辑。拜登发钱,那是造成了通货膨胀,导致货币贬值,和别人比些什么了?拜登发了几千块钱,至于整个社会就水涨船高了吗?你倒是说说,靠水涨船高怎么高出来几百万?至于有多少资产可以退休,需要考虑的因素是居住的地方的消费水平,个人的消费习惯,年龄健康状况,资产的配置和抗风险抗通胀的能力。这个因人而异,有人2,3百万就足够退休,有人觉得要上千万或者更多才放心。这和别人有什么关系?那件事情需要和别人比较?个人需求不同,为什么非要比别人高出一个头心里才舒服?也许只有这样你心里才舒服,但请不要把你自己那套想法带入到其他人中。 那个老板的回答,把业绩和同组的人比,其实是隐性制造了一种有毒的工作环境,可能导致同组的人之间的不友善竞争,是非常狭隘的想法。真正有能力有视野的老板,难道不是整个团队你好我好大家好?
I
Iced_Mocha
Nizhenda 发表于 2024-05-25 22:42
我说的不是主观的满足幸福,这个确实可以一定程度上不和别人比来得到。
我说的是客观的在社会上获取利益(废话,人在社会上怎么能不为自己获取利益?),这个就不得不比了。你能对大学录取官说,“为啥不录取我!我自己通过努力考了85分,掌握了1+1=2, 和自己比已经很有进步了!”。你能对老板说 ”为啥要把我放入PIP! 我自己通过努力完成了这个简单的项目,和去年什么都没完成比已经很有进步了!”。 你不能吧?对99%的人来说,你只能被这个社会的“标准”,也就是你的成就和别人比起来如何,牵着鼻子走。姜子牙,如此与世无争,不和人比,在他发达之前,不也不得去街上卖面,面卖的好不好也得看同一条街上有没有人比他更会吆喝,更价廉物美,结果他一斤面没卖成,为啥,products are not competitive enough in the market lol,结果他回家被老婆数落一番,“没出息的东西!”,哈哈哈。

这种想法就是恶性竞争的根源,都去上街卖面,比的就是谁的价格低,到最后,大家都是赔本赚吆喝,同行之间互相搞死,谁也别想赚到钱。
n
nalili88
Nizhenda 发表于 2024-05-25 20:12
现在流行说,“别和别人比”。这不是胡说八到吗,怎么可能呢?世界上所有事情,你所有的‘成就’,只有和别人比较了,才有意义。我说的还不是什么虚荣心,好强心,这些心理层面的意义。我说的就是实际在社会上生活,生存的层面。
2,3million能不能退休,能,能不能退的很舒服,不降低中产生活水平?至少在美东西两岸,有点难。为啥?想起来似乎不可思议,你是百万富翁了啊。原因很简单,因为很多人,大把大把的人,也能做到。所以就通货膨胀了,钱不值钱了。本质上,是你的2,3百万不是靠你有啥过人能耐(工作能力,领导能力,投资能力,混社会做生意能力,等等)挣到的,是水涨船高挣到的,你涨了大家也涨了,你没比别人高出一个头,所以退的不是很舒服。如果你确实有比别人高出一个头的能耐,那你就有10个million了,这时候你涨的比别人高出一个头,就能舒服退休了。所以你看,你努力得到的东西,如果在别人也得到了,那这个东西给你带来的价值就被大大限制了。所以光看你的成就意义有限,要看别人是不是也有了同样的成就。
我当年高考数学考完了,最后两道题感觉都没做对,回家和我妈说了。我妈说,“记住,高考不是人与题目的竞争,是人与人的竞争。如果别人也没做对,就没事。反过来,如果你做对了,但别人也做对了,就没什么用”。
最近公司任务繁重,我和一个关系好的老板说,大家工作量都很大,如果我有些项目deliver了慢了,会不会影响自己年终考核。老板说, well it''''''''''''''''s all relative, depends if your teammates also slowed their delivery, ultimately performance reviews are a comparative process.
是不是这个理?Everything is relative。
-----------
你们都没有理解我的意思。我说的比,和什么幸福感,虚荣心,面子,一点关系没有。
疫情期间,拜登发钱,有句话“人人发钱, 等于没发”,被人嘲笑,说是虚荣心作祟。其实是对这句话的误解。这句话的意思是,你从拜登那里拿了1000美刀,但不能给你带来1000美刀的绝对等价的利益,为啥,因为所有人都拿了,商家就涨价了。只有你拿了,别人(大多数) 人没拿,才能给你来来等价的利益。现在不就被证实了吗。
其实以上例子本质上什么意思,就是‘门槛’高了。“人人发钱, 等于没发”是‘门槛’在经济上的具体体现。
门槛在别的地方也有体现,找工作的人应该深有体会。假设以后编程知识从小学开始普及,小学就学python, AI,C++,编程变得和数学一样重要。掌握不好无法毕业。 这时候你是不是认为“好,多了一门技能,我孩子找工作会更容易了!”。你看到这里,是不是自己都笑了。为啥从小学开始就掌握python, AI, C++无法让你找工作更容易,因为你掌握了,别人也都掌握了,结果面试时候,就‘没用了’,你会python, AI, C++,绝对‘本领’确实提高了,但‘相对’本领没有提高。也就是说门槛也高了,也水涨船高了。所以在职场上,讨论‘绝对本领’是不是意义不大?谈论‘相对本领‘才有意义。
这和“攀比”,“虚荣”,有啥关系?

