蓝光加湿器 发表于 2024-05-07 09:33 你自己都说的很清楚了，就申诉呗
简单 发表于 2024-05-07 09:35 用了吗？如果没有就让学校shut up让他们提供指控的证据否则追究名誉损失。
娃的作文是在学校完成的，系统有timestamp，学校的网络是block AI的，但是老师说娃的作文是AI了的，请问怎么申诉啊？娃10年级，上的是honor English，一般成绩是A或者A- dove22 发表于 2024-05-07 09:25
Wl8418 发表于 2024-05-07 10:08 我女儿写了作业后，上网查，结果告诉她是91%AI写的，真气人！明明全是自己写的！我都发愁以后怎么办。什么破软件！好在她们都没有手机。 女儿说因为她看很多网络小说，可能写的风格像网络上的东西，所以就被判成了AI写的。现在她总claim她是91%A I。她们同学都知道。 唉，我发愁，以后别人要说她写的东西是AI写的, 怎么办呢？他们得提供时间，地点，网站，link，等等来prove,否则就是诬陷啊！
hijklmn 发表于 2024-05-07 10:26 是用学校电脑写的吗？那可以查出那段时间去过哪些网站。。。就算是用自己的电脑也可以查出来。。。现在美国不是疑罪从无了吗？老师不用举证吗？
huahuatu 发表于 2024-05-07 10:29 我娃的写作也被认为是AI写的。不过幸运的是老师教了他两年，了解他。前不久还问娃以后打不打算从事文学写作。我发愁大学申请时被AO认定是AI写作怎办？
nalili88 发表于 2024-05-07 10:36以后写作都在课堂内完成不就可以了吗？我记得小时候还有专门的写作课
mtwash 发表于 2024-05-07 11:11 总有一天这些随便拿AI detector软件判定结果当金标准并用来指责他人作弊的家伙，尤其是一些中小学老师，要被结结实实的告一状赔一笔 这类事的是非分际在哪，真假判定的标准在哪，最终可能需要最高法院来裁定
SheldonCooper 发表于 2024-05-07 11:44 你觉得是指责学生作弊的老师多 还是用ai作弊的学生多 指责学生作弊的动机是啥，不就是为了整体的公平吗？老师自己又得不到什么还惹得一身麻烦
课堂完成也不能说明问题，Google docs也可以一边对着另一个窗口或者手机上的AI成品打字。 SonicBunny 发表于 2024-05-07 10:49
mtwash 发表于 2024-05-07 11:48 无关动机，只看做法是否公平，是否合法 AI检测软件是会出错的，因此以其判定结果指责人作弊，就是有漏洞的做法，会让无辜的人蒙冤
Captaintoo 发表于 2024-05-07 11:53 好像说 Duke 已经不给小作文评分了，估计这是趋势
ismajia 发表于 2024-05-07 10:21 这个是不是可以现场当老师面写, 然后给网络找工具判,要是判AI的,是不是就这么这个工具至少对你女儿不work?
睿 发表于 2024-05-07 12:01 你可能有啥误会了，一般老师不会用软件来看你有没有用AI，她们是用这个学生以前写的笔风来对照的。楼主也没有说老师用软件来评分。
gooog 发表于 2024-05-07 12:01 大家说说。你自己有没有能力，来判断，一段英文是AI写的，还是不是AI写的。 如果你自己没有这个能力。假设有别人说这段英文是AI写的，你怎么去争辩？ 或者别人说这段英文不是AI写的，你怎么去辩解？
Dbhb 发表于 2024-05-07 12:09 这个是大概率，AI写的东西有种特别的风格，高中孩子基本都能感觉出来，AO应该也不会去一个个用软件查，也是看文章的感觉
你觉得是指责学生作弊的老师多 还是用ai作弊的学生多 指责学生作弊的动机是啥，不就是为了整体的公平吗？老师自己又得不到什么还惹得一身麻烦 SheldonCooper 发表于 2024-05-07 11:44
这个很简单 - 让对方给出判据，然后判断对方的判据是否可以被认为是“专业评判”。 比如，对方使用了专业评判的工具。。。或者对方本身被证明了有专业评判的资格。 如果没有这些，对方只有“道理”，那是没有任何意义的。 Centauri 发表于 2024-05-07 12:14
hijklmn 发表于 2024-05-07 12:16 老师不一定对啊，老师又不是神，他/她的判断未必准确。。。如果没有证据就可以随便下结论，那世界还不乱套了。。。
