老生常谈:孩子学琴问题

马家majia
楼主 (北美华人网)
孩子目前跟一个白人男老师学琴。孩子有天赋,学得很快,也拿了一些小奖。老师人很好,也很喜欢我们孩子,说我孩子是他最有天赋的两个学生之一。但是他自己音乐上限不高,每天学生很多,对比赛曲目指导得有限,全靠孩子自己琢磨,在他手下要想拿全国大奖基本没戏。辗转打听到了一个当地最好的老师,是中国人,她学生水平都很高,拿奖拿到手软。我很想帮孩子换老师,但是孩子不愿意,说喜欢现在的老师(老师不push,快乐教学,比较着重教乐理)。想问一下,这种情况下,作为家长应该怎么做呢?
左蹄猪猪
孩子多大,是teen的话就听孩子的。
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cactus_mei
跟着原来的老师。我娃就是搬家换老师以后quit掉了。哎,娃的兴趣爱好跟老师有很大的关系。
马家majia
左蹄猪猪 发表于 2024-05-14 11:55
孩子多大,是teen的话就听孩子的。

才8岁….感觉以后的路还长着,并不想走专业,但是孩子自己又很喜欢多拿奖。
明朗少女
孩子每次没拿奖的时候失望吗?拿不拿奖有时候老师很关键!
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lolilollipop
马家majia 发表于 2024-05-14 11:50
孩子目前跟一个白人男老师学琴。孩子有天赋,学得很快,也拿了一些小奖。老师人很好,也很喜欢我们孩子,说我孩子是他最有天赋的两个学生之一。但是他自己音乐上限不高,每天学生很多,对比赛曲目指导得有限,全靠孩子自己琢磨,在他手下要想拿全国大奖基本没戏。辗转打听到了一个当地最好的老师,是中国人,她学生水平都很高,拿奖拿到手软。我很想帮孩子换老师,但是孩子不愿意,说喜欢现在的老师(老师不push,快乐教学,比较着重教乐理)。想问一下,这种情况下,作为家长应该怎么做呢?

肯定要换
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wudadan
回复 1楼 马家majia 的帖子
两边都上课就行了呀

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artdong


跟喜欢的老师才能学上去。
学到最难的时候娃基本也是中学了,不会再听家长摆布,不喜欢老师的根本不会继续学。
智慧音吉祥云
可以暂时两边兼顾吗?说不定娃的好胜心被激发,愿意跟第二个老师。
马家majia
明朗少女 发表于 2024-05-14 11:59
孩子每次没拿奖的时候失望吗?拿不拿奖有时候老师很关键!


比赛都有小奖,但水平也不够去参加全国比赛。孩子看到同龄孩子明显比自己弹得好心里也很难过,让我们下次给他一首更难的曲子…..我对孩子学琴完全不push,唯一只希望他的天分不被浪费。现在换老师总觉得对不起他的启蒙老师,孩子自己也舍不得。很纠结。
k
katie1433
先试课对比一下。告诉孩子体验一下不同的老师的教法。我家娃也是刚开始不愿意换,结果试了课以后明显感觉老师的教的水平提高的一大截,自己就接受换了。
马家majia
wudadan 发表于 2024-05-14 12:01
回复 1楼 马家majia 的帖子
两边都上课就行了呀


两边都上课可行吗?会不会课后作业太多?
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Brandypurple
多大的孩子?什么乐器?以后不指望吃音乐这碗饭的话就按孩子的兴趣来。孩子能不能接受老师也是很重要的。也可以同时跟两个老师学。但拿奖多的也不一定是好老师。我们地区有个拿奖多的老师,以教琴为生,学生水平很一般但得奖不少,主要是因为总参加比赛的组织和决定拿奖名单。老师自己是音乐家或者有学生成为业内认可的音乐家才算是真正的高水平。
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pwwq
马家majia 发表于 2024-05-14 11:50
孩子目前跟一个白人男老师学琴。孩子有天赋,学得很快,也拿了一些小奖。老师人很好,也很喜欢我们孩子,说我孩子是他最有天赋的两个学生之一。但是他自己音乐上限不高,每天学生很多,对比赛曲目指导得有限,全靠孩子自己琢磨,在他手下要想拿全国大奖基本没戏。辗转打听到了一个当地最好的老师,是中国人,她学生水平都很高,拿奖拿到手软。我很想帮孩子换老师,但是孩子不愿意,说喜欢现在的老师(老师不push,快乐教学,比较着重教乐理)。想问一下,这种情况下,作为家长应该怎么做呢?