那你达不到那些门坎的时候怎么办?要逼死自己吗?你连大家说不要比是什么意思都没搞懂吧
w
whoescaped2024
如楼主所说那到鸟不拉屎的地方最好了,和左右横竖比总是拿摩温,前不见古人后不见来者😄
a
almomega
SelfTrade 发表于 2024-05-25 21:17
回复 9楼 Nizhenda 的帖子
理解你的意思,但通常有你这种思维的人,生活中也是爱攀比爱虚荣的一族

他们是时时刻刻都有危机感,神经永远紧绷,退休金一直攒不够的那种人。
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brownsugar
你多1000刀,别人也多1000刀,等于大家都没加 但是有tax,每人的tax rate不一样,税率高的人吃亏 现在到处都还有dei…… 门槛是一回事,只卷门槛没有用 游戏规则才最重要
b
blabla333
同意你的说法!最显著的特点就是美国很多豪宅区房价涨了一倍。这可不是富豪们都多赚钱了,而是大放水他们资产都是水涨船高。同样,中低产给涨了几个percent,结果发现大通涨后,购买力比没涨工资之前更低了。所以最近美国1peecenter的earnings超过了整个中产的总和。就是这么回事。很多人觉得自己有几个million了,不是因为是股神,是因为市场在涨。你涨的同时,所有有资产的都在涨,所以和没长一样。只是和那些没有资产的人比好点而已。最吃亏的就是没有资产的了
h
hhmouse
Nizhenda 发表于 2024-05-25 20:12
现在流行说,“别和别人比”。这不是胡说八到吗,怎么可能呢?世界上所有事情,你所有的‘成就’,只有和别人比较了,才有意义。我说的还不是什么虚荣心,好强心,这些心理层面的意义。我说的就是实际在社会上生活,生存的层面。
2,3million能不能退休,能,能不能退的很舒服,不降低中产生活水平?至少在美东西两岸,有点难。为啥?想起来似乎不可思议,你是百万富翁了啊。原因很简单,因为很多人,大把大把的人,也能做到。所以就通货膨胀了,钱不值钱了。本质上,是你的2,3百万不是靠你有啥过人能耐(工作能力,领导能力,投资能力,混社会做生意能力,等等)挣到的,是水涨船高挣到的,你涨了大家也涨了,你没比别人高出一个头,所以退的不是很舒服。如果你确实有比别人高出一个头的能耐,那你就有10个million了,这时候你涨的比别人高出一个头,就能舒服退休了。所以你看,你努力得到的东西,如果在别人也得到了,那这个东西给你带来的价值就被大大限制了。所以光看你的成就意义有限,要看别人是不是也有了同样的成就。
我当年高考数学考完了,最后两道题感觉都没做对,回家和我妈说了。我妈说,“记住,高考不是人与题目的竞争,是人与人的竞争。如果别人也没做对,就没事。反过来,如果你做对了,但别人也做对了,就没什么用”。
最近公司任务繁重,我和一个关系好的老板说,大家工作量都很大,如果我有些项目deliver了慢了,会不会影响自己年终考核。老板说, well it''''''''''''''''s all relative, depends if your teammates also slowed their delivery, ultimately performance reviews are a comparative process.
