Fhb 发表于 2024-05-05 19:11 个人觉得基因传承不重要，但大部分人还是有生育本能，年纪大了会自发产生对天伦之乐的渴望。 反正届时人人UBI 饿不死，美国薅世界羊毛，福利也不会太差，还可以展望一下高科技给人类带来实打实的幸福。 一般人也不用卷了，没压力在家逗逗小孩也不错。
afterdt 发表于 2024-05-05 17:56 是的，都是经验积累出来的。为什么不太outsourced中国呢，中国工程师水平至少和印度差不多应该更好
头文字A 发表于 2024-05-05 22:50 大环境是人种竞争，个人无法改变大环境 美国人，中国人，印度人，是三个人种，首先要明白一点，这三个人种是不可能融合的，他们之间存在竞争 初期，美国利用中国的低成本，高效率，现在中国强大了，美国转而支持印度，而印度裔利用这个机会，不断蚕食中国华裔在美国的生存空间 有些美华希望中国和美国的竞争失败，自己的日子就会好过，这既不道德，也不现实，如果中国和美国的竞争失败了，美华在美国的地位只会更低，不会更高 最好的结局就是，中国的崛起获得了美国的承认，双方互相尊重，美华在中国的生存空间得到改善 次好的结局是，中国崛起，成为经济强国，民富国强，但美国依然把中国当成敌人，美华的后代在这种情况下可以回中国生活和发展 最差的结局，中美开战，美华进集中营 不要相信什么民族融合的鬼话，烙印不联合起来排挤你们，老美不把你们当二等公民，我从我办公室的窗外跳下去，我办公室2楼，下面是草坪，还是有可能会受伤的 问问你们自己，如果你在中国当manager, 一个老黑和一个你同乡来申请职位，你把职位给谁？你自己都做不到的事，就不要寄希望别人能做到了
Livewell 发表于 2024-05-05 23:17回复 104楼 flyinthewind2012 的帖子 英国和欧洲现在可不富裕啊，中产比中国穷。
Livewell 发表于 2024-05-05 23:19 现在就是大多数ID担忧，3个有名的ID 为美国辩护， 哪个是真相很清楚。
现在就是大多数ID担忧，3个有名的ID 为美国辩护， 哪个是真相很清楚。 Livewell 发表于 2024-05-05 23:19
但是大多数担忧的ID却不带着娃离开美国去他们更看好的国家去生活，你觉得是不是很好笑？ 我感觉这些人可能是无间道，其实是想哄骗更多的人离开美国，然后自己可以独自在美国享受各种好处和福利，否则说不通啊…… flyinthewind2012 发表于 2024-05-05 23:23
ss4me 发表于 2024-05-05 17:45 不担心。曾经有这么20年的时间，美国公司很多职位都转移到中国大陆，看着我们公司在中国的员工数从几个到了上千个，那个时候天也没塌下来，接下来转移到印度也是一样，不用担心
jellynsyrup 发表于 2024-05-05 23:28 感觉你这个人是不是没什么独立思考能力，有人跟你有不同看法你就觉得已经上头了走心了，别人要哄骗你离开美国了，生活中是不是完全没有主见？ 可以理解，也许你是吃福利的吧，因为正常中产和中上产都说不出吃福利的话，只有交不完的税。
hearter 发表于 2024-05-05 23:44 这些人不值得和他们浪费时间 美国现在当然还是最强大的国家，当然趋势的确让人担心 这些人无脑护着美国，无视潜在的危机 就我所在的行业，不是简单担心下一代的问题，说真的连自己的职位都有点担心，还有几十年呢 当年外移部分职位到中国其实提点不担心，中国工程师英语普遍不行，相反我们还可以成为和国内办公室沟通的桥梁 烙印就不一样了，他们挟着人多的优势，成本的优势，语言优势，还有和我们不是一个种族产生的排挤效应，别说中国人亚历山大，中上层的白人也是节节败退，一旦烙印当了领导，下面基本都被慢慢清洗成烙印了
hearter 发表于 2024-05-05 23:44 这些人不值得和他们浪费时间 美国现在当然还是最强大的国家，当然趋势的确让人担心 这些人无脑护着美国，无视潜在的危机 就我所在的行业，不是简单担心下一代的问题，说真的连自己的职位都有点担心，还有几十年呢 当年外移部分职位到中国其实一点都不担心，中国工程师英语普遍不行，相反我们还可以成为和国内办公室沟通的桥梁 烙印就不一样了，他们挟着人多的优势，成本的优势，语言优势，还有和我们不是一个种族产生的排挤效应，别说中国人亚历山大，中上层的白人也是节节败退，一旦烙印当了领导，下面基本都被慢慢清洗成烙印了