1. 在任何老师的手下,拿真正有分量的 全国大奖,基本都没戏,你作为家长,最好现在先把这个 基本常识先接受,你孩子可能在他的学生里很有天分,到了更厉害的老师那里,可能就是个普通娃,不要激动
2. 但就学钢琴来说,我愿意孩子和一个人中国的专业老师学,我孩子也是。但是,你要注意 谨慎 找那种迎合 功利心重的中国家长的中国老师
3. 拿奖拿到手软的奖、要么就是那少数几个孩子极有天分,要么就是那个奖一文不值,要么就是老师霸占评委席,有话语权,
4. 你如果想要孩子靠钢琴以后出头,比如上大学有用啥的,你最好今天先断了这个念头。
以上四点,基本上cover 了这个话题能够想到的所有方向
明朗少女
我是建议换的,因为拿奖对孩子来说也是一种激励,正反馈的作用。我们同时学俩乐器,一个即使做到老师所有的要求也基本拿不到奖,另一个只要老师觉得好就肯定能拿奖,不拿奖那个渐渐就有些失去兴趣了,另一个属于付出能看到一些回报的,时间长了孩子自然知道以哪个为主。你这种有天赋的孩子一定要选好老师,不然以后和好老师手下的学生比差距越来越大,把孩子耽误了。
纽约大眼猫
天赋好,一般老师都会推荐去更有人脉的老师门下,不会被埋没
马家majia
Brandypurple 发表于 2024-05-14 12:04
多大的孩子?什么乐器?以后不指望吃音乐这碗饭的话就按孩子的兴趣来。孩子能不能接受老师也是很重要的。也可以同时跟两个老师学。但拿奖多的也不一定是好老师。我们地区有个拿奖多的老师,以教琴为生,学生水平很一般但得奖不少,主要是因为总参加比赛的组织和决定拿奖名单。老师自己是音乐家或者有学生成为业内认可的音乐家才算是真正的高水平。

我们这里有一些孩子的老师,非常严格,能把孩子骂哭,骂到自尊心到扫地那种,这种我肯定不会去。最好的那个老师听说人很好,虽然严格,但是不骂人。我孩子的老师连严格都算不上,天天夸…我倒不觉得好老师教的孩子有水分,确实弹得好。但是不是被老师手把手逼出来的就不知道了。我们孩子和他们比赛就属于野生半自学者和科班生比,但也没有输太多。
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chunhuaqiuyue
马家majia 发表于 2024-05-14 11:50
孩子目前跟一个白人男老师学琴。孩子有天赋,学得很快,也拿了一些小奖。老师人很好,也很喜欢我们孩子,说我孩子是他最有天赋的两个学生之一。但是他自己音乐上限不高,每天学生很多,对比赛曲目指导得有限,全靠孩子自己琢磨,在他手下要想拿全国大奖基本没戏。辗转打听到了一个当地最好的老师,是中国人,她学生水平都很高,拿奖拿到手软。我很想帮孩子换老师,但是孩子不愿意,说喜欢现在的老师(老师不push,快乐教学,比较着重教乐理)。想问一下,这种情况下,作为家长应该怎么做呢?

