你是不是傻 发表于 2024-05-25 18:02 因为这些老人根本就不穷 大都是国内房子资产早转移给孩子了 然后过来装穷人的
公用马甲32 发表于 2024-05-25 18:17 大家只从common sense讨论问题。 假如两个家庭A和B，家庭A在国内大城市一堆房子资产，收入高，社会地位高。家庭B在国内收入很低（例如农村家庭）。那么家庭A愿意到美国住老年公寓的概率高，还是家庭B更高？Again，只从common sense讨论问题。 我知道你会反驳，肯定有人属于A，但还是来骗福利，对，我赞同，世界上什么人都有。但如果只讨论概率，从common sense去讨论概率，哪个更高不是很明显吗？ 现在很多人是因为看到子女住大房子和开豪车，来推测父母一定在国内极其富裕，这个逻辑推理本来就有很大问题。
hive 发表于 2024-05-25 19:19 这些吃福利的父母会把国内的退休收入报税吗？绿卡全球征税 另外，讨论这个问题为什么要披马甲？又没有暴露个人隐私，披着马甲发言给人一种心虚，自己也知道没理的感觉。
dapingguo1234 发表于 2024-05-25 18:09 因为这些老人为别国工作了一辈子，有房产有退休金，却撒谎隐瞒收入，到美国骗吃骗喝，花的都是纳税人的血汗钱
taoni10 发表于 2024-05-26 09:14 低收入人士也能享受到免费的medicaid啊，但是华人上所谓的低收入估计是年收入低于50万的。那种确实享受不到了。
Rusteze 发表于 2024-05-26 08:51 你是说把钱都捐到自己的基金会，每年交100块税的世界首富们？ 不觉得华人的爸妈会在首富群里
金生水起 发表于 2024-05-26 08:35 认识北京退休医生夫妻俩住老年公寓，还有河北某地退休干部，老头得意地说他退休前是机关单位处长，都在享受老年公寓，一室一厅月租金$60，水电电话网络账单全部都减免，食物券，还有每年电力公司给两次取暖费补助$700多，夫妻退休金都上万人民币，如果不隐瞒，这些福利不可能享受的
Mdx123 发表于 2024-05-26 10:17 有这种福利为什么不用？在美国工作的子女没有纳税吗？有这样的福利不用才是脑子进水了。觉得不合理的可以直接跟政府部门反映，取消这种福利。在这里叽叽喳喳上岗上线批判别人的，只不过是自己目前还没这个需求罢了。轮到自己父母移民美国照样会申请这样的福利。
aq2016 发表于 2024-05-26 10:43 美国这种福利制度就是这么设计来保障穷人的。 单收入的博后家庭，一人养四口，每年退税大几千，几乎不交税，住低收入福利房，水电暖气网线电话线全包，每月的租金比我家每月的地税钱还要低。孩子和我家是同学，吃穿旅游样样不差，只是没有结余，到时候大学学费可以全免，我家还得掏全额学费。你说公平不公平呢？但是所有人都要有个活路呀，猫有猫道，狗有狗道，福利就是用税钱维持社会和平的。
回复 39楼 果小小 的帖子 怎么不能去旅游？国内找廉价航班，或者road trip，住一般的旅馆。当年拿奖学金的穷学生也没耽误旅游啊。 aq2016 发表于 2024-05-26 10:48
果小小 发表于 2024-05-26 11:46 我记得有人跟我说，住福利房子的美国政府要看你平时开销的，不能出国旅游啥的，否则就不符合福利住房的标准了。真假不知道，我没做过功课
当然能 我们之前旅行社帮一堆一堆的住新泽西老年公寓的办理回国旅游 他们都没有信用卡和存款 都是孩子给支付 但必须28天内返回 否则所有福利要取消重新申请 而且他们每次回国都是去取退休金的 然后扛着现金回来 [email protected] 发表于 2024-05-26 11:48
临时工 发表于 2024-05-25 18:06 因为这些老人出来的时候子女担保要负责他们生活的．．．
ca563 发表于 2024-05-26 08:32 照这么说的话，在中国受完近乎免费的教育，一天也没在中国工作过，移民到美国的，算不算偷中国纳税人的血汗钱？
果小小 发表于 2024-05-26 11:49 老年公寓和福利公寓是一回事吗？福利公寓是低收没法达到温饱，出国旅游? excuse me?