Namama 发表于 2024-05-05 23:50 美国制造业岗位流失在二战后就开始了，是个漫长的缓慢的过程。。。 即使这样，今天的铁锈带也是触目惊心 服务业是美国就业的大头 服务业并没有厂房之类的东西需要建设，服务业岗位流失/外包起来速度会快很多。。 服务业被掏空后，美国社会将会是极少数精英+绝大多数底层造成的贫富差距极大的畸形社会 我不知道为啥有人完全不担心
看来你智商好像不是很高，所以我讽刺的话你都看不出来。 我在大厂里上班，部门里低级的活早就外包给印度人了，我天天跟印度人打交道，所以我是非常清楚外包的是些什么样的活，印度人会不会顶替掉美国人的位置，等等。 首先美国的高等教育不是吹牛的，是实打实教会人很多东西的，所以没有受过美国高等教育的人，很多东西是搞不明白的，稍微难度高点的事情他们就搞不定，如果能搞定的聪明能干的印度人，早就直接移民来美国了。 另外你以为聪明能干的印度人会喜欢干外包的活吗？首先有时差的因素，他们需要天天上夜班，作息颠倒。根本也算不上什么好的工作。我们外包的印度人时常不停地换人，因为很多人干不了多久就走人了，然后你又得重新训练重新适应。 外包给印度人不是刚刚发生的事情，而是已经发生了十几年了，十几年以后，现在美国的失业率是多少？为什么没有造成大量人失业呢？稍微有点脑子的人都能想明白。 美国是移民大国，你不能阻止任何优秀的种族移民美国，不管对方是印度人，中国人，欧洲人还是俄罗斯人。你能做到就是提高自身的能力，天时地利人和的情况下你都竞争不过人家，那也没啥好说的了。 flyinthewind2012 发表于 2024-05-05 23:52
wacxg 发表于 2024-05-05 23:53 美国走下坡路不可避免。但是今天还是我最好的选择。世上没有不陨落的帝国。如同自然规律一般。担忧无用，只能想办法资源最大化.分散风险。
jellynsyrup 发表于 2024-05-05 23:57 华人刷多了你装得挺像，哈哈
flyinthewind2012 发表于 2024-05-05 23:52 看来你智商好像不是很高，所以我讽刺的话你都看不出来。 我在大厂里上班，部门里低级的活早就外包给印度人了，我天天跟印度人打交道，所以我是非常清楚外包的是些什么样的活，印度人会不会顶替掉美国人的位置，等等。 首先美国的高等教育不是吹牛的，是实打实教会人很多东西的，所以没有受过美国高等教育的人，很多东西是搞不明白的，稍微难度高点的事情他们就搞不定，如果能搞定的聪明能干的印度人，早就直接移民来美国了。 另外你以为聪明能干的印度人会喜欢干外包的活吗？首先有时差的因素，他们需要天天上夜班，作息颠倒。根本也算不上什么好的工作。我们外包的印度人时常不停地换人，因为很多人干不了多久就走人了，然后你又得重新训练重新适应。 外包给印度人不是刚刚发生的事情，而是已经发生了十几年了，十几年以后，现在美国的失业率是多少？为什么没有造成大量人失业呢？稍微有点脑子的人都能想明白。 美国是移民大国，你不能阻止任何优秀的种族移民美国，不管对方是印度人，中国人，欧洲人还是俄罗斯人。你能做到就是提高自身的能力，天时地利人和的情况下你都竞争不过人家，那也没啥好说的了。
flyinthewind2012 发表于 2024-05-05 23:59 并且美国只有大公司的一些业务外包给印度，中小公司很多还是全部用的本土的人，原因很简单，外包业务只有在达到一定规模的时候才能节省成本。
Livewell 发表于 2024-05-05 23:57回复 126楼 wacxg 的帖子 现在的美国已经很 ugly了，人均生命居然还降低了， 50%是的人超重， 50%的人是月光。城市环境是西方世界里最差的。消费只比瑞士低。
kerrspace 发表于 2024-05-05 18:48回复 22楼 pwwq 的帖子 美国人？看过最近的电影 内战 吗 American? what kind of American are you?