你说的这个专业评判的东西，不简单。 就如同足球犯规的判罚一样。即使有了VR，不同裁判还会做出不同的判决。 问题的关键是，你自己怎么判断是AI写的，还是非AI写的。 如果你自己判断不了，希望别人给你一个专业判断的过程和依据，那不就是被人宰吗？ 如同看牙医一样。你自己并不懂，你希望牙医给你一个专业判断的过程和依据。牙医轻松就能给出这些依据，为什么他收费高。你自己又不懂，所以你能接受吗？ 你用什么来认为牙医说的是对的，还是错的呢？ 你肯定会说再找一个牙医来判断。但是对于学校而言，你不可能给孩子转学。学校也不可能制定另外一个老师 来给孩子的作文判断是否AI完成。所以这个second opinion行不通。 就如同足球裁判一样，你不可能让一场比赛出现两个主裁。 归根结底，这个问题的实质，其实是，我们的英文水平太次。次到，我们根本就不知道别人写的文章是AI，还是不是AI写的。 gooog 发表于 2024-05-07 12:28
Centauri 发表于 2024-05-07 12:32 "就如同足球犯规的判罚一样。即使有了VR，不同裁判还会做出不同的判决。" 足球，裁判给的判定，就是专业评判。 是不是正确，可以有争议。但这种评判是可以拿来做结论的。因为裁判是专业的。 对于需要专业知识的东西，非专业人员靠“道理”做评判？对不起，没意义。 AI写作这种事，除非是那种尽人皆知的特例，否则，任何老师的评判，都不应该作为根据，因为老师没这个资格。（所以实际上我的结论就是，学校无权做这种判断 - 除非孩子自己承认或者那种非常明显的特例） 牙医的例子，牙医的看法我可以不接受，但仍然是专业的看法，在法律上一定碾压非专业人员自己想出来的观点。
"就如同足球犯规的判罚一样。即使有了VR，不同裁判还会做出不同的判决。" 足球，裁判给的判定，就是专业评判。 是不是正确，可以有争议。但这种评判是可以拿来做结论的。因为裁判是专业的。 对于需要专业知识的东西，非专业人员靠“道理”做评判？对不起，没意义。 AI写作这种事，除非是那种尽人皆知的特例，否则，任何老师的评判，都不应该作为根据，因为老师没这个资格。（所以实际上我的结论就是，学校无权做这种判断 - 除非孩子自己承认或者那种非常明显的特例） 牙医的例子，牙医的看法我可以不接受，但仍然是专业的看法，在法律上一定碾压非专业人员自己想出来的观点。 Centauri 发表于 2024-05-07 12:32
睿 发表于 2024-05-07 12:37 教高中英文honor的老师都不专业，难道要找体育老师？ 就说我小孩高中学校吧，经常有同学被抓直接给零分，到现在没有任何异议。
我们假设孩子的作文是中文完成的。 家长A是农民，他无法判断是AI，还是不是AI，所以只能用你说的方法，要求学校给出专业评判标准。 比如学校用的什么方法判断他家孩子的作文是AI写的。学校糊弄这样的农民还不容易？随便就能找出一大堆标准。而且告诉你标准非标准。也就是一切标准，都不是静止不变的。 家长B是高知。只需要看一眼，就能知道是不是AI写的。所以家长B在和学校讨论的时候，能更好协商。 B能说出一千个理由，这篇文章不是AI完成的。 gooog 发表于 2024-05-07 12:38
gooog 发表于 2024-05-07 12:41 差不多。 基本上，高中写作老师的英文水平都非常高。他们说是AI，基本上就是AI。 而问题的关键，我们的英文水平，连美国小学生都不如。所以只能任人宰割。
Centauri 发表于 2024-05-07 12:41 一个老师，有什么能力能判断AI能写出什么样的文章？体育老师当然也不行。 非要说专业，当然只有AI本身的专家，肯用自己名誉来做担保，给出的专业意见。
一个老师，有什么能力能判断AI能写出什么样的文章？体育老师当然也不行。 非要说专业，当然只有AI本身的专家，肯用自己名誉来做担保，给出的专业意见。 Centauri 发表于 2024-05-07 12:41
shanggj 发表于 2024-05-07 12:45 美国有专门的 高中写作老师的英文水平 资格考试吗？
gooog 发表于 2024-05-07 12:47 举个例子，你能更明白。 红楼梦，前80回，后40回。都没有著名作者是谁。 为什么一个读过红楼梦的有一定语文水平的人，就能判断出来，这是两个不同的作者完成的呢？ 但是，你让一个刚刚学汉语的老外，来判断。他能判断出个啥呢？
睿 发表于 2024-05-07 12:47 你的意思是任何专业人士碰到领域里可能是AI做的，她们的评价都不专业。以后只能是AI专家评论一切？
gooog 发表于 2024-05-07 12:48 不知道。但是美国人的英文水平，都很高。即使是小学教写作的。
Centauri 发表于 2024-05-07 12:42 要么是官方承认的标准。要么是行业专家自己做的评判 - 绝大部分老师都不具有（AI）行业专家的身份。其他的自定义“标准”，都是空话，没意义。
高中语文老师 可以说你作文写得差。 但直接指责是 AI 抄袭， 很难服人呀。 shanggj 发表于 2024-05-07 12:49
睿 发表于 2024-05-07 12:47 你的意思是任何专业人士碰到领域里可能是AI做的，她们的评价都不专业。以后只能是AI专家评论一切？ 你有没有想过写AI的马公英文还远远不如高中老师？