第一建议换到这个中国老师 第二拿奖拿到手软的奖项,含金量如何? 第三全国含金量高的大奖很难,建议你现在平常心,努力帮助孩子就行,能走多远看造化,不要想太多,不要给孩子压力
马家majia
纽约大眼猫 发表于 2024-05-14 12:08
天赋好,一般老师都会推荐去更有人脉的老师门下,不会被埋没

哎,感觉这个老师不会推荐我们出去的。他另一个最有天赋的孩子都已经十几岁了还跟着他呢….
马家majia
明朗少女 发表于 2024-05-14 12:06
我是建议换的,因为拿奖对孩子来说也是一种激励,正反馈的作用。我们同时学俩乐器,一个即使做到老师所有的要求也基本拿不到奖,另一个只要老师觉得好就肯定能拿奖,不拿奖那个渐渐就有些失去兴趣了,另一个属于付出能看到一些回报的,时间长了孩子自然知道以哪个为主。你这种有天赋的孩子一定要选好老师,不然以后和好老师手下的学生比差距越来越大,把孩子耽误了。

是的,就是怕耽误了孩子。我们对成名成家或者考大学有用什么的完全没有兴趣,就是尽家长所能激发他有的潜能,到哪儿算哪儿。
马家majia
chunhuaqiuyue 发表于 2024-05-14 12:13
第一建议换到这个中国老师 第二拿奖拿到手软的奖项,含金量如何? 第三全国含金量高的大奖很难,建议你现在平常心,努力帮助孩子就行,能走多远看造化,不要想太多,不要给孩子压力

含金量一般吧,但是我们连含金量一般的第一都拿不到。去比赛时曲子还有瑕疵老师也不管,还可劲夸呢….
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pwwq
马家majia 发表于 2024-05-14 12:15
是的,就是怕耽误了孩子。我们对成名成家或者考大学有用什么的完全没有兴趣,就是尽家长所能激发他有的潜能,到哪儿算哪儿。

想多了 耽误不了的 很大概率,这个白男老师 就是个 酱油级别的,
换到专业一点的 中国 或者 俄罗斯老师那里,
会让你孩子一切重来的,从姿势指法,到视普 dynamic
你可以看我说得对不对。
马家majia
pwwq 发表于 2024-05-14 12:20
想多了 耽误不了的 很大概率,这个白男老师 就是个 酱油级别的,
换到专业一点的 中国 或者 俄罗斯老师那里,
会让你孩子一切重来的,从姿势指法,到视普 dynamic
你可以看我说得对不对。

那就是建议换老师喽?那我看看能不能先两边都上着
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chunhuaqiuyue
马家majia 发表于 2024-05-14 12:18
含金量一般吧,但是我们连含金量一般的第一都拿不到。去比赛时曲子还有瑕疵老师也不管,还可劲夸呢….

换老师,小孩子都是这样,强行换,去了几次他就喜欢了
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Captaintoo
两边都上课可行吗?会不会课后作业太多?
马家majia 发表于 2024-05-14 12:04

两边都上课绝对不行的。
见过一例,学生代表老师1 去参加州里的比赛,那个比赛老师2 从来不去,家长以为能瞒过去,但是比赛拿了奖,老师 2 不知怎么发现了这个事很生气,老师 1更生气,最后公布得奖名单,不得不把两个老师都列上去了,学生两边不是人。
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sweetiewu
跟喜欢的老师比拿奖到手软重要
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Lexiaoyao
马家majia 发表于 2024-05-14 11:58
才8岁….感觉以后的路还长着,并不想走专业,但是孩子自己又很喜欢多拿奖。

孩子喜欢拿奖就要换到本地名师,在评委会有话语权的老师那里去。一些Local的比赛不公平,看老师打分的多。普通老师的学生,小时候被打击的多了,大了也就不感兴趣不愿意弹了。其实很多娃都很有天赋的,被耽误了。对琴不感兴趣的随便弹弹应付家长的,那就一定要找能保持兴趣的鼓励型的老师,要想好好弹好好学到拿奖的,还是要找名师。
明朗少女
Lexiaoyao 发表于 2024-05-14 12:40
孩子喜欢拿奖就要换到本地名师,在评委会有话语权的老师那里去。一些Local的比赛不公平,看老师打分的多。普通老师的学生,小时候被打击的多了,大了也就不感兴趣不愿意弹了。其实很多娃都很有天赋的,被耽误了。对琴不感兴趣的随便弹弹应付家长的,那就一定要找能保持兴趣的鼓励型的老师,要想好好弹好好学到拿奖的,还是要找名师。