wacxg 发表于 2024-05-05 23:27 我去过很多国家，像美国资源这么丰富，收入高物价低，股票涨得快的，我还没看到第二个。我要是有更好选择我就离开美国了，毕竟治安不太好。综合考虑我还是选择留在美国。你们觉得哪里好也可以去哪里，给孩子更光明的未来。
Fhb 发表于 2024-05-05 18:36 叫过几次狼来了结果没来，狼就肯定不会来了？ 焦虑当然也是没必要的，跟外包比 AI 不是叫嚷得更凶？真到了很严重的程度政府自然会出手。 米帝倒不了，小日子照样过。
你娃是美国人， 同学，你慢慢就明白了 pwwq 发表于 2024-05-05 18:24
中小公司很多还是全部用的本土的人－ no， 中小公司付不起高薪，很多在外包， 现在外包很容易和雇本地一样。 Livewell 发表于 2024-05-06 00:00
Namama 发表于 2024-05-06 00:02 你说反了，现在IT startup很多直接就是global team, fully remote。。。 这个趋势很可怕的
apple04 发表于 2024-05-05 22:37 挺担心的但是担心也没用。 主要是外包确确实实在扩大中，本来以为主要是科技公司，但是现在已经推广到更多领域了。 说说我在的医药公司吧，前几年就在欧洲，印度和中国开了site, 开始还是小范围的给他们project做，现在已经慢慢的成熟，开始到美国这边人退休位置就不再fill了，基本都在欧洲和印度找人了。 这样下去在可见的未来美国这边就没有什么工作机会了。
rihr 发表于 2024-05-06 00:07 为什么拼命给美国辩护的脑子都这么可笑呢？ 人家楼主问的是将来，是趋势，是为孩子问。 你们这些无脑护美者翻来覆去就是美国很好，不同意的滚蛋。 但凡有点理性，客观讨论问题的人其实都看得清清楚楚，中国的实质生活水平，近一二十年在迅速赶超欧美发达国家。东部沿海地带的几亿人的生活水平和欧美比没什么明显差距了，比欧洲大部分地区甚至更高。 美国相对于欧洲，人均资源更多，所以中国要赶上美国的生活水平，需要的时间更长一些。 但是趋势是明显的，就是个时间问题。 美国制造业外移，倒霉的是蓝领底层劳工，现在要外移高科技和服务业了，倒霉的将是白领阶层。 楼主开始为将来担心，非常合理。 顺便说一下，你们这些无脑护美者有什么资格让别人离开美国？ 美洲大陆真正的主人是印第安人。 其它人，都是以各种各样的方式不请自来的。 比如白人是拿着机枪大炮屠杀主人，鹊巢鸠占的。
hearter 发表于 2024-05-06 00:08 错了，是职位转移，而不是把最简单的活外包给外包公司 不单单是大公司，不单单是IT，中小企业还有各行各业都在转移职位
teadances 发表于 2024-05-06 00:18 我们是大银行，外包到印度基本已经和本土1:1了。美国的员工离开了，position 都转到印度
pwwq 发表于 2024-05-06 00:20 小声提醒你一句 言论自由 当然可以提出来，建议你们赶紧离开美国，你懂得什么是 建议 吗？ 腿长在你自己的身上，没有人强迫你留在美国， 不要跟自己过不过， 你能理解，建议你们离开美国是在帮你们吗？不要这么拧巴，这个话题虽然已经快成 日经贴了，真的没那么复杂
flyinthewind2012 发表于 2024-05-06 00:18 你觉得外包出去的活是核心技术职业还是那种本身未来就会被AI取代的低级码公活？ 美国码公的工资本来就虚高，是时候降降薪水了。
银行本来就要用很多外包服务的，银行的客服早就是印度人了，然后会计和IT再外包一大部分，可以remote工作的底层活本来就可以外包。但是美国其他很多行业都是没有办法完全remote的。 印度作为一个冉冉上升的国家，你没有办法阻止人家的发展，全球经济也避免不了跟其他国家的人竞争。你阻止资本家逐利那也就是破坏了市场经济的制度。但是从好的一面想，公司盈利了会扩大规模，那也就会发展出来更多的工作机会。也会给政府缴纳更多的税，这也是有利于本土的。 flyinthewind2012 发表于 2024-05-06 00:28
1167melon 发表于 2024-05-06 01:08回复 153楼 flyinthewind2012 的帖子 这个我不得不回了。我们公司化工机械材料所有都外包，没有limit. 连美国厂子里的maintenance support engineering都外包。这边的美国员工裁员走人。印度质量差的不行。大家也是敢怒不敢言。