我说的老年公寓就是免费的公寓 联邦的 还不是低收入的问题 是0收入才能申请的 连报税都没报过的 联邦的 [email protected] 发表于 2024-05-26 11:54
[email protected] 发表于 2024-05-26 11:54 我说的老年公寓就是免费的公寓 联邦的 还不是低收入的问题 是0收入才能申请的 连报税都没报过的 联邦的
Yadkin 发表于 2024-05-25 19:23 从common sense来说， 特别穷苦的农村父母有儿女在美国的比例很小。 单从我认识的使用美国福利的老人来说，大比例是在中国有高退休金，有房的，大城市的。
果小小 发表于 2024-05-26 11:55 0收入拿什么钱出国旅游？美国政府逻辑混乱吗？等美国政府哪天国库空了，这些政策估计都要收紧严查
[email protected] 发表于 2024-05-26 11:59 那子女的钱出国 另外福利部门和出入境不联网 还有政府和联邦也是相互对立 中国人钻空子利用福利比犹太人差远了 收收您的天网国内思维方式吧
aq2016 发表于 2024-05-26 12:16 不要用国内的穷人标准套用美国的穷人标准。 国内的父母出生在四十五十年代的普通职工，退休金每月几千人民币的太普遍了，换算成美元就是年收入一万到两万美元，住的就是单位分的老公房，最多值个几万美元，在美国还不算穷人吗？更不用说父母是农民，每月100人民币的养老金，就像个笑话，只有村里一栋自建房，更不值钱。老留一代都是靠自己，读冷门专业拿全额奖学金，才能拿到签证，才能出国留学的。 不要和出生于六十，七十年代的父母比，他们赶上了好时代，不仅退休工资要更高，大城市里的商品房都值个几百万人民币的。这一代人的子女都是最近十来年出国的小留，家庭条件好了，自费读热门专业，家里家底厚。 中国那么多家庭，出国留学的不是只有有钱人，20年前寒门子弟靠自己出国的是主流，现在版上讨论给父母养老的独生子女，大多数就是这批人，奋斗了20年才搞定身份，给父母办了绿卡。说真正穷的老人是移民不了的是以偏概全了。
aq2016 发表于 2024-05-26 12:24 是啊，隔壁楼主家的情况就是如实申报的收入，按程序申请到的福利房啊，没有什么可以指责的。他家的问题是要知足，福利系统提供的已经不少了，经济还是紧张，老人也应该分担自己的生活费用。
copycat1691 发表于 2024-05-26 13:08 感觉这和巨富们”合法“避税一回事啊，都是钻系统漏洞。为啥富人可以中产不行。
我不爱美丽 发表于 2024-05-26 06:26 国内很多老师二三线城市一个月退休金2-4k 还是穷人吧
你信吗 发表于 2024-05-26 14:03 其实算违法，因为拿了绿卡，就得报国内的资产。就算三线城市有个房子，都不够拿美国福利的资格了吧。现在的父母有几个真的报了国内资产？ 拿了美国公民，还拿国内退休金也是不可以的，因为不是中国籍了 得了不正当的便宜就偷偷乐吧，就好比国内贪官出来说我贪是应该的，别人都贪，我为啥不贪
在国内工作正常退休的是可以领退休金的，因为你工作了，拿退休金是你应该得到的。这点我知道有人办了国内退休又在这边上班超过10年，两边都有钱领和医保。 hellohey 发表于 2024-05-26 15:16
你信吗 发表于 2024-05-26 15:30 查了一下，国内退休金的确是可以继续拿的。 老年公寓的条件： 在美國滿55歲的公民(有的地方是年齡在62歲以上)、本人無私人房產、低收入,比如說月收入低於$1200的(政府會查申請者的銀行賬戶),可以申請入住老人公寓。
