人们总是天真的以为肿瘤变小，癌症就好转！

然而现实与人们的想象总是相反的。
可以对此观点辩驳，但对于出口不逊的，立即屏蔽。
当然你的反驳也没有用，因为那患者现代医学已经拒绝接诊了！反驳我不如你去接诊！
补充： 我的意思是，不要关注肿瘤的大小。而应该关注患者的状态。
有两个选项：
1.肿瘤变小，人的状态变差。
2.患者吃嘛嘛香一气爬三楼，说话气足，肿瘤变大变小不知道。
请问你选哪一种？

残酷的，无情的 楼主

很有哲理啊

可是你在别人最需要希望和信念的时候point out这个残酷的事实是为的啥？ To be prepared? 谁的心底不知道。可是有的事情是你prepare了就ready的么？ 就你清醒。真是毫无同理心。

但换个角度想，这也算是个希望吧，要不然癌症病人的日子可怎么过

转移了肿瘤大小就不重要了

楼主，你发的再有理，也不应该这个时候发。我奇怪的是为什么有人心理是你这样子，而且还不少。

肿瘤变小确实在很多器官中是好的表现，比如乳腺癌，肺癌也是根据size有明确影响分级的。只是说，有些人对化疗放疗的副作用不能耐受，或者本身已多处转移，出现恶液质。

我的意思是，不要关注肿瘤的大小。 现在的情况是肿瘤变小，人的状态变差。 相反，如果患者吃嘛嘛香一气爬三楼，说话气足，肿瘤变大变小不知道，请问你选哪一种？

台灯MM 发表于 2024-05-19 22:10
楼主，你发的再有理，也不应该这个时候发。我奇怪的是为什么有人心理是你这样子，而且还不少。

人和人的观念不一样。 有些人觉得上网是找情感寄托。有些人觉得上网是信息交换。 情感有该说不该说该什么时候说。 信息交换只有真实或是虚假。大部分人在网上说的话，无论对不对，起码他们自己是觉得真实不虚的。

回复 9楼 的帖子
谁打放化疗期间还是好人一个啊？但是如果分级分期低还可以用来干预的时候，就因为放化疗的副作用不治？你一个4cm大的乳腺癌，放化疗后可以到1cm以下然后切除，然后定期复查，可能几十年寿终正寝。什么都不治那就等死好了，现在吃的香有什么用。

回复 11楼 的帖子
辨识疗效就这么简单：
如果导致状态明显变差，就不应该采取。
如果原来状态差，食欲差，睡不着，有气无力，经过治疗，能吃能喝能睡中气不说十足吧也是说话有力气的，都是好的治疗。
显然你所说的都是嘿嘿没有用的，你说的后半段更是滑稽

又送春归去 发表于 2024-05-19 23:08
回复 11楼 的帖子
辨识疗效就这么简单：
如果导致状态变差，就不应该采取。
如果原来状态差，食欲差，睡不着，有气无力，经过治疗，能吃能喝能睡中气不说十足吧也是说话有力气的，都是好的治疗。
显然你所说的都是嘿嘿没有用的

没这么简单。 单纯说这个道理，有时候人整体状态变差只是暂时的，过了一个时期还会好起来，你知道这个变差是暂时的还是长期的，是治还是不治呢？ 这个连医生很多时候都说不准的情况，也给你想的太简单了。

回复 13楼 CloudY7764 的帖子
加个“明显”变差

回复 11楼 的帖子
辨识疗效就这么简单：
如果导致状态明显变差，就不应该采取。
如果原来状态差，食欲差，睡不着，有气无力，经过治疗，能吃能喝能睡中气不说十足吧也是说话有力气的，都是好的治疗。
显然你所说的都是嘿嘿没有用的，你说的后半段更是滑稽
又送春归去 发表于 2024-05-19 23:08

我妈小学同学查出来肺癌决定做“伽玛刀”之前还专门跑出去玩了10天，按你说的算精神头都很好吧？去年12月到今年一月5次“伽玛刀”期间人非常没力气，非常难受，话都没力气说的，到三月份已经恢复力气在家开party了。所以治疗期间都是难受的，不治疗就没希望呀。 我一个朋友乳腺癌，她对我说她化疗的时候指甲都变黑的，头发掉光，浑身没力气，上厕所也没力气，她老公抱她上厕所，然后把她放到躺椅上在院子里晒太阳，这些都过去后，我见到她时已经满血复活，头发也长出来了，人也精神很多，刚打完化疗脸肿的虚浮的，不治疗就没希望啊。

删掉了

回复 15楼 hellohey 的帖子
明显变差，当然不应该采纳，才是明智之举。

肿瘤变小肯定是好现象，不舒服乏力食欲差都是需要时间才能慢慢变好的，即使是流感也会好几天昏昏沉沉吃不下东西，隔壁楼主应该想办法让病人住院，医院有随时的监护，自己可以放心一点，可以给病人输液加强营养，找个专业的护工让自己也能休息一下，不要把自己拖垮

雅歌~ 发表于 2024-05-19 21:15
可是你在别人最需要希望和信念的时候point out这个残酷的事实是为的啥？ To be prepared? 谁的心底不知道。可是有的事情是你prepare了就ready的么？ 就你清醒。真是毫无同理心。

说得好

雅歌~ 发表于 2024-05-19 21:15
可是你在别人最需要希望和信念的时候point out这个残酷的事实是为的啥？ To be prepared? 谁的心底不知道。可是有的事情是你prepare了就ready的么？ 就你清醒。真是毫无同理心。