回复 153楼 flyinthewind2012 的帖子 这个我不得不回了。我们公司化工机械材料所有都外包，没有limit. 连美国厂子里的maintenance support engineering都外包。这边的美国员工裁员走人。印度质量差的不行。大家也是敢怒不敢言。 1167melon 发表于 2024-05-06 01:08
teadances 发表于 2024-05-06 01:14 认识药厂和医疗器械的，很多年前就外包印度了。
我说了很多遍了，因为时差和员工素质的因素，很多职业外包都会受限制的。 外包业务基本上就是那几个行业，电话客服，IT和会计的底层活。化工的你给外包看看？生物药厂的你给外包看看？机械工程的你给外包看看，等等。 这几年IT行业确实受影响很大，但是这不只是外包印度人的缘故，还有AI的发展。 flyinthewind2012 发表于 2024-05-06 00:21
Livewell 发表于 2024-05-06 00:48 有点思想美国人都在找后路， 有很多无知的人思想还没跟上来， 一个社会里面无知的是多数很正常。
公用背心37 发表于 2024-05-06 01:21 是的，打电话很多客服在各个南美国家，尤其是银行方面的，感觉不是很安全！
Livewell 发表于 2024-05-06 01:29 没思想的找后路干嘛呢， 好好在美国。有思想的自然知道去哪里。
rihr 发表于 2024-05-06 01:30 美国的机械产业早就外包了，现在还留在美国的很少了，都是由于各种原因不能外包的。 所以机械专业的找工作一直都不太容易，好在学的人也少，所以最后还是能找到的。
rihr 发表于 2024-05-06 01:18 印度相对中国，优势就是说英语，这个优势是非常非常巨大的。 所以现在外包印度的趋势对中国很不利，跟印度抢外包，越来越难了。 对中国来说，唯一的出路，就是更加大力投资研发，直接打死美国的外包到印度的产业，这才是一劳永逸的解决之道。
teadances 发表于 2024-05-06 01:41 蛮难的，这是个意识形态问题。 打个比方吧，好比你有一个大生意，你是会分给嘴甜听话会表衷心但能力差点的印度小弟？ 还是会分给处处和你唱反调但技术能力强的（中国）？ 中国改革开放20年的快速增长是表忠心换来的结果，现在天天和老美扛，还想着拿外包？
为什么拼命给美国辩护的脑子都这么可笑呢？ 人家楼主问的是将来，是趋势，是为孩子问。 你们这些无脑护美者翻来覆去就是美国很好，不同意的滚蛋。 但凡有点理性，客观讨论问题的人其实都看得清清楚楚，中国的实质生活水平，近一二十年在迅速赶超欧美发达国家。东部沿海地带的几亿人的生活水平和欧美比没什么明显差距了，比欧洲大部分地区甚至更高。 美国相对于欧洲，人均资源更多，所以中国要赶上美国的生活水平，需要的时间更长一些。 但是趋势是明显的，就是个时间问题。 美国制造业外移，倒霉的是蓝领底层劳工，现在要外移高科技和服务业了，倒霉的将是白领阶层。 楼主开始为将来担心，非常合理。 顺便说一下，你们这些无脑护美者有什么资格让别人离开美国？ 美洲大陆真正的主人是印第安人。 其它人，都是以各种各样的方式不请自来的。 比如白人是拿着机枪大炮屠杀主人，鹊巢鸠占的。 rihr 发表于 2024-05-06 00:07
Livewell 发表于 2024-05-06 00:06 回复 137楼 wacxg 的帖子 那当然，我去过很多地方， 大多数我都愿意住，只是居住权不好拿。
别的同意，但是“天天和老美扛”， 你要搞清楚谁是对抗发起者，谁是防守者。 就是因为中国人太牛了，不断向上攀登科技链食物链，开始威胁到美欧在产业链上的位置了，所以它们急了。 rihr 发表于 2024-05-06 02:05
kerrspace 发表于 2024-05-06 02:09回复 114楼 wacxg 的帖子 股票这个说不通 你在外国一样可以投资美国 你在中国通过香港银行投资美股 不但没有一分钱资本利得税 连分红收税都只收10% （中美有对投资的税收协议）
回复 179楼 wacxg 的帖子 分不分红无所谓啊 你在中国投资美国 你在香港投资美股 你在大把地方投资美股的税率是低于美国本土的 因为美国不对海外投资者收长期/短期资本利得税 分红税更少 无论股票分不分红 很多海外投资者的税率都低于美国本土 kerrspace 发表于 2024-05-06 02:18
