是啊，列宁和马克思，和中国正面相关的人物的负面消息，随手就来 请反思一下，人性都是类似的，为什么美国相关的人物的负面消息，是那么少？ 还有说我英文能力的，确实，我的英语能力没有好的去读一些欧洲美国的历史，读着太累，也不容易找一些深度的或小道的文章，但是类似这些层主，感觉阅读能力不高，抓不住主题，喜欢纠结一些细枝末节 isUNsHine 发表于 2024-05-05 20:38
jeso1 发表于 2024-05-05 20:39 回复 1楼 isUNsHine 的帖子 今天南非怎么啦？90年以前种族隔离时南非有那么美好？ 曼德拉94-99年在位
meonline 发表于 2024-05-05 20:56 一般指的是犯罪率高，社会混乱一团糟，比白人统治的时候糟糕。 可是作为黑人，应该更向往治安差的现在，而不是隔离压迫统治下的前南非。 就好比中国人，是更向往伪满的繁荣还是贫穷但是自主的新中国呢
距离拥抱被 发表于 2024-05-05 20:47 国外就只有美国吗？ 而且你觉得美国历史人物没有负面消息？ 比如华盛顿是一个奴隶贩子，这边的小学生都知道，而且还有很深刻的相关课堂讨论。 感觉你确实没有在美国生活过的经历， 而且具有国内人典型的 西方国外=美国的思想钢印， 引用的“至少我知道的”也都是典型的简中信息素材 魔鬼藏在细节里啊同志你暴露了
isUNsHine 发表于 2024-05-05 19:35 看了一个帖子，“ 对标康有为，历史上还有哪些人物远没有教科书里写得那么正面？ ” 下面回复的林林总总，我也不说好坏真假。 只是我觉得总有人对自己的人或物，拿着放大镜盯的仔仔细细，这不好那不好。比如岳飞是愚忠，成龙撒谎他是用替身的，而日本是对中国建设大大有贡献的，类似种种，上网多的，估计每个人都能遇到，我希望每个人心里都有个秤，不要随便被这些影响了。 其实我在国外这些年，深深感觉到，人性都是一样的，你中国有的毛病，外国人也一样有，程度不同而已，而且我敢说，在变态这个领域，不管是宽度还是深度，外国人是远胜中国人的。 那，针对上面那个帖子，我想问的是，国外的人物或事件是否也是远不如宣传的那么正面呢？ 我不是很清楚，外国人的历史啊什么的真的搞不清楚，英语没那么好，希望有学欧洲历史的，或任何外国历史的，能一起谈谈。 不要总说中国人中的问题，搞得好像只有“中国人骗中国人”， 这绝对是tm的瞎扯，你只在中国人这个圈子里混，你怎么就知道其他国家的人不是这样的呢？你怎么就知道“只有”中国人这样呢？ 至于我知道的有： 捡苹果的牛顿是个小人，贪没其他人的发明并打压其他人 光辉岁月的南非曼德拉是个蠢货白痴，看看如今的南非 伟光正的乌克兰是贪腐极其严重的国家 “权力的游戏”的一些细节，是作者纯想象的吗？比如剥皮家族，乱伦的狮子家族，城墙外那个1个男人的大家庭 其他：希望大家可以补充 发这个帖子想说明： 我觉得网上特别有“自我批判”精神，看多了后如果自己不能正确认识，容易形成“自我贬低”人格，甚至我认为如此多的类似帖子，应该是有组织特别操作的，比如某国特别“追加”的5亿元负面新闻特别支出（是特别支出，不知道每年正常拨款是多少亿），以及大家熟知的某宗教团体。 中国人是有很多值得批评的毛病，但很多毛病不是中国人特有的，不要因为你只在中国人圈子，就觉得只有中国人才有坏毛病。 ------- 看楼下2个回复， 是啊，列宁和马克思，和中国正面相关的人物的负面消息，随手就来 请反思一下，人性都是类似的，为什么美国相关的人物的负面消息，是那么少？ 还有说我英文能力的，确实，我的英语能力没有好的去读一些欧洲美国的历史，读着太累，也不容易找一些深度的或小道的文章，但是类似这些层主，感觉阅读能力不高，抓不住主题，喜欢纠结一些细枝末节
