别听网上随机的评论，不少人是带着特殊任务来混淆视听的。就听听投资高手的建议吧。巴菲特在刚刚结束的2024年会上总结了一句话： Never bet against America。 就这一句话。听懂了，今后10到20年你的投资策略就出来了，听不懂的人也是命，各人各命强求不来。 shellfly 发表于 2024-05-06 21:14
shellfly 发表于 2024-05-06 21:14 别听网上随机的评论，不少人是带着特殊任务来混淆视听的。就听听投资高手的建议吧。巴菲特在刚刚结束的2024年会上总结了一句话： Never bet against America。 就这一句话。听懂了，今后10到20年你的投资策略就出来了，听不懂的人也是命，各人各命强求不来。
老帮菜了，还是拿着20岁美国如日中天时候形成的三观来看世界。Never bet against America？ 连川普都不敢这么说，人家要MAGA。 时代变了大人。
shellfly 发表于 2024-05-06 21:14 别听网上随机的评论，不少人是带着特殊任务来混淆视听的。就听听投资高手的建议吧。巴菲特在刚刚结束的2024年会上总结了一句话： Never bet against America。 就这一句话。听懂了，今后10到20年你的投资策略就出来了，听不懂的人也是命，各人各命强求不来。
别听网上随机的评论，不少人是带着特殊任务来混淆视听的。就听听投资高手的建议吧。巴菲特在刚刚结束的2024年会上总结了一句话： Never bet against America。 就这一句话。听懂了，今后10到20年你的投资策略就出来了，听不懂的人也是命，各人各命强求不来。 shellfly 发表于 2024-05-06 21:14
🔥 最新回帖
华为是牛，但国家层面的支持绝对不少。华为已经绑架了中国人的民族自尊心，党国一定以举国之力扶持。这话是我华为高层的同学讲的
讲一个国家印多少钱当然单位是本国的货币了。是中国能发美元了还是美国能发人民币了？你说中国印钱印了多少美元，你有毛病啊？
不纠缠你们这些宣传材料里的细节，我看增量，十年M2美国将近double，中国将近triple。
首先中美M2的定义不一样 其次你拿人民币数字比较美国的美元数字，你咋不把中国M2换算成台币或者津巴布韦币呢？
----- M2，广义货币供应量，很多人故意写成“货币发行量”来误导大家，诱发焦虑。M2的定义是现金、活期存款、定期存款以及其他各种类型的存款。在统计存款的时候，却不剔除背后的那个贷款。 我国金融市场的核心特点是“以商业银行为间接融资的主渠道”。银行是将我们的存款，反复地借贷出去——要么取现，要么还放在自己银行账户里，或者是投资、消费后形成他人的存款。 不管怎么操作，都形成了M2。此外，这些新的存款，又可以被银行反复借贷出去，滚雪球一般越垒越高。再加上大家投资信心低迷，资金从股市、债市回流，进一步抬升了我国M2。
但美国的M2，背后有猫腻哦！首先在活期存款中，美国M2不统计存款机构、美国政府、外国银行和官方机构持有的金额；其次，金额超过10万美元的定期存款，也不纳入M2统计中。 美国通常被称为“穷人的地狱，富人的天堂”，但美国的M2却恰恰不统计高价值用户群，这个猫腻怎么能被忽视呢？中美两国的M2，根本就不是一个东西嘛，咋能直接对比呢
握手，到时候请通知一下lol
所以是建议卖了吗
🛋️ 沙发板凳
不是大牛，胡扯的几句不能作为决策建议。
中国经济最糟糕的时刻（现实面不好说，信心最低点）已经过了。会稳步回升但不会太快。台海出现问题可能会贬一波，南海也是，东海也是。
换句话说，现在除了战争，应该没什么能让 RMB快速贬值，但是升值的理由勉强有那么几个。
各个国家都有自己的问题，中国现在的问题就是就业和产能如何消化。就业真是不知道咋办，毕竟现在还有养老金的问题，还想现有的工作人员晚退休，可是岗位就那么多。现在能大量容纳就业的教培，互联网，房地产都不行了。 这个问题估计1，20年后可解，因为那时候大量的60，70年代的人退休，那10多年生了2亿多人。岗位应该能出来。但是又出现年轻人短缺，估计那时候送外卖的不能收那么便宜了。 产能，目前除了输出到东南亚那些国家加工后再出口，就是依靠一带一路的国家消化。 国内消费还是比较疲软的，现在最有保障的是退休人员，每月固定收入，可是这些人并不是消费主力。 这些因素加起来。稳定汇率也是必要的。 大升大降都不太可能。