没有谁要走专业,但是既然你孩子有天赋又喜欢又愿意练琴,建议趁着孩子还小赶紧换老师,因为越往后曲子越难孩子之间差距越大,老师教学质量不同导致多年的基本功训练差距会非常地大,跟好老师会事半功倍的,拿奖多孩子也会更有成就感,更愿意坚持下去。
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crystalhuang
这种情况当然要换啊,前提是新老师愿意收。我们这儿比较好的钢琴老师都会挑学生的,需要面试再决定要不要。
明朗少女
crystalhuang 发表于 2024-05-14 12:46
这种情况当然要换啊,前提是新老师愿意收。我们这儿比较好的钢琴老师都会挑学生的,需要面试再决定要不要。

对这是一个问题,好老师会挑学生的,不是谁都教的
B
Brandypurple
马家majia 发表于 2024-05-14 12:10
我们这里有一些孩子的老师,非常严格,能把孩子骂哭,骂到自尊心到扫地那种,这种我肯定不会去。最好的那个老师听说人很好,虽然严格,但是不骂人。我孩子的老师连严格都算不上,天天夸…我倒不觉得好老师教的孩子有水分,确实弹得好。但是不是被老师手把手逼出来的就不知道了。我们孩子和他们比赛就属于野生半自学者和科班生比,但也没有输太多。

我猜你孩子是学钢琴吧,这么小的年纪没有什么小提琴比赛。要小心的是外行看起来弹得好的在专业人士眼里也未必是好的。老师的背景和艺术素养很重要。如果现在的老师的背景很好的话也不一定要换,因为至少不会教错的东西误人子弟。如果另一个老师背景确实更好的话去试试也没坏处,因为你孩子有拿奖的动力。好的老师确实能提高,拿奖也能激发孩子的兴趣,最重要的是保持孩子对音乐的兴趣。试课时没有必要告诉现在的老师,但正式上课的话就不要瞒着现在的老师了,音乐圈子里大家都互相认识,特别有天份的学生在老师中都挂着号呢,所有老师都知道的。
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lunchmm
这问题会,都学一段日子,过了两月孩子如果不喜欢新老师那就继续和原来的老师学,
马家majia
crystalhuang 发表于 2024-05-14 12:46
这种情况当然要换啊,前提是新老师愿意收。我们这儿比较好的钢琴老师都会挑学生的,需要面试再决定要不要。

那倒是。新老师不一定还收新学生
马家majia
明朗少女 发表于 2024-05-14 12:46
没有谁要走专业,但是既然你孩子有天赋又喜欢又愿意练琴,建议趁着孩子还小赶紧换老师,因为越往后曲子越难孩子之间差距越大,老师教学质量不同导致多年的基本功训练差距会非常地大,跟好老师会事半功倍的,拿奖多孩子也会更有成就感,更愿意坚持下去。

是啊。现在的studio里能去参赛的都没几个,得奖的更少,studio里学生不少但感觉都是打酱油的,感觉就像读书到了差学校一样
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stawberryice
这种情况我会换,让孩子先去面试一下,好的钢琴老师不会什么学生都收的,不过确实钢琴太卷了,基本所有比赛都是亚裔主力,华人和韩裔垄断比赛,偶尔几个东欧孩子。想拿MTNA这种National的大奖,基本每天练琴四五个小时妥妥的。
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Momo99
马家majia 发表于 2024-05-14 12:18
含金量一般吧,但是我们连含金量一般的第一都拿不到。去比赛时曲子还有瑕疵老师也不管,还可劲夸呢….