公用马甲32 发表于 2024-05-25 18:01 我本来以为在美国，子女和父母属于两个独立家庭应该深入人心，父债不用子还，成年子女债，也不需要父母还。 但每次看到那些讨论父母来美国养老的帖子，总会有不少说看到很多子女住在大房子，开豪车，但父母去申请老年公寓的，觉得这些人是骗福利。实际上父母是否骗福利，只取决于父母自己的经济状况，跟子女是否住大房子开豪车没有半毛钱关系。 中国那种穷人零福利，穷人家庭长大的小孩，工作之后还要继续负担父母经济才是最不人道的社会。中国开始变得富裕一点也就是最近20年的事情，还有很多留学生的原生家庭非常贫困，他们父母确实属于低收入甚至0收入，而留学生靠着自己的努力来美国白手起家，过上住大房子和开豪车的生活，跟他们父母过来美国申请老年公寓和各种福利没有半点冲突，而且这恰恰是美国社会给予穷人家庭的希望，就像很多大学有各种助学金，第一代大学生等等优惠。
ipanther 发表于 2024-05-25 18:10 可能认为华一代的父母的收入都在国内，也没在美国交税，不该享受老年公寓的福利。 但美国的体系管理如此，其他族裔包括非移难民，都是直接享受福利，管理执行者懒得去审核享受福利的群体，他们是否真的附和条件拿福利。反正都是纳税人的钱，管理执行者一分不少拿工资，得福利的人更不没有补税这一说
Siren2023 发表于 2024-05-26 16:06 换成美元也没多少钱吧，大多数人拿这些福利是合法的；子女担保也不是终身担保吧
aq2016 发表于 2024-05-26 14:59 你家事业单位每月7千人民币的退休金，也不过一千美元，不要推测多数人的退休金有那么高。国内三线城市的企业退休，两人加一起可能才有7千。国内三线的房子，如果是商品房还能值大几十万，百万人民币，如果是几十年的老公房，几十万人民币都难以卖出去，最多也就几万美元。 退休以后入的美籍绝对可以领中国的退休金，但是美国的SSI是要打折扣的。
happyforever22 发表于 2024-05-26 20:53 能领7千人民币退休金的，在国内养老不香吗？为什么非要到美国乞讨领福利？不是有人说了老人和自己家是二个独立的家庭吗？独立的家庭在国内有吃有喝有房住，有医保有退休金可以过体面的生活，为什么非得到北美养老，别说独生子女孝顺，真孝顺让父母住廉租房自己住豪宅开豪车？如果美国没这些福利政策，你看这些孝顺的子女有几个把父母接过来的。接过来的，和自己住一起的有几个，自己有投资房的让父母去住的有几个？如实上报自己的财产，先用完老人自己的财产和子女资助的财产再申请福利的又有几个？自己天天吹嘘挣40多万年薪，现在和非法移民难民比了，人家无论是非法合法都是自己争取来的，而父母是靠你资助担保来的，面对仁慈讲道义的美国，这种有便宜不占吃大户的嘴脸对一个受过高等教育自称上等体面人的人群合适吗？
Xiaojiao 发表于 2024-05-26 17:10 曾经非常震惊地听过一个在福利系统工作的人讲，如果没有这些吃福利的，她就没工作了，所以她才不会去关心是不是有人骗吃福利呢。
但每次看到那些讨论父母来美国养老的帖子，总会有不少说看到很多子女住在大房子，开豪车，但父母去申请老年公寓的，觉得这些人是骗福利。实际上父母是否骗福利，只取决于父母自己的经济状况，跟子女是否住大房子开豪车没有半毛钱关系。
中国那种穷人零福利，穷人家庭长大的小孩，工作之后还要继续负担父母经济才是最不人道的社会。中国开始变得富裕一点也就是最近20年的事情，还有很多留学生的原生家庭非常贫困，他们父母确实属于低收入甚至0收入，而留学生靠着自己的努力来美国白手起家，过上住大房子和开豪车的生活，跟他们父母过来美国申请老年公寓和各种福利没有半点冲突，而且这恰恰是美国社会给予穷人家庭的希望，就像很多大学有各种助学金，第一代大学生等等优惠。