gooog 发表于 2024-05-07 12:50 你要的这些标准不存在。 你说说，国内高考作文判分的标准严谨吗？ 也未必吧。 所以说，真正的症结，在于我们自己的英文水平太次了。而不是标准不存在。
shanggj 发表于 2024-05-07 12:50 扯吧， 至少一半比 AI 差
睿 发表于 2024-05-07 12:50 我小孩都能读出来，为啥高中老师不能？如果你有小孩的话就知道，他们说AI写的话一般人不会那样说的。
当然是这样。要么由专业人士做判断，要么由专业工具做判断 - 自然都可能有一定错误的几率，但只有这两种判断才能叫专业的。基本上任何行业都是这样的。你家的电路，你自己搞一把，完全有可能做的很好，但（假设你不是专业人士）无论如何不能说是专业的。 非专业的判断，当然可能对，但一定不是专业的。非专业的结论，你要自己用，没人管得着。用在正式场合，对不起，说服力就比较弱了。 Centauri 发表于 2024-05-07 12:51
睿 发表于 2024-05-07 12:58 看Sora AI产生的影片到处都是破绽也不需要专业人士吧。只要懂一点的都看的出来。你是自己一点都不懂才一天到晚喊专业。 譬如AI下国际象棋的走法有些一下子就看的出来，因为人类根本没有任何理由那样走，让会下的人说理由也说不出来。
gooog 发表于 2024-05-07 12:29 老师是不是神。但是问题是，我们的水平比老师的水平蛙呀。
hijklmn 发表于 2024-05-07 13:24 不太理解你的逻辑，因为你考50分，老师考60分，所以老师的答案就都是对的？
gooog 发表于 2024-05-07 11:41 这个问题的核心，是我们的英文太次了。根本不知道一段文字，是AI写的，还是非AI写的。 如果把孩子的作文变成是中文的。我相信，群里大多数，都会一眼就能知道是不是AI写的。 而且如果一旦认定是非AI写的，那么就一定会和学校死磕。要求学校给出证据为什么这段话，这个句子是AI写的。为什么不是人写的。 回到英文，我们只能望洋兴叹。因为，我们自己根本就不知道哪儿是AI写的，哪儿不是AI写的。我们平常写的英文，都是抄来抄去的。所以根本没那个英文水平，敢和学校死磕。
你当然可以“觉得”你看的出来，你的“觉得”可能甚至也是对的。 但我们说的，是一个判断的法理依据（也就是说，如果人家要较真，要和你正式叫板，打官司。。。）。 这种事情法理依据，只有行业专家才能给出（除了那种一眼就能看出来的明显问题之外）。专家说的是不是一定对？当然不是。不同专家还可以有不同看法呢。但人家的看法就叫专业的，你的看法就叫非专业的，在正式场合，人家说的话就是比你说的话分量重。 比如AI下棋，原则上，这个判断需要是相关AI专家与专业棋手（或者类似级别的棋手）两个身份都具有的人才能做专业判断。 但是，如果这方面的专业人士经过一定时间的实例之后，认同了只要是专业棋手（不需要也是AI专家），也能做出一定准确性的判断，那么这也没问题。这属于受专业认证之后的专业判断。 同理，如果有足够的专业意见（AI写作方面的专家），说认为中学英文老师就可以做这种专业判断，那么今后中学英文老师做的判断就可以当做专业的。 就这么简单。 Centauri 发表于 2024-05-07 13:17
睿 发表于 2024-05-07 13:34 你太搞笑了吧，这世界上哪里来的AI写作专家？靠想象吗？写AI的都是理科毕业的，AI用在其他语言上，这些写AI的连一个字都读不懂。
我娃的写作也被认为是AI写的。不过幸运的是老师教了他两年，了解他。前不久还问娃以后打不打算从事文学写作。我发愁大学申请时被AO认定是AI写作怎办？ huahuatu 发表于 2024-05-07 10:29
shanggj 发表于 2024-05-07 13:35 LZ 小孩的老师 不就在当自认的 AI写作专家 吗？
你太搞笑了吧，这世界上哪里来的AI写作专家？靠想象吗？写AI的都是理科毕业的，AI用在其他国家的语言上，这些写AI的连一个字都读不懂。 睿 发表于 2024-05-07 13:34
Centauri 发表于 2024-05-07 13:37 当然是指做这方面东西的专家了。比如，在AI研究方面有足够地位与影响力的人，根据他们具体做的东西与专业背景，是有能力判断自己能不能算这方面的专家的 - 这个我们非专业的人不去定义。 我相信绝大部分高中英文老师，是不敢说自己是这方面的（对文章是否是AI写的）专家的。
睿 发表于 2024-05-07 13:37 她是英文方面的专家吧。可是没有层主所说的AI写作专家，因为根本没有这个行业。
睿 发表于 2024-05-07 13:41 可是事实是学校老师一直在抓用AI作弊的学生。而且闲话版上很多华人家长埋怨老师说她们小孩用AI的事后都不说话了。一抓一个准。 如果事实不是这样的话，这个帖子应该有很多家长进来控诉她们孩子不公平的对待。