afterdt 发表于 2024-05-05 17:38 白领工程师全部outsource印度，以后美国要不巨富要不失业赤贫，真的对娃的未来忧心忡忡。
afterdt 发表于 2024-05-05 19:31 我不是IT的，但我们行业也这样
20年后回中国 Duolami 发表于 2024-05-06 03:53
公用背心37 发表于 2024-05-06 01:35 既然如此，你也不必要在这个帖子里不停地做无效沟通了；或者多分享一下你的后路，给楼主和其他人一些帮助，不好吗？有思想的人多帮帮没“思想”的同胞，不过分吧？
上面说过了，一个行业必然只有极少数精英和大量普通人 全美国真正的精英码工估计撑死也就5000-10000个。。 如果普通活的都转移走了。。剩下的大多数人怎么办？ 1%精英+99%底层的社会，是个极其不稳定的社会 特别是美国这种大杂烩移民国家，缺乏凝聚力和向心力。。 你不会想生活在那种环境里 Namama 发表于 2024-05-06 00:46
helloterran4 发表于 2024-05-05 17:44 一定要保证娃的中文水平。这可能是20年后ta的立命之本。 当然，按照华人大妈价值观补充一句：推娃不如推自己。高通胀下强势美元羊毛薅不了几年了，千万不要错过最后的窗口
flyinthewind2012 发表于 2024-05-05 23:23 但是大多数担忧的ID却不带着娃离开美国去他们更看好的国家去生活，你觉得是不是很好笑？ 我感觉这些人可能是无间道，其实是想哄骗更多的人离开美国，然后自己可以独自在美国享受各种好处和福利，否则说不通啊……
dreamchaser2024 发表于 2024-05-06 07:22 他们担忧的是未来，现在还是可以的，所以暂时还没走，可以这么理解吧。如果真的很明确发现不行了，我相信他们还是会趋利避害离开美国的。现在不是放弃美国国籍的多了些？虽然是富豪，但也说明些问题。
Livewell 发表于 2024-05-05 23:47 美国种族阶层很明白了， 现在亚裔细分， 华人肯定是最底层了。其实一代还好， 大不了回中国， 二代如果中文不行那是美国本土人的底层输在起跑线。 我没孩子， 如果有， 我是肯定会想办法让他们回中国的， 或者起码有这个选择。
你为什么觉得美国能一直一直撸世界羊毛啊？
老大主动给虎视眈眈的老二培养人才？怎么可能
可以让孩子去搞那些不直接面对国际竞争的高收入岗位，比如说医生之类的。。
说的没错
英国和欧洲现在可不富裕啊，中产比中国穷。
你是搞笑的吧？你去过欧洲吗？法国德国的中产会比国内穷？国内中产你不能只看一线城市的啊！ 欧洲工资虽然没有美国好，但是福利非常好，德国幼儿园好像不要钱的，并且学校的after school是会教很多有用的科目的，不是美国这边的傻玩。另外钢琴网球什么的费用好像比美国中国都要便宜。在欧洲养娃比中国和美国都要轻松多了。然后欧洲医疗福利也很好。
但是大多数担忧的ID却不带着娃离开美国去他们更看好的国家去生活，你觉得是不是很好笑？ 我感觉这些人可能是无间道，其实是想哄骗更多的人离开美国，然后自己可以独自在美国享受各种好处和福利，否则说不通啊……
你觉得哪里好可以移民。美国走下坡路不假，可是全世界看来美国还是最坚挺的。反正大家用脚做选择了。别说你被逼良为娼没的选。
感觉你这个人是不是没什么独立思考能力，有人跟你有不同看法你就觉得已经上头了走心了，别人要哄骗你离开美国了，生活中是不是完全没有主见？
可以理解，也许你是吃福利的吧，因为正常中产和中上产都说不出吃福利的话，只有交不完的税。
都是往外转移, 但是往中国的转移和往印度的转移完全不同。
往中国转移的都是制造业，影响的是美国的底层和低端劳工，这些人数目不少，但是对美国社会的影响力有限。
往印度的转移，几乎全都是服务业，包括软件、金融之类。受害者是美国的白领阶层。
留学生群体大多数是白领，所以往中国转移和往印度转移，哪个对中国留学生移民群体的打击更大，不用多说吧。
这些人不值得和他们浪费时间
美国现在当然还是最强大的国家，当然趋势的确让人担心
这些人无脑护着美国，无视潜在的危机
就我所在的行业，不是简单担心下一代的问题，说真的连自己的职位都有点担心，还有几十年呢
当年外移部分职位到中国其实一点都不担心，中国工程师英语普遍不行，相反我们还可以成为和国内办公室沟通的桥梁