然后是楼主汇钱的问题，中国会长期持续超低存款利率。所以你美元存这可能收益更大。 比如你5万美元，一年产生2千5的利息。然而人民币几乎没有利息。
如果5年内，中国能做出低于28nm的EUV光刻机，那么汇率将会走向， 1比3, 其实如今的市场的发展是，中国开始逐渐走向超高级生产率的国家，能够抵挡中国低价优势的只有芯片，如果芯片最后一块拼图也凑齐，你可以把芯片当作21实世纪的石油，那么人民将会更加坚挺。芯片的原材料沙子是用不完的，也有赚不完的钱和市场。
如果5年内，中国能做不出低于28nm的EUV光刻机，那么汇率将会维持在 1:6 - 1:8之间。
中国是资源进口，产品出口，汇率稳定最为重要。 在美元没有退出全球货币之前， 人民币汇率不会大起大落。
这个和技术无关，和各国持有的美元有关。
总结就是早换不亏？
美国的美债光利息明年每年上万亿了，超过整个军队的预算，保持高息肯定不是长久之计。美国要是降息的话，各国货币对美元的贬值压力自然就小了。现在就看谁先顶不住了
中国是入钞国，每年有大量美元通过外贸流入，除非美国有能力掐了中国的外贸出口。
再有中国不是自由兑换。
想通过枯竭中国外汇来收割，基本没有成功可能。
哈哈，那有那么悬乎，感觉中国制成 1 纳米芯片就要统一太阳系？
人民币不能自由兑换，汇率确实很难说。都有可能。
Feds最近缩减了资产负债表，等同于向市场放水，适当的通膨有助于消减国债压力。中国人民币也在过去四年，向市场放水规模等同于过去总计货币发行量，中国经济现在最大的危机是通缩，美国在重塑供应链，除中国外东亚国家货币集体贬值是供应链一环，这个过程可能需要三五年时间，这期间Feds一定会继续放水维持一定的通膨，维持高息造成世界范围内美元紧张，人民币根本无法坚挺，现在人民币的水量可比Feds放的大多了。
这是个比烂的世界，如果可以，设法购买一些美元计价的资产，在这次史无前例世界范围的通货膨胀中，维持一定资产价值。
不是人民币吃定美元， 而是中国的工业产品吃定美元。
美元是世界货币，中国的工业产品在世界上都是美元计价。
好比， 美元是水，中国工业品是水上的船。 美元驮着中国工业品，起起伏伏。
所以在美国金融木马没有植入中国时，想用美元潮汐收割中国基本是不可能的。
note： 我这里说的美元是美国之外的美元，而不是美国国内的美元。 美国国内美元更拉跨。
单纯觉得10-20年后，快递/外卖的效率可以大幅提升，对劳动力的需求大幅降低。
当快递劳动市场供需平衡逐渐更替的时候，正是无人快递体系出现的最佳时机。资本不会放过这个机会的。
在没有以人民币计价的资产情况下，贸然的人民币国际化，以及向香港输入天量人民币维持香港金融稳定，大量的离岸人民币，供应链在美国主导体系中逐步离开中国，东亚国家配合美国政策的疯狂贬值，都是欧美供应链体系重新架构的一部分。中国经济的麻烦是刚刚开始，不是结束，这个过程能看到效果估计要三五年时间，这期间，Feds会结束QT甚至开始QE，但是一定会维持高息。
美国的损失是中产会被进一步收割，但中下层的收入差距会减少，对富人的税收这几年一定会提高，美国也是在内部疗伤，现在能做的，是持有一定的美元资产，不要在国家战略格局下损失太多，毕竟这里中产居多。
别说5年，10年-15年也等的起哈
只要西方能持续维持科技封锁策略，大陆的资源会源源不绝投入这个领域，攻克这些关键节点就是时机的问题。
哈哈，👍
中国压根就没有追求过人民币国际化，维持货币霸权是要成本的，看看美国的军费， 真的划算么？
中国搞人民币互换不是为了替换美元，而是为了防止美元收割。同时支持一下没有能力的“友好”国家，让他们在美元收割时不要死了， 毕竟这些国家是中国的原料基地和工业产品的市场。
近期的6G标准制定就刨除了中国工厂，以后就是中国标准与西方标准，中国即便在天量资金下突破芯片封锁，西方也只需要一个禁令，有中国芯片的不能在欧美销售，那所有前期的投入就全是水漂。