当然是指做这方面东西的专家了。比如，在AI研究方面有足够地位与影响力的人，根据他们具体做的东西与专业背景，是有能力判断自己能不能算这方面的专家的 - 这个我们非专业的人不去定义。 我相信绝大部分高中英文老师，是不敢说自己是这方面的（对文章是否是AI写的）专家的。 Centauri 发表于 2024-05-07 13:37
xiaomaomiaomiao 发表于 2024-05-07 14:32 你分辨不出，不是英文差，而是用AI少。AI的话术、句子格式、标志性词汇，一看就知道。
dove22 发表于 2024-05-07 09:25 娃的作文是在学校完成的，系统有timestamp，学校的网络是block AI的，但是老师说娃的作文是AI了的，请问怎么申诉啊？娃10年级，上的是honor English，一般成绩是A或者A-
gooog 发表于 2024-05-07 15:04 怎么知道谁是这方面的专家，谁不是这方面的专家呢？ 我们是不是需要设计一个AI工具（X）出来，先判断一下谁是这方面的专家，谁不是这方面的专家？ 然后邀请这方面的专家来会诊孩子的作业是AI做的，还是不是AI做的？ 问题循环了。 怎么知道这个AI工具（X）做出的判断是正确的呢？ （question：W） 是不是需要确定谁是判断这个问题W的专家，谁不是判断这个问题W的专家？ 继续循环。。X1。。 继续循环。。W1。。 继续循环。。X2。。 继续循环。。W2。。 继续循环。。X3。。 继续循环。。W3。。 继续循环。。X4。。 继续循环。。W4。。 是先有鸡，还是先有蛋？
Centauri 发表于 2024-05-07 15:19 在相关专业有足够的名气/贡献/地位的人自然是优先考虑喽。就好像如果法庭找专业判断会怎么找一样。 我们不是在讨论专业判断是不是正确，我们只是在讨论什么是专业判断而已。
坚决申诉， 老师不理就找consulor, principle. 我家老大遇到过一次， 给了零分。 孩子压力很大， 睡不着觉， 觉得老师不会相信他。 我鼓励了很久，给他分析各种可能的结果。 后来他自己去找了老师， 请老师翻看他以前写的东西， 看是不是同一STYLE。 我不知道他有没有出示DRAFT， 好在老师同意了他的解释， 把成绩改回到A-。 他那天特别开心， 我也大大松了口气。 GABA 发表于 2024-05-07 14:57
gooog 发表于 2024-05-07 15:25 在相关专业有足够的名气/贡献/地位的人 这不都是主观的标准吗？ 没名气，没地位的，大学刚毕业的牛仔哥，行不行？
Centauri 发表于 2024-05-07 15:41 本来这种事就是主观的，你不会误认为我觉得有个绝对客观的标准吧。 没名气，没地位的，大学刚毕业的牛仔哥 - 如果是学这个专业（做AI）的，他自己又敢说自己就是专家，认为自己有资格做专业评价，那么硬要说，他评价的专业性就比（不是做AI的）高中老师强 - 但现实是，如果真到需要专业评价的情况（比如，法庭），那么肯定能找到更为大众/法庭认同的专业人士。所以找“没名气，没地位的，大学刚毕业的牛仔哥 ”意义是不大的 - 你可以找，但比之更专业的也很容易找到。 如果真的找不到更专业的人（这个可能性基本不存在吧），那么他的评价当然是可以作为专业评价的。
睿 发表于 2024-05-07 15:44 你是单身吧？还把老师告上法庭？IQ不够EQ也不够啊。
这不是我们讨论的问题吧。而且我们也仅仅是讨论问题而已。 正常人都知道讨论与做的差别。 Centauri 发表于 2024-05-07 15:48
睿 发表于 2024-05-07 15:55 所以你之前说了那么多都是不能够采纳的“方法”！？你有工作吗？上班也是提出不能实施的方案吗？
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🛋️ 沙发板凳
问题是老师没理孩子，孩子直接把邮件抄送父母和counselor了
那你孩子有手机可以上网用ai吗？这玩意现在这么麻烦。
肯定没用
最主要是看孩子写的文章和以前的有没有非常大的表述出入。如果出入不大可以辩护，如果差别太大再申诉也没用。
我女儿写了作业后，上网查，结果告诉她是91%AI写的，真气人！明明全是自己写的！我都发愁以后怎么办。什么破软件！好在她们都没有手机。
女儿说因为她看很多网络小说，可能写的风格像网络上的东西，所以就被判成了AI写的。现在她总claim她是91%A I。她们同学都知道。
唉，我发愁，以后别人要说她写的东西是AI写的, 怎么办呢？他们得提供时间，地点，网站，link，等等来prove,否则就是诬陷啊！
这个是不是可以现场当老师面写, 然后给网络找工具判,要是判AI的,是不是就这么这个工具至少对你女儿不work?