烙印就不一样了，他们挟着人多的优势，成本的优势，语言优势，还有和我们不是一个种族产生的排挤效应，别说中国人亚历山大，中上层的白人也是节节败退，一旦烙印当了领导，下面基本都被慢慢清洗成烙印了
烙印接近白人的语言水平，但是撒谎和底线之低白人可能没见过，白人那点办公室政治在烙印那就是弟弟
美国制造业岗位流失在二战后就开始了，是个漫长的缓慢的过程。。。 即使这样，今天的铁锈带也是触目惊心
服务业是美国就业的大头 服务业并没有厂房之类的东西需要建设，服务业岗位流失/外包起来速度会快很多。。
服务业被掏空后，美国社会将会是极少数精英+绝大多数底层造成的贫富差距极大的畸形社会
我不知道为啥有人完全不担心
看来你智商好像不是很高，所以我讽刺的话你都看不出来。 我在大厂里上班，部门里低级的活早就外包给印度人了，我天天跟印度人打交道，所以我是非常清楚外包的是些什么样的活，印度人会不会顶替掉美国人的位置，等等。 首先美国的高等教育不是吹牛的，是实打实教会人很多东西的，所以没有受过美国高等教育的人，很多东西是搞不明白的，稍微难度高点的事情他们就搞不定，如果能搞定的聪明能干的印度人，早就直接移民来美国了。 另外你以为聪明能干的印度人会喜欢干外包的活吗？首先有时差的因素，他们需要天天上夜班，作息颠倒。根本也算不上什么好的工作。我们外包的印度人时常不停地换人，因为很多人干不了多久就走人了，然后你又得重新训练重新适应。 外包给印度人不是刚刚发生的事情，而是已经发生了十几年了，十几年以后，现在美国的失业率是多少？为什么没有造成大量人失业呢？稍微有点脑子的人都能想明白。 美国是移民大国，你不能阻止任何优秀的种族移民美国，不管对方是印度人，中国人，欧洲人还是俄罗斯人。你能做到就是提高自身的能力，天时地利人和的情况下你都竞争不过人家，那也没啥好说的了。
美国走下坡路不可避免。但是今天还是我最好的选择。世上没有不陨落的帝国。如同自然规律一般。担忧无用，只能想办法资源最大化.分散风险。
我给你点个👍
现在的美国已经很 ugly了，人均生命居然还降低了， 50%是的人超重， 50%的人是月光。城市环境是西方世界里最差的。消费只比瑞士低。
华人刷多了你装得挺像，哈哈
对，目前还没更好选择，所以也只能担心，但没啥很好的应对
你可以选择不信，你觉得我是走线吃福利的就好了，或者家庭主妇也行，只要你开心就好。
任何社会和产业，绝大多数工作岗位都是基础岗位。。。 高难度的活，有能力干高难度的活，在任何社会都是极少数人
而一个由极少数赚高薪的精英 + 极大多数底薪劳动力组成的社会，是不稳定的
你说反了，现在IT startup很多直接就是global team, fully remote。。。 这个趋势很可怕的
可能你真心不喜欢美国，希望你能找到自己喜欢的国家定居。多走走总会找到一个适合自己的地方。
那当然，我去过很多地方， 大多数我都愿意住，只是居住权不好拿。
小声说一句
这种傻叉好莱坞电影，
你去看真不觉得丢脸？
提高一些自己的品味，看一些正常的电影吧，虽然现在好莱坞很拍出个正常的片子
为什么拼命给美国辩护的脑子都这么可笑呢？
人家楼主问的是将来，是趋势，是为孩子问。 你们这些无脑护美者翻来覆去就是美国很好，不同意的滚蛋。
但凡有点理性，客观讨论问题的人其实都看得清清楚楚，中国的实质生活水平，近一二十年在迅速赶超欧美发达国家。东部沿海地带的几亿人的生活水平和欧美比没什么明显差距了，比欧洲大部分地区甚至更高。
美国相对于欧洲，人均资源更多，所以中国要赶上美国的生活水平，需要的时间更长一些。 但是趋势是明显的，就是个时间问题。
美国制造业外移，倒霉的是蓝领底层劳工，现在要外移高科技和服务业了，倒霉的将是白领阶层。 楼主开始为将来担心，非常合理。
顺便说一下，你们这些无脑护美者有什么资格让别人离开美国？ 美洲大陆真正的主人是印第安人。 其它人，都是以各种各样的方式不请自来的。 比如白人是拿着机枪大炮屠杀主人，鹊巢鸠占的。
错了，是职位转移，而不是把最简单的活外包给外包公司 不单单是大公司，不单单是IT，中小企业还有各行各业都在转移职位
焦虑的今早去看心理医生
这是你们的唯一的解决办法
腿长在自己的身上，真的没有任何人和机构 阻拦你们离开美国
真的赶紧走，别这么折磨自己，多些
这类帖子我当成笑话看了 8年了，真的是看着一波病人恢复了，又来了一波新的
我就亲身经历一个小三欺负微软店面白人经理,直接骂你还想不想干了.其实那经理没任何错.