yangbuhui 发表于 2024-05-06 22:23 爱迪生，听说人品很不咋滴
Cdrama 发表于 2024-05-06 22:38 美国人物的负面消息非常多啊，到处都是，包括每届总统，在任时就报道，退休，去世100多年后依旧有。 可惜都是英文的。对于很多人来说，看不懂没读过，就是不存在。
isUNsHine 发表于 2024-05-05 20:38 是啊，列宁和马克思，和中国正面相关的人物的负面消息，随手就来 请反思一下，人性都是类似的，为什么美国相关的人物的负面消息，是那么少？ 还有说我英文能力的，确实，我的英语能力没有好的去读一些欧洲美国的历史，读着太累，也不容易找一些深度的或小道的文章，但是类似这些层主，感觉阅读能力不高，抓不住主题，喜欢纠结一些细枝末节
负面消息分等级，比如婚外恋出轨下属 和 贪污 和 内斗清洗不同派别 不是一样的。 以我看到的消息，从没见过某国有内斗清洗派别的报道（或者有一些但是要你主动去搜），但是这个某国就没有这种事吗？ 人类都是极类似的，尤其在权力顶峰的这些人 isUNsHine 发表于 2024-05-06 22:45
xyzgw 发表于 2024-05-06 20:27 这个怎么宣传正面了？你来说说？林肯亲口说如果不是为了阻止南方脱离联邦，他也不想解放黑奴。这话你没听过吗？
isUNsHine 发表于 2024-05-06 22:45 负面消息分等级，比如婚外恋出轨下属 和 贪污 和 内斗清洗不同派别 不是一样的。 以我看到的消息，从没见过某国有内斗清洗派别的报道（或者有一些但是要你主动去搜），但是这个某国就没有这种事吗？ 人类都是极类似的，尤其在权力顶峰的这些人
西方名人都不咋滴，辜鸿铭早就说过了，去看看巨作-中国人的精神 红色中留 发表于 2024-05-06 22:58
Purplecantina 发表于 2024-05-06 23:25 不明白为什么要对一些历史人物的私德那么看重。别人不评论，牛顿是真正的几百年一遇的超级天才，对整个人类的贡献值得所有的赞誉的词加在一起都不为过。他的人品也许有问题，so what?
不明白为什么要对一些历史人物的私德那么看重，首先他们是处于他们自己的历史环境中，其次他们的私德只影响他们周围的几个人，他们的贡献却影响了千千万万人，包括我们。别人不评论，牛顿是真正的几百年一遇的超级天才，物理学的奠基人，微积分的发明者之一。他对整个人类的贡献值得所有的赞誉的词加在一起都不为过。没有物理数学，哪有我们现在一秒钟都离不开的手机电脑？？他的人品也许有问题，so what? Purplecantina 发表于 2024-05-06 23:25
DC2013 发表于 2024-05-06 23:36 看到你说牛顿也想起一个例子，爱因斯坦是个大渣男，把前妻虐得很惨。 我倒觉得一个人对整个人类的贡献再大，对这些人伤害的个人来说，他们的作为依然是不能洗白的。
其实我在国外这些年，深深感觉到，人性都是一样的，你中国有的毛病，外国人也一样有，程度不同而已，而且我敢说，在变态这个领域，不管是宽度还是深度，外国人是远胜中国人的。