是的，学校的电脑写的
现在也有软件反向修改的，反正就是很无聊
课堂完成也不能说明问题，Google docs也可以一边对着另一个窗口或者手机上的AI成品打字。
那就硬气点。而且要坚持让老师公开道歉。你的申诉就一句话。say no and ask the teacher to prove it.
Chatgpt太流氓了。那么以后写东西根本不能放在里面修改，修改完就变成ai原创。恶心！
这类事的是非分际在哪，真假判定的标准在哪，最终可能需要最高法院来裁定
如果把孩子的作文变成是中文的。我相信，群里大多数，都会一眼就能知道是不是AI写的。 而且如果一旦认定是非AI写的，那么就一定会和学校死磕。要求学校给出证据为什么这段话，这个句子是AI写的。为什么不是人写的。
回到英文，我们只能望洋兴叹。因为，我们自己根本就不知道哪儿是AI写的，哪儿不是AI写的。我们平常写的英文，都是抄来抄去的。所以根本没那个英文水平，敢和学校死磕。
你觉得是指责学生作弊的老师多 还是用ai作弊的学生多 指责学生作弊的动机是啥，不就是为了整体的公平吗？老师自己又得不到什么还惹得一身麻烦
无关动机，只看做法是否公平，是否合法
AI检测软件是会出错的，因此以其判定结果指责人作弊，就是有漏洞的做法，会让无辜的人蒙冤
好像说 Duke 已经不给小作文评分了，估计这是趋势
那老师需要证明写作时间孩子有用手机
既然是学校里做的，老师应该一开始就不该允许孩子这段时间用手机。
你说的没错 但如果无法区分 成本只能由所有人承担 对真正诚实的孩子还是依然不公平
是的 我不会再assign essay了 要么口头present 要么计算题了 任何需要写一段话一篇文章的作业都不会再有了
把老师以前的评语 都用软件 测一下
如果你自己没有这个能力。假设有别人说这段英文是AI写的，你怎么去争辩？
或者别人说这段英文不是AI写的，你怎么去辩解？
你可能有啥误会了，一般老师不会用软件来看你有没有用AI，她们是用这个学生以前写的笔风来对照的。楼主也没有说老师用软件来评分。
这个是大概率，AI写的东西有种特别的风格，高中孩子基本都能感觉出来，AO应该也不会去一个个用软件查，也是看文章的感觉
这个很简单 - 让对方给出判据，然后判断对方的判据是否可以被认为是“专业评判”。
比如，对方使用了专业评判的工具。。。或者对方本身被证明了有专业评判的资格。
如果没有这些，对方只有“道理”，那是没有任何意义的。
我们（英文水平比较菜的。写一句话比拉一泡粑粑还难的）能感觉出来吗？
老师不一定对啊，老师又不是神，他/她的判断未必准确。。。如果没有证据就可以随便下结论，那世界还不乱套了。。。
你说的这个专业评判的东西，不简单。
就如同足球犯规的判罚一样。即使有了VR，不同裁判还会做出不同的判决。
问题的关键是，你自己怎么判断是AI写的，还是非AI写的。 如果你自己判断不了，希望别人给你一个专业判断的过程和依据，那不就是被人宰吗？
如同看牙医一样。你自己并不懂，你希望牙医给你一个专业判断的过程和依据。牙医轻松就能给出这些依据，为什么他收费高。你自己又不懂，所以你能接受吗？ 你用什么来认为牙医说的是对的，还是错的呢？
你肯定会说再找一个牙医来判断。但是对于学校而言，你不可能给孩子转学。学校也不可能制定另外一个老师 来给孩子的作文判断是否AI完成。所以这个second opinion行不通。 就如同足球裁判一样，你不可能让一场比赛出现两个主裁。 归根结底，这个问题的实质，其实是，我们的英文水平太次。次到，我们根本就不知道别人写的文章是AI，还是不是AI写的。
老师是不是神。但是问题是，我们的水平比老师的水平蛙呀。