大家只从common sense讨论问题。
假如两个家庭A和B，家庭A在国内大城市一堆房子资产，收入高，社会地位高。家庭B在国内收入很低（例如农村家庭）。那么家庭A愿意到美国住老年公寓的概率高，还是家庭B更高？Again，只从common sense讨论问题。
我知道你会反驳，肯定有人属于A，但还是来骗福利，对，我赞同，世界上什么人都有。但如果只讨论概率，从common sense去讨论概率，哪个更高不是很明显吗？
现在很多人是因为看到子女住大房子和开豪车，来推测父母一定在国内极其富裕，这个逻辑推理本来就有很大问题。
另外，讨论这个问题为什么要披马甲？又没有暴露个人隐私，披着马甲发言给人一种心虚，自己也知道没理的感觉。
从common sense来说， 特别穷苦的农村父母有儿女在美国的比例很小。
单从我认识的使用美国福利的老人来说，大比例是在中国有高退休金，有房的，大城市的。
你举的这个例子，common sense是，A 或B穷还是不穷和吃福利根本没有统计关系。
那个楼主应该很proud自己虽然挣钱能力一般，但能把两边父母养老安排这么好， 我不明白TA有什么好抱怨的。。
完全同意
照这么说的话，在中国受完近乎免费的教育，一天也没在中国工作过，移民到美国的，算不算偷中国纳税人的血汗钱？
你是说把钱都捐到自己的基金会，每年交100块税的世界首富们？
不觉得华人的爸妈会在首富群里
是工作了一辈子比如做cashier这种的
所以什么样的子女自己住的起大house开得起豪车，连个好点的公寓都不给父母买，还要让其他纳税人帮着养。白眼狼吗？
哪个首富的爹妈住政府提供的老年公寓了，你给举个例子呗
好多这种不要脸的所谓“家庭背景不错”的家庭出来的华人
当然老年公寓里面什么样的情况都有，每月100人民币的农民夫妇也有，每月退休金几千人民币的普通工人退休的也有，还有每月几万人民币退休金的高知教授，怎么报的收入，报了多少收入，这个全凭自觉了。像前面层主提到的河北体制内退休，每月两三万人民币的退休金，也是可能符合老年公寓的条件的。我们这里是中西部，条件是62岁以上，单人年收入不超5万美元，夫妇两人收入不超5万7千美元，美国没有自住房的，都可以报名。东西两岸大城市的收入上限肯定放得更宽。但是每月的租金是月收入的30%，那个每月只交60美元的河北公务员，显然是瞒报了收入，属于福利欺诈了，这是他自己的选择后果自负。
也不全是。很多multi unit apartment complex 在建时为了拿到政府税务优惠会拨一些unit低价出租。这种不需要收入为0，国内上万退休金如实反映了也就是几千块嘛。年收入两三万的一般都可以qualify的。
你交的那点税能cover你用的那些福利吗？如果不够，你家人享受的多出来的福利是别的纳税人给你担的。
住这种低收入福利房的，可以去旅游吗？
隔壁那个楼主不应该在抱怨了，他们把父母移民过来还享受了福利待遇，已经不错了，如果一个月自付三千美元养双方四个老人还觉得亚历山大，那只能说明他们自己收入太不够了，要抱怨也是跟老人抱怨，让他们自付一些。
怎么不能去旅游？国内找廉价航班，或者road trip，住一般的旅馆。当年拿奖学金的穷学生也没耽误旅游啊。
很多真穷人是出不了的，签证就过不了
我记得有人跟我说，住福利房子的美国政府要看你平时开销的，不能出国旅游啥的，否则就不符合福利住房的标准了。真假不知道，我没做过功课
当然能 我们之前旅行社帮一堆一堆的住新泽西老年公寓的办理回国旅游 他们都没有信用卡和存款 都是孩子给支付 但必须28天内返回 否则所有福利要取消重新申请 而且他们每次回国都是去取退休金的 然后扛着现金回来
老年公寓和福利公寓是一回事吗？福利公寓是低收没法达到温饱，出国旅游? excuse me?