那，针对上面那个帖子，我想问的是，国外的人物或事件是否也是远不如宣传的那么正面呢？ 我不是很清楚，外国人的历史啊什么的真的搞不清楚，英语没那么好，希望有学欧洲历史的，或任何外国历史的，能一起谈谈。 不要总说中国人中的问题，搞得好像只有“中国人骗中国人”， 这绝对是tm的瞎扯，你只在中国人这个圈子里混，你怎么就知道其他国家的人不是这样的呢？你怎么就知道“只有”中国人这样呢？
至于我知道的有： 捡苹果的牛顿是个小人，贪没其他人的发明并打压其他人 光辉岁月的南非曼德拉是个蠢货白痴，看看如今的南非 伟光正的乌克兰是贪腐极其严重的国家 “权力的游戏”的一些细节，是作者纯想象的吗？比如剥皮家族，乱伦的狮子家族，城墙外那个1个男人的大家庭 其他：希望大家可以补充
发这个帖子想说明： 我觉得网上特别有“自我批判”精神，看多了后如果自己不能正确认识，容易形成“自我贬低”人格，甚至我认为如此多的类似帖子，应该是有组织特别操作的，比如某国特别“追加”的5亿元负面新闻特别支出（是特别支出，不知道每年正常拨款是多少亿），以及大家熟知的某宗教团体。
中国人是有很多值得批评的毛病，但很多毛病不是中国人特有的，不要因为你只在中国人圈子，就觉得只有中国人才有坏毛病。
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看楼下2个回复， 是啊，列宁和马克思，和中国正面相关的人物的负面消息，随手就来 请反思一下，人性都是类似的，为什么美国相关的人物的负面消息，是那么少？ 还有说我英文能力的，确实，我的英语能力没有好的去读一些欧洲美国的历史，读着太累，也不容易找一些深度的或小道的文章，但是类似这些层主，感觉阅读能力不高，抓不住主题，喜欢纠结一些细枝末节
譬如美国开国之父华盛顿是奴隶主，拿到现在看那还了得。妥妥的种族歧视一辈子都找不到工作的那种。
还是说这个征文是临时的任务要在教科书和cctv之外在华人论坛上统一思想给海外id也装上“那一杆秤(自我审查的红线)”。
我贡献一个吧 伟大导师列宁 被沙皇流放每月领着补助金吃喝不愁还有女仆。 列宁乘坐德国参谋本部的火车穿过敌国领土回到俄罗斯发动布尔什维克革命 是境外势力的支持（得到德皇和总参谋部提供的五千万卢布）（这些文件在第二次世界大战结束时落入英国人手中直到冷战后才公布）
更不要说革命成功转头就把已经顺利移交政权的沙皇全家都杀了。之后镇压罢工的工人10抽1进行处决，用毒气镇压拒绝交公粮的农民。 而且列宁掌握政权以后立马就去颠覆德国政府发动世界革命了 （被那边“革命形势一片大好群众已经动员起来了！请相信我们的工作能力我们的发动舆论战的能力继续打钱”的敌区下级汇报给骗了） 革命失败，郁郁而终。
那谁谁一直骗你 说是个伟人
今天南非怎么啦？90年以前种族隔离时南非有那么美好？ 曼德拉94-99年在位
国外就只有美国吗？ 而且你觉得美国历史人物没有负面消息？
比如华盛顿是一个奴隶贩子，这边的小学生都知道，而且还有很深刻的相关课堂讨论。
感觉你确实没有在美国生活过的经历， 而且具有国内人典型的 西方国外=美国的思想钢印， 引用的“至少我知道的”也都是典型的简中信息素材
魔鬼藏在细节里啊同志你暴露了
一般指的是犯罪率高，社会混乱一团糟，比白人统治的时候糟糕。 可是作为黑人，应该更向往治安差的现在，而不是隔离压迫统治下的前南非。
就好比中国人，是更向往伪满的繁荣还是贫穷但是自主的新中国呢