芯片也不是新石油，中国选择了脱离西方体系，过去老主席做过同样的事情，曾经的上海滩是东方明珠，解放前女性的时髦程度直到九十年代大陆才重新回归，几十年过的什么样的日子老一代都清楚，过去西方没有中国一样发达，未来也一样，有个明显的例子就是伊朗。食物链顶端的人在任何情况下都有最好的生活，他们更care千秋万代的统治，普通百姓都是那些韭菜和代价。
国内有资产的，尽量快跑，我认识的有钱的，很多是各种渠道搬运逃离，以后人民币换美元，只会越来越难。
现在两边都是杀敌一千，自损八百地杀招，就看谁先blink了。我家绝大部分资产都是美元的，这几年一直在慢慢地往国内搬，给自己和娃留两条后路。我反正比较悲观，觉得后面世道会很快乱起来。在这个比烂的世界里，中国和美国虽然各有各的问题，但还是比别的国家地区都更保险一些。
欧美已经去工业化很深了， 科技也进入封顶期。 和欧美贸易，中国的工业产品能交换回来神马？ 难道就提供好莱坞的电影，和lgbtq这样的意识型态么？
相反，还不如和非洲中东贸易，至少工业品能交换回来石油矿石这些资源。
国内普通人的资产怎么跑？到银行换美元都换不到。
中国同时也是海量石油天然气铁矿石煤炭粮食等资源进口大国， 这些资源都是以美元计价。 捆绑美国保持相对稳定防止过度波动。 不存在所谓的割韭菜。
照目前的趋势看，美国为首的西方联盟还能勉强联合在一起。这个联盟有世界上12%左右的人口，不过的确控制着远远大于这个比例的资源，包括科技，自然资源，金融，舆论媒体，军事力量，工业等等。
在全球化萎缩，冷战序幕拉开的背景下，中国要想突围的确不容易。中国目前的确比较被动，不过的确也是步步为营的扩展自己的影响力。
或许中国的芯片，汽车未来没法在西方联盟这边销售，不过中国需要的科技反正也不能从西方获取。未来10-20年，大陆还是需要用自己工业能力去换取更多的生产物资以维系经济。科研方面主力是国内自己发展，辅以任何可以搞到的外国资源（人力和可以买到的都行）。
20年后，即使在失去西方发达国家市场，大陆依然可以利用自己的市场和一些可以绞在一起的市场，发展出自己的体系。要说西方发达联盟是铁板一块，也未必。只是美国老大哥在这个位置上不愿意老二上位。中美的势力碰撞会逐渐升温。我是希望热战不要发生，但是这个真的很难说。就历史来说，热战不可避免。但是核武器的出现也确实会让大家更加谨慎。老共近年增加核弹部署，真不知道这个最终是可以让对手投鼠忌器，还是最后大家一锅端。
如果侥幸中美对峙锐化的时候老共和欧盟之间不完全撕脸。不过现在世界格局挺乱的。很多事情都不一定按照大家希望的方向发展。
是啊，乱象已现的感觉
嗯，想要的被封锁，感觉现在能交换的已经不多了。未来的贸易应该是逐渐转向在其它的市场。一带一路的布局慢慢的开始发力了。
短期内看美联储的利率政策，只要美联储继续维持高利率，人民币就会保持疲软 特别是由于中国现在处于通缩，实际利率其实很高，所以有进一步降息的动机
中长期看，汇率走势取决于两国的相对生产力变化， 中国依然是结构性的贸易顺差，人民币依然看涨。。
中国是结构性的贸易顺差国
一个国家长期的，持续，保持大额度的贸易顺差，但货币却长期贬值的。。 全球经济发展史上都找不出来吧？？
同样的，中国这些年通胀一直都低于西方， 低通胀国的货币有升值压力，高通胀国的货币有贬值压力。。
短期内，美联储的高利率政策可以压制一切，但长期明显是做不到的
美国现在的盟友是美英日澳，还有一个怕朝鲜不敢出头的韩国，这几个国家关系也没你们想像那么牢固。
但一个定向投出去了，没造成通货膨胀。 我挺看好中国的制造能力的，AI再牛，最后还是要看有什么产品，中国可以利用AI技术大规模生产机器人，现在饭馆酒店机器人在国内已经很普及了，以后做饭洗衣服干家务的搞定了，人民生活水平又提高一个档次。谁能在研发上占优可以拿大头，但生产制造肯定也赚钱。
国内有房，没换出来，有什么问题吗？
I want to listen to you. I think what you said gets to the point.Thank you