其实担保是担保前五年的
算的，华人上很多人非常双标
这种吃福利的，生前gift出去的钱，是不是应该收回？
或者根本没有报gifting taxes，好好查一查
情节恶劣的，知道的应该去举报
我说的老年公寓就是免费的公寓 联邦的 还不是低收入的问题 是0收入才能申请的 连报税都没报过的 联邦的
0收入拿什么钱出国旅游？美国政府逻辑混乱吗？等美国政府哪天国库空了，这些政策估计都要收紧严查
每个地方的福利房的管理不一样的，有的每年续约时候要看收入证明或者银行流水，有的只有入住那一次查收入，后来收入涨了好几倍已经不符合资格了，没有人查也不搬家的。当然福利房小区不能讲究住得好不好了，一般人收入增加了都是追求更好的居住条件，自己买了房就搬出去了。只有不讲究生活舒适，或者实在负担不起的，才一直住政府福利房。 起码我们这里的福利房没有人限制旅游，回国探亲旅游是很正常的，只要自己有旅费。
没听说过有什么免费公寓。这样的公寓里会不会很多犯罪啊？
same here, 在国内真正穷的老人是移民不了美国的。我身边认识个女生是通过嫁老美跨越阶级的（老公很有钱），孩子都上大学了自己的父母都没来过美国一次，每次办签证都被拒签。因为家里太穷了什么都没有怎么去签证？
那子女的钱出国 另外福利部门和出入境不联网 还有政府和联邦也是相互对立 中国人钻空子利用福利比犹太人差远了 收收您的天网国内思维方式吧
我在这里单独说了中国人吗？我说的是所有钻空子滥用福利的人。还什么天网国内思维，你是怕没人钻空子你干旅行社的没饭吃了？
国内的父母出生在四十五十年代的普通职工，退休金每月几千人民币的太普遍了，换算成美元就是年收入一万到两万美元，住的就是单位分的老公房，最多值个几万美元，在美国还不算穷人吗？更不用说父母是农民，每月100人民币的养老金，就像个笑话，只有村里一栋自建房，更不值钱。老留一代都是靠自己，读冷门专业拿全额奖学金，才能拿到签证，才能出国留学的。
不要和出生于六十，七十年代的父母比，他们赶上了好时代，不仅退休工资要更高，大城市里的商品房都值个几百万人民币的。这一代人的子女都是最近十来年出国的小留，家庭条件好了，自费读热门专业，家里家底厚。
中国那么多家庭，出国留学的不是只有有钱人，20年前寒门子弟靠自己出国的是主流，现在版上讨论给父母养老的独生子女，大多数就是这批人，奋斗了20年才搞定身份，给父母办了绿卡。说真正穷的老人是移民不了的是以偏概全了。
你如果真是贫困，达到申请福利的标准，没人说啊 现在说的不就是滥用福利的人吗？
问题就是是不是如实申报啊
不要偷换概念，这里不耻的是隐瞒国内资产和收入，说自己是穷人欺骗美国政府享受福利的人， 你要是真像黑人墨西哥人那样确实穷而吃福利是没有问题的。
哈哈他们批的就是你这类‘合法’的钻漏洞的吧。。。那些离婚一个工作一个带娃然后两不耽误的应该算‘合法’的吃福利，这里谈的父母没收入申请福利也的确‘合法'😂。。。你说的’合法‘就 = 楼主的题目‘骗福利’吧？楼主也不知道自己纠结个啥？承认自己‘合法’谋福利多简单一个事儿😂
人的道德标准和生活准则本就不可能一根线划清，还想上这来论个明白，简直笑话。。。
没说不让用，何况说了也不好使。用了 自已清楚知道自己隐瞒了多少 占了多少便宜，自已偷着乐就可以了，还这么豪无廉耻地质疑别人的评判，你是让这些帮你承担义务的人纳税人拍手称快吗？首先是担保移民的，扪心自问 你做到了申请担保时自己的担保承诺了吗？你在有能力为父母养老付钱承担责任的时候你是怎么把这个责任推给社会的，当然没人说你犯法。还有 父母来着国内的财产都带来了吗？除了隐瞒的，又有多少是把财产留给国内的孩子或是转给子女弄得自己身无分文，请问国内中国人有几个不为老年打算没有足够的养老钱就退休的，怎么一到美国就成了一文没有要接受福利的人，中国也有领福利的人，你看来的父母哪一个够条件在中国领福利，到这儿就一副吃大户的嘴脸还这么理直气壮。