这样的老师我肯定不接受。。
其实教钢琴说容易也容易,说难也难。
家长拿youtube视频也能把孩子教个七八分。就看老师能有什么样的附加值了。
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Centauri
Momo99 发表于 2024-05-14 15:22
这样的老师我肯定不接受。。
其实教钢琴说容易也容易,说难也难。
家长拿youtube视频也能把孩子教个七八分。就看老师能有什么样的附加值了。

主要还是看孩子的天赋如何。
如果就是为了陶冶个情操啥的,那么找个孩子喜欢的老师就很好。如果天赋在那儿,有希望拿大奖的,那么自然要考虑去那些能帮助孩子发挥天赋的老师。
M
Momo99
Centauri 发表于 2024-05-14 15:25
主要还是看孩子的天赋如何。
如果就是为了陶冶个情操啥的,那么找个孩子喜欢的老师就很好。如果天赋在那儿,有希望拿大奖的,那么自然要考虑去那些能帮助孩子发挥天赋的老师。


啥呀。同样花了钱,当然标准得高一些啊。
只是陶冶情操的话,那不如国内找老师上网课,只要20-30块钱一小时啦。
你把标准订高点,孩子还能学点东西。不然每次去上课就是划水。一个星期一节课,能陶冶到什么情操啊。
学乐器其实有个对学业的辅助作用。能把乐器弹好的孩子大概率功课上是不错的。因为一首曲子要完美弹奏下来,需要反复锤炼,最后还要有稳定的心理。拿这个心力放在学习上,学习肯定是好的。
如果不是认真练琴,而只是随便,那这个隐藏作用就没有了。
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beibei0213
拿奖是对孩子学琴有激励作用的。 不同的孩子适合不同的老师,还是要孩子喜欢才行 但是拿奖很多的老师可能一年只会弹2-3首曲子,你能接受吗?
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LilyNYC
有些老师只让学生参加固定几个比赛,也未必教学水平高。专业的咨询顾问(例如我们😄)可以根据孩子程点推荐合适的比赛。另一方面也可鉴别老师的教学成果。
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Ertou
去中国老师那问问呗 说不定人家也不收新学生
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CK
马家majia 发表于 2024-05-14 11:58
才8岁….感觉以后的路还长着,并不想走专业,但是孩子自己又很喜欢多拿奖。

8岁跟着快乐老师。 等他拿奖拿到麻木,会想挑战更高级别的比赛,就会发现这个老师无法带他更上一层楼,他就会想换老师了。
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happyyouni
支持换老师,从头学起。
小孩学乐器本身就不是“快乐”教育,如果要“快乐”教育,干脆不学。不到专业水平,对以后升学没有帮助。
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autumncolor22
马家majia 发表于 2024-05-14 11:50
孩子目前跟一个白人男老师学琴。孩子有天赋,学得很快,也拿了一些小奖。老师人很好,也很喜欢我们孩子,说我孩子是他最有天赋的两个学生之一。但是他自己音乐上限不高,每天学生很多,对比赛曲目指导得有限,全靠孩子自己琢磨,在他手下要想拿全国大奖基本没戏。辗转打听到了一个当地最好的老师,是中国人,她学生水平都很高,拿奖拿到手软。我很想帮孩子换老师,但是孩子不愿意,说喜欢现在的老师(老师不push,快乐教学,比较着重教乐理)。想问一下,这种情况下,作为家长应该怎么做呢?

跟着孩子兴趣走。我这不少华人小孩因为父母意愿为了拿奖跟了一个水平最高的老师,除了 少数表现很好的,要么quit要么换老师。
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autumncolor22
Captaintoo 发表于 2024-05-14 12:23
两边都上课绝对不行的。
见过一例,学生代表老师1 去参加州里的比赛,那个比赛老师2 从来不去,家长以为能瞒过去,但是比赛拿了奖,老师 2 不知怎么发现了这个事很生气,老师 1更生气,最后公布得奖名单,不得不把两个老师都列上去了,学生两边不是人。

是的。我知道有找两个老师的被知道了,要求选其中一个,最后两个都没了,就quit了。
马家majia
autumncolor22 发表于 2024-05-14 16:58
是的。我知道有找两个老师的被知道了,要求选其中一个,最后两个都没了,就quit了。

为什么会quit?换老师不行吗
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aipple
因为我娃喜欢funny的老师,他一直上着网课呢。有些地方肯定不如local老师,但我觉得总要他高兴愿意学才好,随他。
你可以让孩子至少试试新老师,也许他喜欢呢。
马家majia
beibei0213 发表于 2024-05-14 15:35
拿奖是对孩子学琴有激励作用的。 不同的孩子适合不同的老师,还是要孩子喜欢才行 但是拿奖很多的老师可能一年只会弹2-3首曲子,你能接受吗?