是不是这个理?Everything is relative。
-----------
你们都没有理解我的意思。我说的比,和什么幸福感,虚荣心,面子,一点关系没有。
疫情期间,拜登发钱,有句话“人人发钱, 等于没发”,被人嘲笑,说是虚荣心作祟。其实是对这句话的误解。这句话的意思是,你从拜登那里拿了1000美刀,但不能给你带来1000美刀的绝对等价的利益,为啥,因为所有人都拿了,商家就涨价了。只有你拿了,别人(大多数) 人没拿,才能给你来来等价的利益。现在不就被证实了吗。
其实以上例子本质上什么意思,就是‘门槛’高了。“人人发钱, 等于没发”是‘门槛’在经济上的具体体现。
门槛在别的地方也有体现,找工作的人应该深有体会。假设以后编程知识从小学开始普及,小学就学python, AI,C++,编程变得和数学一样重要。掌握不好无法毕业。 这时候你是不是认为“好,多了一门技能,我孩子找工作会更容易了!”。你看到这里,是不是自己都笑了。为啥从小学开始就掌握python, AI, C++无法让你找工作更容易,因为你掌握了,别人也都掌握了,结果面试时候,就‘没用了’,你会python, AI, C++,绝对‘本领’确实提高了,但‘相对’本领没有提高。也就是说门槛也高了,也水涨船高了。所以在职场上,讨论‘绝对本领’是不是意义不大?谈论‘相对本领‘才有意义。
这和“攀比”,“虚荣”,有啥关系?

说的没错。 本来就是人和人之间的竞争。 总有人说,跟自己比,比过去进步就行。问题是,同样时间里,你进步了10%,别人进步了50%,那实际上你就是落后了。
h
hhmouse
回复 1楼 Nizhenda 的帖子
另外,即使拿同样多的工资,本来只有1千个人拿到。 现在职场放水了,同样的工资有5万个人拿到,大家都被公司搬到这里。 本来好学区的房子你随便买。现在。。。。。。没你啥事了。 一个人在社会中的竞争力,不是由你自己个人的数字(学历,工资,etc)决定的,而是你在society的相对位置。

p
patrickcp
一群蠢人都没看懂楼主说啥就在开喷
魏大爷的邻居
凡事有参照物
不羁的风
LZ说得没错吧,客观来说社会和世俗的标准本来就是为了比较而存在的,至于个人去不去比,参不参加这个游戏,心态如何本来就是另外一回事
b
blackback
楼主说的没问题啊,那些说什么不要跟人比的,一般是对小孩子(没有形成价值观),或者有了一定积累成就但是没法持续的人(已经比大部分人好但是总是有些比不过的人),的引导或是安慰(make peace with self)。在完成积累的过程中就是在不停的比,主动或被动的。 但是就像楼主说的,2-3米在东西岸生活不够,可以主动选择不同的环境啊,降低周围生活成本标准不就够了吗?已经有不打算比的心干嘛非得往competitive 的地方挤呢
A
Anotherfacet
patrickcp 发表于 2024-05-26 07:26
一群蠢人都没看懂楼主说啥就在开喷