哈哈哈，坐等某些ID来告诉你中国抛美债是为了拒绝美国收割，赢两次
北京上海房子2000万，北美1000万house在弯曲，海华选哪个？70万美金大包裹还是国内996的70万人民币？ 盯着一碗面的眼界，怕不是农民工来的？他们最喜欢指点江山了。
你可真牛啊。 为什么不用保时捷来比 911 carrera 国内130万， 美国11万多。 是不是应该是11:1？
你更牛，为啥比保时捷？保时捷是中国产的么？那咋不比铁岭赤水河子沟村的大葱？那个村的大葱2块rmb一斤，你在美国买算上海淘成本空运成本得200刀吧
美元存中国，利息更高，且免税。
笑死人了，知道现在美元为什么坚挺吗？ 等到美国利息降到新冠疫情前，再看看美元人民币汇率吧。
如果你忘了，提醒你一下，疫情前是6.点几， 等美国利率降到疫情前，再加上这几年美国疯狂印钱，而且美债仍然在急速攀升，就等着瞧好了。
美元利率不可能回到疫情前是共识。未来几年内美元人民币会保持利率差别。人民币管制不能自由兑换，中国会保持汇率相对稳定。没有战争和大危机，涨跌都不会太大。
这个和分析股票行情一样。都是玄学。
除非美国一直维持很高的利率，才能保持住美元对其它货币不至于迅速贬值。 但问题是，即使继续用高利率强撑美元，但是美国债务现在增速惊人，每三个月增加一万亿美元，对美元构成强大的贬值压力。
其实很多人早就预言了，美国接下来几年，大概率走向滞胀。
Never bet against America。
就这一句话。听懂了，今后10到20年你的投资策略就出来了，听不懂的人也是命，各人各命强求不来。
服了你们这些无条件舔美的人的脑子，现在讨论的是美元人民币汇率趋势，也就是中国和美国发展的相对趋势。 你们就知道一句美国好美国死不了。 废话，这世界上有几个国家会死？大家不都是继续过日子活下去。 讨论的是趋势和比较，美国以前有零元购吗？大城市以前有那么多惊人的无家可归帐篷吗?
美国还没见影。中国已经开始降息，
中国的利率已经在这个水平很久了，将来几年也不可能有大变化。
但是美国的利率未来几年大概率会下降的。
芯片原材料居然是沙子？
外储膨胀速度是不可能赶上美元资本膨胀速度的， 这是美元的发行机制决定的。
不懂就问， 恒大爆雷后的美元债怎么还？谁来还？能不能分析一下
Defaulted. 不还了，割洋韭菜了。
即使西方世界，也只有美国跟中国打贸易战，连它的5眼联盟兄弟都选择冷眼旁观。更不用说欧洲不但没有和中国打贸易战，和中国的经济往来反而在继续增加。 美国对中国关闭市场，中国也会对美国关闭市场。 美国不是世界，几十年前美国GDP几乎占世界一半，现在只有20%左右。 以当今世界最具代表性的两个产品，手机和汽车来说，手机中国市场是美国的好几倍，汽车比所有西方国家加起来的市场还大，是美国的2倍。中美互相禁止市场，谁的损失更大？
今天卖200W， 明年卖150W吧， 而且不能换成美元
老帮菜了，还是拿着20岁美国如日中天时候形成的三观来看世界。Never bet against America？ 连川普都不敢这么说，人家要MAGA。
时代变了大人。
能贴个高利率的美元存款截图吗？我在网上看的中国银行美元存款利率很低啊
换5万还是很容易的。 工行在手机上就直接操作了。。
别吵了，居中吧，国产小米汽车30万，按3比1吧
过去40年，甚至100年，巴菲特这话没错，但是向前看五到十年，这话得坑死很多迷信巴菲特的人。长期不看好美国，一个空壳的美元帝国。
汇率和经济走势又不是一回事。。 自己看看美元过去50年的波动性如何。。
这张图只到2015年，最近10年美元继续走高，美元指数现在是20多年的最高点， 等联储开始降息后，美元必然会贬值下调，这是很正常的事情
美元太强，对美国经济又不是啥好事 美国当初强迫日本法国德国签署那个臭名昭著的广场协议，核心目的就是逼迫其他国家货币升值，让美元大幅贬值。。
引用名人名言前，起码自己补点基本经济学常识啊。。
中国现在是通货紧缩，所以real 利率远远高于nominal 利率，央行有降息的动力 降息后，中美息差进一步扩大，人民币自然有可能贬值， 但贬值对现在的中国经济是好事，能提升经济增速，进一步攻占全球市场。。