当然那个店(在mall 里面) 在新冠后关门了.
穷一点还不是太大的问题。日子还是能够过下去的。
是的，看国内舆论，abc好像在国内并不受待见。
本来这是现实,再加上中美关系日益恶化. 亚洲脸都会被伤到.可以把时间调回2020-2021,你会找到NY砍死3个餐馆华人最近无罪的.各种被推下火车铁轨的.
因为复合资本家的利益.普通人基本无权进入决赛.
那个人是典型的光看表面。
现在美国有非常多的IT服务公司，它们确实是美国公司，但是它们的印度分支才是大头，绝大多数员工都在印度。在美国就剩个 headquarter, 高阶管理层和市场营销人员而已。
你觉得外包出去的活是核心技术职业还是那种本身未来就会被AI取代的低级码公活？ 美国码公的工资本来就虚高，是时候降降薪水了。
我们是大银行，外包到印度基本已经和本土1:1了。美国的员工离开了，position 都转到印度
小声提醒你一句
言论自由
当然可以提出来，建议你们赶紧离开美国，你懂得什么是 建议 吗？
腿长在你自己的身上，没有人强迫你留在美国，
不要跟自己过不过，
你能理解，建议你们离开美国是在帮你们吗？不要这么拧巴，这个话题虽然已经快成 日经贴了，真的没那么复杂
我说了很多遍了，因为时差和员工素质的因素，很多职业外包都会受限制的。 外包业务基本上就是那几个行业，电话客服，IT和会计的底层活。化工的你给外包看看？生物药厂的你给外包看看？机械工程的你给外包看看，等等。 这几年IT行业确实受影响很大，但是这不只是外包印度人的缘故，还有AI的发展。
银行本来就要用很多外包服务的，银行的客服早就是印度人了，然后会计和IT再外包一大部分，可以remote工作的底层活本来就可以外包。但是美国其他很多行业都是没有办法完全remote的。 印度作为一个冉冉上升的国家，你没有办法阻止人家的发展，全球经济也避免不了跟其他国家的人竞争。你阻止资本家逐利那也就是破坏了市场经济的制度。但是从好的一面想，公司盈利了会扩大规模，那也就会发展出来更多的工作机会。也会给政府缴纳更多的税，这也是有利于本土的。
人家印第安人还没说话，你算哪根葱？ 人贵有自知之明，你在网友眼里是个什么东西，你不会不知道吧。
上面说过了，一个行业必然只有极少数精英和大量普通人
全美国真正的精英码工估计撑死也就5000-10000个。。 如果普通活的都转移走了。。剩下的大多数人怎么办？
1%精英+99%底层的社会，是个极其不稳定的社会 特别是美国这种大杂烩移民国家，缺乏凝聚力和向心力。。 你不会想生活在那种环境里
我感觉我我们说的是两个话题，我真不明白有什么好argue的？！
我说的是作为美国中产阶级，日子越来越艰难； 你说的是美国经济越来越好。美国经济再好，都是资本家得益了，中产的asset share 越来越低，贫富差异越来越大。这不都是无数数据已经证实的趋势么？
同意！整个世界都很shitty! 只能说综合考虑，美国还算好的，虽然有枪枝问题，但是总体还算是法治社会！
这个我不得不回了。我们公司化工机械材料所有都外包，没有limit. 连美国厂子里的maintenance support engineering都外包。这边的美国员工裁员走人。印度质量差的不行。大家也是敢怒不敢言。
制造业外包还算正常。。。
现在的趋势是，小企业的 Finance / HR / IT 啥的统统都外包。。。
我们也是这样，就是前两年开始的.印度的manager 都是在美国留学过的，但因为绿卡排期太长回印度了。他们现在和美国的基本干同样的活儿，但质量差一些就是了。
认识药厂和医疗器械的，很多年前就外包印度了。
印度相对中国，优势就是说英语，这个优势是非常非常巨大的。
所以现在外包印度的趋势对中国很不利，跟印度抢外包，越来越难了。 对中国来说，唯一的出路，就是更加大力投资研发，直接打死美国的外包到印度的产业，这才是一劳永逸的解决之道。
是的，打电话很多客服在各个南美国家，尤其是银行方面的，感觉不是很安全！
也请分享一下你和家人都找了什么后路了？也帮帮没“思想”的人呗！