"就如同足球犯规的判罚一样。即使有了VR，不同裁判还会做出不同的判决。"
足球，裁判给的判定，就是专业评判。 是不是正确，可以有争议。但这种评判是可以拿来做结论的。因为裁判是专业的。
对于需要专业知识的东西，非专业人员靠“道理”做评判？对不起，没意义。
AI写作这种事，除非是那种尽人皆知的特例，否则，任何老师的评判，都不应该作为根据，因为老师没这个资格。（所以实际上我的结论就是，学校无权做这种判断 - 除非孩子自己承认或者那种非常明显的特例）
牙医的例子，牙医的看法我可以不接受，但仍然是专业的看法，在法律上一定碾压非专业人员自己想出来的观点。
教高中英文honor的老师都不专业，难道要找体育老师？
就说我小孩高中学校吧，经常有同学被抓直接给零分，到现在没有任何异议。
我们假设孩子的作文是中文完成的。
家长A是农民，他无法判断是AI，还是不是AI，所以只能用你说的方法，要求学校给出专业评判标准。 比如学校用的什么方法判断他家孩子的作文是AI写的。学校糊弄这样的农民还不容易？随便就能找出一大堆标准。而且告诉你标准非标准。也就是一切标准，都不是静止不变的。
家长B是高知。只需要看一眼，就能知道是不是AI写的。所以家长B在和学校讨论的时候，能更好协商。 B能说出一千个理由，这篇文章不是AI完成的。
差不多。
基本上，高中写作老师的英文水平都非常高。他们说是AI，基本上就是AI。
而问题的关键，我们的英文水平，连美国小学生都不如。所以只能任人宰割。
一个老师，有什么能力能判断AI能写出什么样的文章？体育老师当然也不行。
非要说专业，当然只有AI本身的专家，肯用自己名誉来做担保，给出的专业意见。
要么是官方承认的标准。要么是行业专家自己做的评判 - 绝大部分老师都不具有（AI）行业专家的身份。其他的自定义“标准”，都是空话，没意义。
美国有专门的 高中写作老师的英文水平 资格考试吗？
举个例子，你能更明白。
红楼梦，前80回，后40回。都没有著名作者是谁。
为什么一个读过红楼梦的有一定语文水平的人，就能判断出来，这是两个不同的作者完成的呢？
但是，你让一个刚刚学汉语的老外，来判断。他能判断出个啥呢？
你的意思是任何专业人士碰到领域里可能是AI做的，她们的评价都不专业。以后只能是AI专家评论一切？
你有没有想过写AI的马公英文还远远不如高中老师？
不知道。但是美国人的英文水平，都很高。即使是小学教写作的。
"这是两个不同的作者完成的呢" - 这个判断，高中英文老师是可能有能力有资格的。 “这个学生用AI了“ - 这个判断高中英文老师是没有资格做的。
我说的就是这个。
高中语文老师 可以说你作文写得差。 但直接指责是 AI 抄袭， 很难服人呀。
扯吧， 至少一半比 AI 差
你要的这些标准不存在。
你说说，国内高考作文判分的标准严谨吗？
也未必吧。
所以说，真正的症结，在于我们自己的英文水平太次了。而不是标准不存在。
我小孩都能读出来，为啥高中老师不能？如果你有小孩的话就知道，他们说AI写的话一般人不会那样说的。
当然是这样。要么由专业人士做判断，要么由专业工具做判断 - 自然都可能有一定错误的几率，但只有这两种判断才能叫专业的。基本上任何行业都是这样的。你家的电路，你自己搞一把，完全有可能做的很好，但（假设你不是专业人士）无论如何不能说是专业的。
非专业的判断，当然可能对，但一定不是专业的。非专业的结论，你要自己用，没人管得着。用在正式场合，对不起，说服力就比较弱了。
国内高考作文判分的标准当然是专业的，因为判的老师就是专业做这个的。
是不是“严谨”，那是另外一个问题。
are you kidding me?