确实,一群蠢货。
你在中国能那么便宜有人给你送外卖,不就是因为有很多人比你贫穷太多吗?
g
gokgs
人都会比来比去,但不是所有人都会太在乎结果。
s
somuch
今天的自己比昨天的自己进步就是好。 跟别人比消耗能量且无意义。
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Bbean
qiminxin 发表于 2024-05-25 20:24
你这种比法,就像推着石头的西西弗斯,永无止境。
Take a step back, relax, it's okay to be No. 2 or No. 100.
其实美国人很快也会意识到,it's ok to be No. 2 after China.

等美国到了No2的时候再教育美国人吧,现在不是应该教育中国人it's OK to be No2?
你信吗
楼主说的没错,通货膨胀就是这么来的,cs找不到工作也是这么来的。什么火,大家一拥而上,就会拥堵。
不和别人比,但要知道别人在干嘛,审时度势,根据自己能力的客观判断,决定自己的下一步,没啥错。
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crystalhuang
楼主的命题有点问题,这世界上的确很多事情都必须跟别人比有意义,但并不是所有的事情都是这样。比如,老病死这三件人生大事,都跟别人无关。所以其实需要跟别人比较的都不是什么大事。
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ecnanif
顶楼住。


楼里说什么松弛感 按幸福感之类的都是比出来的。


你不比,你咋知道松弛是什么?
没有痛苦做对比,你咋知道啥是幸福。
自己和自己对比,也是对比,和别人对比也是对比。 关键有个度。






你信吗
crystalhuang 发表于 2024-05-26 11:33
楼主的命题有点问题,这世界上的确很多事情都必须跟别人比有意义,但并不是所有的事情都是这样。比如,老病死这三件人生大事,都跟别人无关。所以其实需要跟别人比较的都不是什么大事。

这话说的,如果只有老病死是大事,那人活着就都是为了小事,这所谓的大小事,又有啥意义?人本来就是活个小事
锦鲤小仙女
楼主想把一个有限设定的经济现象推广到生活的方方面面,但现实生活复杂得多。你这个假设的前提就是utility是zero sum,很多情况下你这个前提成立,结论也没毛病。但从经济上说有乘数效应,俗话说的把蛋糕做大,每个人都better off。和发钱导致通胀每个人的购买力都不变有本质区别。所以即使狭义的经济意义你的这个观点也经常是不适用的。
至于心理上的幸福感就更是见仁见智,中国人所谓的要做人上人就是这种zero sum的底层逻辑在心理上的体现。推广到社会层面就变成了互害型社会,只有别人更差你才能更好。
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hehemie2
看标题以为楼主想说幸福不是比较出来的,结果楼主必须跟人比才能幸福,吓人。
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Dbhb
ecnanif 发表于 2024-05-26 11:44
顶楼住。


楼里说什么松弛感 按幸福感之类的都是比出来的。


你不比,你咋知道松弛是什么?
没有痛苦做对比,你咋知道啥是幸福。
自己和自己对比,也是对比,和别人对比也是对比。 关键有个度。







楼主有些是有道理的,比如考试能不能过,大学申请能不能录好学校,是比较出来的结果。但是,松弛感,幸福感,痛苦感,这些主观的感受,可不是通过比较出来的,有部分是天生的,比如天生乐观者,悲观者,感受是不一样的,三观也有关系。总之成绩是比较出来的,感觉是主观的。
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dahai008
brownsugar 发表于 2024-05-26 01:11
你多1000刀,别人也多1000刀,等于大家都没加 但是有tax,每人的tax rate不一样,税率高的人吃亏 现在到处都还有dei…… 门槛是一回事,只卷门槛没有用 游戏规则才最重要

富人那1000可能就是放银行/投资了, 穷人拿1000可以改善生活, 买到些快乐.
健康平安
这种三观会造成一生的痛苦和不安。
L
Lxh
pwwq 发表于 2024-05-25 20:31
你就是典型的国内竞争出来,
把脑子和认知彻底搞坏了,
而且你还不自知的典型,
你自己enjoy 就好