其实之前在这个studio也是试课了好几个老师,之后孩子选了这个他最喜欢的男老师。之前有一个很popular的韩国女老师,看起来比较能出成绩,孩子不肯去。
现在这个老师一直在教piano advantage这套书,已经学了很多套了。每年比赛和recital都另外布置曲目,但一般也就提前两三个月把曲子扔给我们,前面基本不指导,中间继续教正常的课,到比赛前一个月左右才开始纠正弹不好的地方。感觉有点像半自学+费家长(YouTube教学)。当然这个老师还是很喜欢推学生去比赛的,不然我们自己也不知道要去比赛。知道有些老师根本不送孩子去参赛。
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huaren015
马家majia 发表于 2024-05-14 12:18
含金量一般吧,但是我们连含金量一般的第一都拿不到。去比赛时曲子还有瑕疵老师也不管,还可劲夸呢….

那必须得换呀。
孩子不忍心的话,你问问孩子给第一个老师送一张大大的礼物卡感谢行不行?
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luluzlemonadez
我一个朋友家,亲戚是sf乐团的,她给我朋友的建议是请两个老师,一助一副,一周2-3次课。
湫湫
喜欢的老师不要换,我们就是客观原因不得不换老师,后来钢琴 差点不肯再碰了。
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aprilduet
纽约大眼猫 发表于 2024-05-14 12:08
天赋好,一般老师都会推荐去更有人脉的老师门下,不会被埋没

很少看见这种操作,只知道一个孩子被老师推荐到更好的老师那儿。大部分换老师都是一地鸡毛
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shuyuan
回复 1楼 马家majia 的帖子
我家娃五岁,喜欢跟之前的老师学小提琴,但是之前的老师太多细节完全不纠正。我比较强硬的要求他换了一个抠基本功的老师,娃虽然不喜欢老师也不喜欢上课,但是肉眼可见基本功扎实了很多。因为比之前拉琴好了一些,也开始略有兴趣了。这个过程持续了四个月。
叶17
如果是天才好苗子老师会比你们家长更着急。 楼主安了,听孩子的不着急换老师。
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xiaoxiaodada
就一爱好,随孩子了。除了李云迪级别的,又能怎样呢
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xiazheteng
具体弹什么曲子了呢?弹琴绝对没有快乐教育这一说,练琴都是很辛苦的。
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float0218
国内亲戚家专业学琴的从小就号称有天赋的孩子,小时候就拿奖无数,中学也考上了国内最好的音乐学校,现在到了teen也基本属于放养状态,主修也放弃了钢琴,学琴太卷了,当时小时候他妈push他学琴的时候一天四五个小时打底,一般人坚持不下来
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autumncolor22
为什么会quit?换老师不行吗
马家majia 发表于 2024-05-14 17:19

这两老师是本地最好两个,好的点不同。两个都不教了,其他老师更差,只能quit. 好的老师很多都 不喜欢同时和两个老师学。之前有一个很有天分的学生这么干了,两老师都接受了,后来其他2个学生 也这么干,结果被其中一个老师要求只选一个,最后弄得两边不是人,这两个学生都quit了。之后 这两老师的其他学生都只跟一个。
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jenny110413
学钢琴去参加比赛老师的作用非常重要。牛师价格不低要求也高,特别是练习时间。先想想这些commit能不能做到再决定吧。搞任何EC都没有快乐教育一说。
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Captaintoo
aprilduet 发表于 2024-05-14 21:31
很少看见这种操作,只知道一个孩子被老师推荐到更好的老师那儿。大部分换老师都是一地鸡毛

专业出身的老师们对自己都是很自信的,学生学得好都是因为他们教的好,除了搬家,别的退出的理由都会让老师很生气
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jingqq
借楼问大家的意见,钢琴走考级还是走比赛?