说白了。还是我们自己的英文水平太次了。所以希望能有一个gold standard来判断是不是AI。
世界上没有这样的gold standard来判断是不是AI。
如果有，那么这个人，就能开个公司，立马盈利。
看Sora AI产生的影片到处都是破绽也不需要专业人士吧。只要懂一点的都看的出来。你是自己一点都不懂才一天到晚喊专业。
譬如AI下国际象棋的走法有些一下子就看的出来，因为人类根本没有任何理由那样走，让会下的人说理由也说不出来。
你当然可以“觉得”你看的出来，你的“觉得”可能甚至也是对的。
但我们说的，是一个判断的法理依据（也就是说，如果人家要较真，要和你正式叫板，打官司。。。）。
这种事情法理依据，只有行业专家才能给出（除了那种一眼就能看出来的明显问题之外）。专家说的是不是一定对？当然不是。不同专家还可以有不同看法呢。但人家的看法就叫专业的，你的看法就叫非专业的，在正式场合，人家说的话就是比你说的话分量重。
比如AI下棋，原则上，这个判断需要是相关AI专家与专业棋手（或者类似级别的棋手）两个身份都具有的人才能做专业判断。
但是，如果这方面的专业人士经过一定时间的实例之后，认同了只要是专业棋手（不需要也是AI专家），也能做出一定准确性的判断，那么这也没问题。这属于受专业认证之后的专业判断。
同理，如果有足够的专业意见（AI写作方面的专家），说认为中学英文老师就可以做这种专业判断，那么今后中学英文老师做的判断就可以当做专业的。
就这么简单。
不太理解你的逻辑，因为你考50分，老师考60分，所以老师的答案就都是对的？
如果老师真的在AI写作的判定方面考的分（如果有这么个考试的话 - 这个考试本身就成为一个类似“专业程度评定”的标准）比我们高，那么他的说法就更专业。
但关键问题是，老师只是在写作方面比我们高明。在AI写作的判定方面 - 没有任何专业判定能说明老师的高明（以及高明到什么程度）。所以，老师对AI写作的判断，不能作为专业意见。
除非，比如将来，AI写作这方面的专家给出结论（这个叫“专业结论“ - 就算在业内有争议），说高中英文老师具备足够的能力做相对准确的判定 - 判定一篇文章是否AI的作品，那么，老师就变成了可以做专业判断的人了。。。
现在，还不行。。。
这事跟我们的英文水平有什么关系？
前面好像有人说什么家长看不出来，但是上高中的孩子能看出来，那楼主孩子也是高中生，别人能看出来，ta也能看出来，就算用了AI也会改成更加符合正常人的写作风格，不可能直接用AI写了就交上去。。。
更关键的是，这种事情得有证据，没有证据空口断案，就是污蔑。。。这种事情做多了，人就会觉得自己是神，掌握着别人的生杀大权，这种膨胀的感觉是应该被掐死在摇篮中，而不是任其发展，甚至鼓励的。。。
你太搞笑了吧，这世界上哪里来的AI写作专家？靠想象吗？写AI的都是理科毕业的，AI用在其他国家的语言上，这些写AI的连一个字都读不懂。
不是语言的问题。AI也是我写中文常用的工具。我用文心一言，不是纯让它写，而是我写一段文字再让它按照我希望达到的效果去渲染。有些文字，AI改得绝对比原先的文字好；当然也有不少地方AI过于幼稚，我就不用了。最后成品里，我自己的文字和AI一半一半吧，比我自己写的强。
AI会成为很好用的辅助工具，不过这是新生事物，现在大家都还在适应期。文字也罢美术也罢，都是思想的载体；如果以后人能够只用思考出创意，让AI包装，不也是挺好的事嘛。
LZ 小孩的老师 不就在当自认的 AI写作专家 吗？
就是啊，楼主娃这什么破老师啊。孩子英语一般是A/A-, 那老师应该对孩子的水平有数才对。我家孩子的老师就直接对他们说，他对他们的写作水平有数，是否AI他看得出来。其实我也看得出来。
她是英文方面的专家吧。可是没有层主所说的AI写作专家，因为根本没有这个行业。
当然是指做这方面东西的专家了。比如，在AI研究方面有足够地位与影响力的人，根据他们具体做的东西与专业背景，是有能力判断自己能不能算这方面的专家的 - 这个我们非专业的人不去定义。
我相信绝大部分高中英文老师，是不敢说自己是这方面的（对文章是否是AI写的）专家的。
可是事实是学校老师一直在抓用AI作弊的学生。而且闲话版上很多华人家长埋怨老师说她们小孩用AI的事后都不说话了。一抓一个准。