美国的机械产业早就外包了，现在还留在美国的很少了，都是由于各种原因不能外包的。 所以机械专业的找工作一直都不太容易，好在学的人也少，所以最后还是能找到的。
既然如此，你也不必要在这个帖子里不停地做无效沟通了；或者多分享一下你的后路，给楼主和其他人一些帮助，不好吗？有思想的人多帮帮没“思想”的同胞，不过分吧？
我家孩子大一就找到实习了，已经三年了，一直在那家公司，除了发工资，还有餐饮，交通和住宿的补贴。第一年暑假自己攒钱买了一辆车，当然毕业后的情况就不清楚了！
蛮难的，这是个意识形态问题。
打个比方吧，好比你有一个大生意，你是会分给嘴甜听话会表衷心但能力差点的印度小弟？ 还是会分给处处和你唱反调但技术能力强的（中国）？ 中国改革开放20年的快速增长是表忠心换来的结果，现在天天和老美扛，还想着拿外包？
别的同意，但是“天天和老美扛”， 你要搞清楚谁是对抗发起者，谁是防守者。
就是因为中国人太牛了，不断向上攀登科技链食物链，开始威胁到美欧在产业链上的位置了，所以它们急了。
这就是你缺心眼的地方。美国问题太多了，最不需要担心的是经济问题。反倒是担心一下排华，治安,毒品，波音吧。美国可放血的地方太多了。台湾日韩还没卖呢。都AI时代了还担心印度外包呢。
还可以吧，发达国家里面美国应该是居住权最难拿的几个之一了。欧洲澳洲新加坡日本都不如美国难，难道你是发现了什么特别宜居的对移民不友好的发展中国家？
股票这个说不通 你在外国一样可以投资美国 你在中国通过香港银行投资美股 不但没有一分钱资本利得税 连分红收税都只收10% （中美有对投资的税收协议）
Doesn’t matter ， 站在美国的角度就是杠啊。事实根本不重要。这和咋们在公司混是一个道理么
多少公司股票分红你不算？
分不分红无所谓啊 你在中国投资美国 你在香港投资美股 你在大把地方投资美股的税率是低于美国本土的
因为美国不对海外投资者收长期/短期资本利得税 分红税更少 无论股票分不分红 很多海外投资者的税率都低于美国本土
美国公司员工有股票啊。那些码工硬工怎么发家的。我们说的不是一回事。
美国公司员工发股票也是发固定金额的 而不是固定数量的 因此如果股价上涨 能拿到手的数量会越来越少 不会无限吃到股价上涨的红利 像AMAZON这种公司甚至会按照每年股价上涨多少为预设来给你发工资（如果股价反倒跌了算你倒霉）
本质上这和你在其它地方工作 固定把工资拿出来一部分买美股没有任何区别
你看到那种发家的 是多少年公司发股票从来不卖 然后大规模升值的效果 这和我在中国每个月拿出来工资的50%买英伟达 买meta 10年不卖效果完全没有区别
无非就是有的美国公司发股票的时候看的股价是之前一段时间的均价 如果股价一直都在大涨 就像等于可以以一定的折扣买股 仅此而已
走私什么中国货，牛肉干吗
天下兴亡，匹夫有责，忧国忧民，您做到了，好。
人家还活在过去，什么是信息化时代，就是工作全是信息化的。举个例子，医生都可以远程手术好多年不是。
回去干吗？20年。正好回去伺候几亿老人去？
尼克松前脚走人， 中央采购案早已定好， 只是外汇急缺， 但也干了几个大事。 【讲述】武钢一米七轧机的引进始末， https://www.sohu.com/a/207953877_649931
对你无效而已，再说别人有啥义务帮你，怎么说话和那个以色列的李春红一个口气。
你这分析的挺好阿，怎么又经济移民不走了呢？ 你这分析的不都是经济吗。长篇大论难道都是劝别人的？不会吧。
算了吧，国内的家长在担心孩子清北毕业也找不到工作
他们担忧的是未来，现在还是可以的，所以暂时还没走，可以这么理解吧。如果真的很明确发现不行了，我相信他们还是会趋利避害离开美国的。现在不是放弃美国国籍的多了些？虽然是富豪，但也说明些问题。
富豪没有讨论价值。人家更多的考虑避税。那些问题根本不是这里讨论的。
效仿那个在上海生孩子的，我佩服极了。
如果照你这么说，美国企业外包好多年了，那也没看到对美国就业有啥影响啊？会计专业在本土招人都招不到。美国GDP每年长那么多，失业率一再创新低，这说明外包对美国人生活和就业也没有太大的影响啊。外包又不是今年才发生的新东西，不知道大家在担心什么？