也有可能和外界经济状况有关系，或者黑人上位后，白人忙着撤资，转移财富到第三国。
人类怎么想有什么用？要看三体人想不想吧
我倒很愿意和你讨论下“魔鬼在细节里“，
负面信息有强负面低负面，所谓奴隶贩子你觉得是什么什么等级的负面信息？ 你举的列宁的负面信息，是什么等级的信息？ 你觉得玩政治的是不是最黑暗的？娱乐圈的黑幕比不上吧？ 华盛顿或其他美国政治领导人的深层的黑幕信息你知道多少？是没有呢还是你不知道呢？ 那你为什么不知道而关于列宁斯大林或毛泽东等的黑幕你怎么知道这么多？ 关于日本的黑幕你知道多少？是因为没有吗？关于德国的法国的英国的呢？
你收到的也都是过滤过的信息 宣传权都在某国人手里，你能得到多少深层的？
我认为政治都一样黑暗的，中国有的俄国有的，某国也一样有，而且是一样黑的 但是因为你获得信息的不平等 所以对某国有一种莫名的崇拜感，而对另一些国家莫名有敌视感
生活在一些国家是能获得比较高级的生活，但原因并不是因为这些国家高尚，只是因为他们干的早会掩饰以及够实力可以搜刮其他国家 没有错，我并不谴责他们，说实话任何国家处于这种情况都会这么做 这就是丛林法则，拳头大说话 我只是要你明白的是，你不要觉得这是因为民主才强大富裕的
南非呃。。 真实的南非和”光辉岁月“里的南非估计是2个极端
光辉岁月中的南非是多么澎湃多么向往多么美好 哎，不过这就够了，让南非就活在梦想中就好了
后来到了美帝，有一次我好奇狗了一下里根和哈佛这档子事，才发现那篇公知文说反了。是里根要砍哈佛的钱，哈佛这才一怒之下取消了里根的名誉学位；而且为了这个操作不要太给里根打脸，甚至取消了当年的毕业典礼，那一年的毕业生是真倒霉。
看完了这个，我觉得，嗯，这个比较符合我印象中的哈佛……
请反思一下，人性都是类似的，为什么美国相关的人物的负面消息，是那么少？
这个答案我知道，都被美国网管404了！
小时候听爱迪生的故事，以为是很值得崇拜的。
来美国后，才发现爱迪生在美国的口碑很不咋地。
负面消息分等级，比如婚外恋出轨下属 和 贪污 和 内斗清洗不同派别 不是一样的。 以我看到的消息，从没见过某国有内斗清洗派别的报道（或者有一些但是要你主动去搜），但是这个某国就没有这种事吗？ 人类都是极类似的，尤其在权力顶峰的这些人
不用看什么“深度” “小道“，平时听听新闻，看看新闻就到处是。即使不肯看main stream media ， Fox news 也不缺负面报道。
美国吗？ 内斗从建国就没停过。给竞选对手抹黑家常便饭, 民众就没停止讨论过, 跟追真人秀似的；暗杀，大家也一直在说，影视剧都拍了无数：林肯，jfk
南北战争好像在国内历史教材的宣传比美国还正面，lol
不明白你说的清洗是什么。 斯大林的大清洗吗？这个只有学习斯大林的才会跟风吧？
西方不喜欢神化政治人物。（教会权力很大，只有他们能神化。）
看到你说牛顿也想起一个例子，爱因斯坦是个大渣男，把前妻虐得很惨。
我倒觉得一个人对整个人类的贡献再大，对这些人伤害的个人来说，他们的作为依然是不能洗白的。
很多人的思维习惯了要么捧上神坛（包公海瑞......), 要么拉下神坛。没有办法想象：人就是人，绝 大部分人就是more decent 和less decent 的区别。
可以承认他们的贡献，同时不崇拜他们。
飘里的白瑞德就对思嘉说了，"战争，有时是"为了自由!"，有时是"为了黑奴!"，有时是"为了妇女解放!"，但其实这些口号都是扯淡千万别信，所有的战争都是为了利益"