如果事实不是这样的话，这个帖子应该有很多家长进来控诉她们孩子不公平的对待。
她 可以说写得 好差， 有什么资格说是 抄袭 AI
AI写出来的东西比较impersonal，critical writing有可能看不太出来（如果孩子以前文风也差不多），但是creative writing还是很明显的。
你分辨不出，不是英文差，而是用AI少。AI的话术、句子格式、标志性词汇，一看就知道。
有老师抓，不代表他们的意见在判断是否AI写的上面，就可以算专业意见。原因很简单，因为一般家长不像我们讨论的这里这么较真。我么讨论的是“是不是AI代写”，而现实中真正有意义的是“是不是孩子自己写的”。就算老师不能证明孩子是AI代写，但作为英文老师，判断这个不是孩子自己写的这种意见，还是可以算是“专业”的。家长较这个真儿有意义么？哦，孩子不是这么作弊的，而是那么作弊的，所以要正名？
另外再较个真儿，这句话：“如果事实不是这样的话，这个帖子应该有很多家长进来控诉她们孩子不公平的对待”，从逻辑上是不成立的。比如，如果事实不是“学校老师一直在抓用AI作弊的学生”，那么就不会有很多家长孩子被抓，自然不会有很多家长进来控诉她们孩子不公平的对待。
怎么知道谁是这方面的专家，谁不是这方面的专家呢？
我们是不是需要设计一个AI工具（X）出来，先判断一下谁是这方面的专家，谁不是这方面的专家？ 然后邀请这方面的专家来会诊孩子的作业是AI做的，还是不是AI做的？
问题循环了。
怎么知道这个AI工具（X）做出的判断是正确的呢？ （question：W）
是不是需要确定谁是判断这个问题W的专家，谁不是判断这个问题W的专家？
继续循环。。X1。。 继续循环。。W1。。 继续循环。。X2。。 继续循环。。W2。。 继续循环。。X3。。 继续循环。。W3。。 继续循环。。X4。。 继续循环。。W4。。
是先有鸡，还是先有蛋？
吹牛吧。
她们是写作老师有不是AI专家，舔能不能不show智商？
华人中介才是个个都是骗子。
有些AI识别够工具可以检测一段文字的ai量
在相关专业有足够的名气/贡献/地位的人自然是优先考虑喽。就好像如果法庭找专业判断会怎么找一样。
我们不是在讨论专业判断是不是正确，我们只是在讨论什么是专业判断而已。
在相关专业有足够的名气/贡献/地位的人
这不都是主观的标准吗？
没名气，没地位的，大学刚毕业的牛仔哥，行不行？
如果确定不是作弊，应该申诉。可是要和小孩说好后果，如果的确作弊了小孩还是对大家继续说谎，到时候闹得非常大，然后确切作弊证据拿出来了，可能不是一个功课0分的问题了，可能会在成绩卡上会写一个memo大学都会看到的。还有如果细查的话，可能还会查以前做的功课，到时候如果发现更多作弊就更麻烦了。所以前提是小孩千真万确的没有作弊，才不怕对质。
本来这种事就是主观的，你不会误认为我觉得有个绝对客观的标准吧。
没名气，没地位的，大学刚毕业的牛仔哥 - 如果是学这个专业（做AI）的，他自己又敢说自己就是专家，认为自己有资格做专业评价，那么硬要说，他评价的专业性就比（不是做AI的）高中老师强 - 但现实是，如果真到需要专业评价的情况（比如，法庭），那么肯定能找到更为大众/法庭认同的专业人士。所以找“没名气，没地位的，大学刚毕业的牛仔哥 ”意义是不大的 - 你可以找，但比之更专业的也很容易找到。
如果真的找不到更专业的人（这个可能性基本不存在吧），那么他的评价当然是可以作为专业评价的。
你是单身吧？还把老师告上法庭？IQ不够EQ也不够啊。
没错。AI写出来的东西看着美好，但是虚情假意。多看两遍，自己也能感觉个八九十
这不是我们讨论的问题吧。而且我们也仅仅是讨论问题而已。
正常人都知道讨论与做的差别。
所以你之前说了那么多都是不能够采纳的“方法”！？你有工作吗？上班也是提出不能实施的方案吗？
你开始不知所云了？
我讨论的是什么样的意见算是对“文章是不是AI写的”这个判断的专业意见，以及我认为这类事情如果真有争议，“应该”由专业意见决定。
我从来没讨论“应该”的事现实中怎么做才会最好，或者楼主怎么做最好，或者我自己要去做。
这是这里讨论的常态 - 比如有人说老川如何如何烂，不应该支持他； 或者反过来，说他如何如何好，应该支持他 - 但没几个人讨论具体你现实中做什么就能达到这目的吧？
至于您说的这些是啥玩意儿？