这道理在美国也一样 美联储升息，造成美元走强，但升息的根本目的是给美国经济踩刹车， 美国利率越高，美国国内经济越差，但美元越强势。。
所以这种把汇率变动，简单等同于国民经济好坏，看了就无语
那些无脑崇拜美国的人仍然认识不到中国这个超巨型国家的崛起，对世界的重塑效应将会有多大。
过去几年中美贸易战已经活生生展示了地球上没有任何国家能阻止中国崛起， 美国使出了吃奶的力气，又纠集了所有西方国家，居然拿华为一个公司无可奈何。 华为以一个公司之力，只手摧毁了一个超级大国的自信心，这是多么震撼的事。
什么乱七八糟胡说八道，美元人民币汇率现在主要是美联储控制下，美联储不降息美元跌不下来 美联储又是被美国经济控制着，美国经济最近一枝独秀比其他国家强劲，美元自然升值 看看这图光是2024年几个月日本韩国加拿大欧洲巴西澳大利亚货币都对美元贬值的一塌糊涂，难道是这些国家本身问题很大？不是，完全是美元本身的问题 人民币在世界上算是贬值很小的货币了，因为至少是被管制的 但是美国上周出了一个可能是最重要的经济数据，那就是美国失业率终于开始上升了，美联储和华尔街盼望已久的美国经济衰退好像终于要来了，那就意味着美元终于可以贬值了，人民币终于可以升值了 如果美国经济真的要软着陆了，那就一定要看好人民币升值
看看纽约时报的分析 https://www.nytimes.com/2024/04/29/business/a-strong-us-dollar-weighs-on-the-world.html 现在美元指数是20年新高，都快赶上2000年美国鼎盛时期了，美元过去15年对其他货币升值了超过50% 看看美元人民币汇率就是跟着美元指数走的 现在美国人都期望的当然是美国经济衰退，美联储降息，美元贬值，就看这个盼望多年的机会是不是终于到来了，全世界几十万亿的资金都在等着下注
什么乱七八糟胡说八道，美元人民币汇率现在主要是美联储控制下，美联储不降息美元跌不下来 美联储又是被美国经济控制着，美国经济最近一枝独秀比其他国家强劲，美元自然升值 看看这图光是2024年几个月日本韩国加拿大欧洲巴西澳大利亚货币都对美元贬值的一塌糊涂，难道是这些国家本身问题很大？不是，完全是美元本身的问题 人民币在世界上算是贬值很小的货币了，因为至少是被管制的 但是美国上周出了一个可能是最重要的经济数据，那就是美国失业率终于开始上升了，美联储和华尔街盼望已久的美国经济衰退好像终于要来了，那就意味着美元终于可以贬值了，人民币终于可以升值了 如果美国经济真的要软着陆了，那就一定要看好人民币升值
还只手，华为就是整个国家在使劲。。。美国就是比华为牛的公司太多了，所以你感觉不到在使劲
美国没使劲？？？？ 你活在哪个平行世界？像疯子一样歇斯底里地打压华为，这叫没使劲？
华为完全是靠实打实的做事搞科技，这才是它摧毁美国打压的根本，加上中国消费者的打抱不平。
中国政府根本没有像美国这样，举国之力，还要纠集所有西方世界，歇斯底里一样打压苹果。
超级低等于没有，人民币3.3降到2多。美国现在4.5至少
问题是美国利息还要交税，交完税没差多少
哈哈。 就跟预测明天股市似的， 鬼才知道。
美国经济确实挺奇葩的。 美国的魅力大概还是在于自由， 美元自由流动， 相对稳定， 想持有的人还是很多。
欧元其实也很不错， 估计以后要 RMB, 欧元， 美元 并驾齐驱。
如果15年前有人告诉你美国国债会翻不止一倍，美元15年后会对其他货币升值50%，你信么？ 10年前如果有人告诉你中国GDP跟美国GDP的比例会增15%，但是美元对人民币也同时增值15%，你会信么 中国GDP过去10年翻了一倍，然后人民币兑美元贬值了15%，怎么解释？
当然还要看印了多少钱啊。美国2014年三月的M2是11.2T，今年三月是20.8T。中国2014年三月的M2是116T，今年三月是305T。
短期内，美联储的利率政策压倒一切。。。 其他因素都无法与之抗衡
其实关键是国家财富总值，美国国债翻一倍，资产也翻一倍，国债绝对值没什么意思，要看相对值
国债比GDP长得快。十年前是百分之百左右，现在是百分之一百二了。