怎么得来的幸福感高级? 幸福感就是幸福感。 你靠阿Q自我催眠幸福了,他靠药物幸福了,还有人靠和别人比较幸福了,没有什么区别
行云流水风之子
本来就是这么回事。
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ismajia
Nizhenda 发表于 2024-05-25 20:12
现在流行说,“别和别人比”。这不是胡说八到吗,怎么可能呢?世界上所有事情,你所有的‘成就’,只有和别人比较了,才有意义。我说的还不是什么虚荣心,好强心,这些心理层面的意义。我说的就是实际在社会上生活,生存的层面。
2,3million能不能退休,能,能不能退的很舒服,不降低中产生活水平?至少在美东西两岸,有点难。为啥?想起来似乎不可思议,你是百万富翁了啊。原因很简单,因为很多人,大把大把的人,也能做到。所以就通货膨胀了,钱不值钱了。本质上,是你的2,3百万不是靠你有啥过人能耐(工作能力,领导能力,投资能力,混社会做生意能力,等等)挣到的,是水涨船高挣到的,你涨了大家也涨了,你没比别人高出一个头,所以退的不是很舒服。如果你确实有比别人高出一个头的能耐,那你就有10个million了,这时候你涨的比别人高出一个头,就能舒服退休了。所以你看,你努力得到的东西,如果在别人也得到了,那这个东西给你带来的价值就被大大限制了。所以光看你的成就意义有限,要看别人是不是也有了同样的成就。
我当年高考数学考完了,最后两道题感觉都没做对,回家和我妈说了。我妈说,“记住,高考不是人与题目的竞争,是人与人的竞争。如果别人也没做对,就没事。反过来,如果你做对了,但别人也做对了,就没什么用”。
最近公司任务繁重,我和一个关系好的老板说,大家工作量都很大,如果我有些项目deliver了慢了,会不会影响自己年终考核。老板说, well it''''''''''''''''s all relative, depends if your teammates also slowed their delivery, ultimately performance reviews are a comparative process.
是不是这个理?Everything is relative。
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你们都没有理解我的意思。我说的比,和什么幸福感,虚荣心,面子,一点关系没有。
疫情期间,拜登发钱,有句话“人人发钱, 等于没发”,被人嘲笑,说是虚荣心作祟。其实是对这句话的误解。这句话的意思是,你从拜登那里拿了1000美刀,但不能给你带来1000美刀的绝对等价的利益,为啥,因为所有人都拿了,商家就涨价了。只有你拿了,别人(大多数) 人没拿,才能给你来来等价的利益。现在不就被证实了吗。
其实以上例子本质上什么意思,就是‘门槛’高了。“人人发钱, 等于没发”是‘门槛’在经济上的具体体现。
门槛在别的地方也有体现,找工作的人应该深有体会。假设以后编程知识从小学开始普及,小学就学python, AI,C++,编程变得和数学一样重要。掌握不好无法毕业。 这时候你是不是认为“好,多了一门技能,我孩子找工作会更容易了!”。你看到这里,是不是自己都笑了。为啥从小学开始就掌握python, AI, C++无法让你找工作更容易,因为你掌握了,别人也都掌握了,结果面试时候,就‘没用了’,你会python, AI, C++,绝对‘本领’确实提高了,但‘相对’本领没有提高。也就是说门槛也高了,也水涨船高了。所以在职场上,讨论‘绝对本领’是不是意义不大?谈论‘相对本领‘才有意义。
这和“攀比”,“虚荣”,有啥关系?

说得挺有道理的
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跟这样的人在一起太累了,比到最后,拼尽全力,觉得自己终于比过身边所有的人了,结果突然空降一个出生在罗马的人,自己超越不了了,那是不是顿时要吐血身亡?