因为对有的人来说，对错更重要。

meonline 发表于 2024-05-19 23:48
因为对有的人来说，对错更重要。

这样的人是不是没有同理心？没有感情？会不会这样的人成为serial killer的比例很大？

meonline 发表于 2024-05-19 23:48
因为对有的人来说，对错更重要。

这个“对错”要加个定语：“她/他自以为是的对错更重要”
也可以理解为“强化她/他的ego更重要”。

回复 12楼 的帖子
一看就是民科。再讲难听点，不懂装懂自以为是。

话糙理不糙

又送春归去 发表于 2024-05-19 23:17
回复 13楼 CloudY7764 的帖子
加个“明显”变差

落进下石 很是够够的了。 你这人在生活中应该挺不会看脸色的。 那来问你，什么个度是明显什么又是不明显？

胡言乱语
小了肯定是好事

回复 1楼 又送春归去 的帖子
我还以为有什么知识含量的帖子，一看是个eq很低的说的废话。

肿瘤就是恶性癌细胞不断的增长，
肿瘤的大小当然重要了，不是说绝对size，对肿瘤来说在变大、还是抑制住了增长，或者缩小，这是一个很重要的指征
尤其对用靶向药的，大小就是衡量效果的一个指标
甚至很多时候会先用靶向将肿瘤控制到有手术机会的状态，然后再进行手术切除和淋巴结清扫

楼主说得有道理，人就喜欢自已骗自已，最后把自已骗死了，见过几个个长辈也是这种治疗方法，没有一个活下来了

lz的观点是客观错误的，主观也没有同理心。所谓“又蠢又坏”， 没见过这么贴切的例子。

肿瘤变小，说明靶向药对症。 靶向药有副作用也正常，需要对副作用进行干预，或调整靶向药剂量。如果调整的好，会有很大机会延长生存期。

Meimei558 发表于 2024-05-20 08:23
肿瘤变小，说明靶向药对症。 靶向药有副作用也正常，需要对副作用进行干预，或调整靶向药剂量。如果调整的好，会有很大机会延长生存期。

的确如此，那位楼主应该跟给她妈妈开药的医生说仔细任何她妈妈的症状，根据症状医生会想办法针对性治疗。三甲医院医生值得信任。

lesion size 变小， 肯定是确定 drug 有效没效的一个重要指标。

病来如山倒，病去如抽丝，你总知道吧，人体又不是个开关，变好是个过程，也可能先变坏再变好

所以对于这种帖子，没有确定的专业知识，只有说bless才是共情和最安全的。谁都害怕这种事情发生时候的迷茫和无助，只能选择当下觉得正确的，接受结果。

没有任何介入的情况下，肿瘤长得大一般是分化程度高, 相对恶性度低的肿瘤，反之肿瘤小就已经有症状的是分化度低恶性度高的。但是有介入，一般来说肿瘤小的说明疗效更好。至于个体差异，什么病都有个体差异。

这就是为啥国外癌症治疗有一个coordinator协调各个部门，evaluate病人的精神跟身体情况，不是像国内那种大刀猛上先把癌症打垮再说，完全不考虑病人的身体精神情况。癌症变小只是一个indicator，不能代表所有，当时我爸癌症治疗的时候，就跟他说了各种情况可能导致的情况让他自己选，他选择舒服点不去多活那几个月，我们也尊重他，毕竟人没有出生的权利，但是死的权利还是值得尊重的。 对家人来说是很难接受，可是对病人本身，又何尝不是一个更难的决定

你不是一般的坏

回复 21楼 shaohuacrystal 的帖子
你想做系列杀手你就说明白，不要按在别人的头上

回复 24楼 左蹄猪猪 的帖子
聪明

回复 26楼 poppyjasper 的帖子
你才是胡言乱语，科学给你证明了还是上帝给你托梦了？

肿瘤变小就有了手术的可能性，手术才有可能根治，不然都是姑息，都是赌博。

回复 29楼 的帖子
当然对于你的所谓的治疗，拔香药，自然是越小越好，只是可惜的是，患者吃不下睡不着累得慌，你就是不懂

回复 38楼 blackback 的帖子
你是一个聪明人

我想楼主大概率只是想好心（甚至是恨铁不成钢的）给大家提供另外一条思路。 就是说人是一个整体，不好把任何器官病变单独拎出来看。就好比有时候会出现，病人手术很成功但是病人却死了，典型的只见树木不见森林，只治病，不管人。把病毒杀死了，顺便把人也杀死了。但是楼主，西医大行当道的今天，大家觉得这是有且仅有的解决办法的时候，有几个人能真明白你想说啥呢。只能借你个锅盖了。

回复 43楼 qigege1212 的帖子
你忘记了做手术不单单看的是大小，还要看患者别的状况

回复 46楼 Banxiaxiexin 的帖子
嘿嘿聪明

治疗期间本来就会开始虚弱过后会好很多，楼主发帖这是想告诉大家不要太开心吗？

回复 49楼 lisalzf 的帖子
开始虚弱，这个概念就是😰令人费解的

回复 49楼 lisalzf 的帖子
既然是治疗，大多数时候就不应该虚弱。你见过病好转患者却虚弱的？分明不合常理

现在人都喜欢听顺耳的话，楼主好心说大实话，下面回帖真惊了，那么好听话能挽回一条命么

回复 1楼 又送春归去 的帖子
把肿瘤等同于恶性肿瘤 也不对 有些良性肿瘤变小或不变 就是治愈。

回复 52楼 茉莉香 的帖子
聪明人