二三线城市老师退休金一个月2-4k？我姐夫妈妈是小学老师退休，在小县城，一个月退休金都六七千，比在职的小学老师收入高多了。
得了不正当的便宜就偷偷乐吧，就好比国内贪官出来说我贪是应该的，别人都贪，我为啥不贪
子女纳税是子女自己可以在需要时享受社会福利，父母用社会福利和子女纳税无关。子女和父母是不同的个体。在这里评论哪些隐瞒国内收入骗福利的人不是人人都像你说的那样： “只不过是自己目前还没这个需求罢了。轮到自己父母移民美国照样会申请这样的福利。” 许多人父母在国内生活很好没有移民愿望。
在国内工作正常退休的是可以领退休金的，因为你工作了，拿退休金是你应该得到的。这点我知道有人办了国内退休又在这边上班超过10年，两边都有钱领和医保。
查了一下，国内退休金的确是可以继续拿的。
老年公寓的条件：
在美國滿55歲的公民(有的地方是年齡在62歲以上)、本人無私人房產、低收入,比如說月收入低於$1200的(政府會查申請者的銀行賬戶),可以申請入住老人公寓。
美国也有那种55岁以上公寓和房子可以买的比别的同地区市场价便宜，就是不能有年轻人入住的那种？也有GYM，游泳池，高尔夫等施舍。
换成美元也没多少钱吧，大多数人拿这些福利是合法的；子女担保也不是终身担保吧
这倒是的，留学来美的人中农村人不多吧
你没有一点常识？这些人没有交过一分钱的稅，没有做过一点贡献，在国内有很多钱，到美国来享受福利。我知道的老年公寓，他们一分钱不花，有专门人带他们去看病购物，用食物券乱买东西，然后浪费掉。
曾经非常震惊地听过一个在福利系统工作的人讲，如果没有这些吃福利的，她就没工作了，所以她才不会去关心是不是有人骗吃福利呢。
退休工资是没多少，但是国内的房产都有啊，为什么要骗？！申请的时候都说自己没有房子🏠
能领7千人民币退休金的，在国内养老不香吗？为什么非要到美国乞讨领福利？不是有人说了老人和自己家是二个独立的家庭吗？独立的家庭在国内有吃有喝有房住，有医保有退休金可以过体面的生活，为什么非得到北美养老，别说独生子女孝顺，真孝顺让父母住廉租房自己住豪宅开豪车？如果美国没这些福利政策，你看这些孝顺的子女有几个把父母接过来的。接过来的，和自己住一起的有几个，自己有投资房的让父母去住的有几个？如实上报自己的财产，先用完老人自己的财产和子女资助的财产再申请福利的又有几个？自己天天吹嘘挣40多万年薪，现在和非法移民难民比了，人家无论是非法合法都是自己争取来的，而父母是靠你资助担保来的，面对仁慈讲道义的美国，这种有便宜不占吃大户的嘴脸对一个受过高等教育自称上等体面人的人群合适吗？
我觉得最不好的就是让老人带完小娃，免费保姆，厨师，花园园丁就送老人去住廉价公寓这种。为啥不把老人在自己豪宅养老啊，娃小的时候老人可以在豪宅？送免费护理院的知道美国护理院护工都是一对多，医院里也是一对多护工吗？ 我只说这部分自己住豪宅，娃小的时候父母可以在自己豪宅，父母老了让住廉价老人院的。 也有独生子女是让60-70多老人在国内自由玩，75岁以上给办绿卡接过来，万一有事，自己孩子也上大学了就近好陪伴照顾自己父母的。有的父母不愿意来，自己就会改变策略，想更好办法帮助老年父母的。
是这样的呀。所有在政府部门工作的人，他们的成绩在于budget能一年比一年增长而且都花光，花光了就说明干了事。实际是不是真干了那些事，或者这事是不是好事，都不重要，也没人管的。完全没有少花钱多办事的概念。只想着怎么多花纳税人的钱。参考罗马帝国瓦解前多少人在任公职。
父母申请绿卡的时候，子女或者他们本人需要提供能够完全自给自足生活的证明
你的意思是，他们的证明是伪造的？