没事去逛街 发表于 2024-05-06 12:48 我觉得其中一个原因是国际生越来越多了，还有标考不看和optional后，浑水摸鱼的学生多了，也不是真实能力都能被招生办看出来。比如黑墨，原本根本没有资格申请，现在可以申+大力支持他们，当然给我们亚裔的位置就少了，难度加大了
arie 发表于 2024-05-06 12:15 去学校活动打酱油？怎么可能？爬藤的孩子时间有限，根本没可能去出没法闪光的地方，给人做分母。所以他们一旦认准，就是要想尽办法拿到officer的职位。至于拿到以后做不做事是另一回事。有机藤娃会凭着一腔热爱做自己有兴趣的事，而打激素的爬藤孩只需要一个title凑数。身边看过太多这样的例子了。 你定义的泯然众人是要做名人吧，我认为藤校出来的学生就至少应该是在在自己工作的领域里是一个有正能量影响的人，这样的人就不算泯然众人。
hingdu 发表于 2024-05-05 14:30 所以州大有什么不好？
青团 发表于 2024-05-05 13:51 桃浦图是啥大学？
平头哥 发表于 2024-05-05 13:23 我生性比较贪玩，小学初中从来就不懂得考试前还需要复习，而我爸妈工作比较忙基本也不太管我，所以直到高二之前我的成绩都很普通。我是到了高二谈了个女朋友，在女朋友的要求下才开始考虑要读个好大学。于是发奋了两年，高考时以全校前几名进了桃浦图。虽然小学初中基本都在瞎玩，到大学后各方面我也都比大部分同学强。其实我并非个例，我们班好几个高一成绩很普通的男生后来去的都是挺好的大学。 所以我觉得小学初中以玩为主其实符合人类成长的客观规律，那个年纪逼着孩子花一周学会的东西等几年后可能几小时甚至几分钟就能学好，那个成长阶段鸡娃对孩子的成长弊远大于利。
Yinweimenhxiang 发表于 2024-05-05 14:00 不急着鸡娃是对的，但是你这个例子拿到美国不适用，按你这个来你也就是上个州立
玫瑰的故事 发表于 2024-05-05 14:12 鸡娃该怎么定义呢？父母对孩子是应该有一个规划的，这个规划算不算鸡娃？我的观念里面是在能力所及的范围内，从小带领孩子们尝试不同的活动从中找到他们可以成为一生陪伴的兴趣爱好；同时从小为他们的学习打下一个良好的基础；同时培养一些良好的习惯。这几项每一项都不可能随意就能达到，过程中总有大人和孩子基于人性本身的拉锯拔河。那这个过程算不算鸡娃呢？虽然我们的目的并不是为申学，也没有要爬藤，但为了孩子的将来仍要蹚过这么一条路。所以不鸡娃应该是个伪命题。
中国和美国的玩法完全不一样。你这套在中国适用。美国不行 vviewer 发表于 2024-05-05 14:40
me3 发表于 2024-05-05 14:02 时代地点不同，中国就看一次高考成绩。这边你试试九年级十年级一堆B甚至C，还能不能去一个好学校。
金生水起 发表于 2024-05-05 14:02 这种适合国内纯应试考试的选拔，在美国单纯学习好最多就是个州大，课外活动特长都是从小培养的，高中再去培养没有什么意义
aibeca 发表于 2024-05-05 13:51 你的时代和现在是两码事
Vinky 发表于 2024-05-05 15:51 楼主这种应该学习能力很强。 我高中有个男生也是，高一以前都是成绩靠后，后来听取了学霸的学习经验，自己醒悟，高考也进了北京名校。 不是每个人都可以那么强的学习能力。 美国这里不适应这种
oqo 发表于 2024-05-05 15:11 其实任何时候开窍都不晚 虽然楼主这样在美国只是开始上个州大 但是解锁了学习的密码 以后发展很可能比那些被推进藤校的孩子更好
有更多人，生性比较贪玩，小学初中从来就不懂得考试前还需要复习，而他们爸妈工作比较忙基本也不太管他们，所以直到高二之前他们的成绩都很普通。他们是到了高二谈了个女朋友，在女朋友的要求下才开始考虑要读个好大学。于是发奋了两年，高考时没考上大学。 aipple 发表于 2024-05-05 16:17
所以州大有什么不好？ hingdu 发表于 2024-05-05 14:30
Lavenderhillmom 发表于 2024-05-05 17:15 在中国。楼主讲的有可能。以前一考定终身。见过男生中逆袭考得极棒的。在美国，没有够硬的背景，有些难。克林顿也讲自己上初中后就开始规划努力了（因为想逃离继父家暴）。 当然，如果你觉得自己孩子比克林顿更聪明。高中几年就能取得世界级奖项及重大学科发展。那一切皆有可能。
dadamajiadada 发表于 2024-05-05 23:27 我家孩子毕业工作了，这个是前提条件。每次看大家讲美国读书，小学，中学，我都象做梦一样，就觉得我家孩子是不是美国长大的？是不是在美国申请的大学，然后进大学读了4年书？大学之前，我家孩子从来没什么作业，天天打几个小时游戏，每天睡9个10个小时，打打各种活动的酱油。最后大藤waiting，录取了几个小藤，模扫了UC前六位。噢，还被最top的文理学院录取了。 是不是一些家长一定要孩子进T5？不然紧张一点什么呀？不要对我说现在变难了，有的人就是天性紧张。我一个朋友孩子和我孩子同一年级，多年紧张得要死，学期其间，高中申请大学结束前，她家孩子都没去饭店吃过饭，总是在叫缺时间学习缺时间睡觉，我都被她说得恍惚了，不知道是她有问题还是我家孩子有问题，象二个世界的人，最后朋友孩子被藤校全拒了，她们的州立又很差。我就觉得是父母人为造成孩子奔溃了
rubysiam 发表于 2024-05-06 00:21 奇怪，大家为什么都不质疑楼主论断的真实性？ 学校前几名能考上top2, 只有北京才可能吧。但是北京也得4中人大附中这些吧，北京那么多高中普通高中前n名也不一定能上北清。 这些顶尖高中不需要拚独木桥考进去吗？ 就算是北京普通高中考进去北清差专业，楼主也是故意漏了自己是北京考生这件事，做的论断放在当时也没有什么借鉴性。
奇怪，大家为什么都不质疑楼主论断的真实性？ 学校前几名能考上top2, 只有北京才可能吧。但是北京也得4中人大附中这些吧，北京那么多高中普通高中前n名也不一定能上北清。 这些顶尖高中不需要拚独木桥考进去吗？ 就算是北京普通高中考进去北清差专业，楼主也是故意漏了自己是北京考生这件事，做的论断放在当时也没有什么借鉴性。 rubysiam 发表于 2024-05-06 00:21
Abigail9981 发表于 2024-05-05 14:02 看孩子性格。娃小的时候不如娃大学习能力更强，这也很显然。但不能因为这一点就把小的时候学习都抹杀了。
springtree2 发表于 2024-05-06 01:41 我觉得我有点读不懂你这段话：学校前几名能考上top2, 只有北京才可能吧。但是北京也得4中人大附中这些吧，北京那么多高中普通高中前n名也不一定能上北清。为什么只有北京的学校的前几名才能上top2？你这个前n名是什么意思？
dreamchaser2024 发表于 2024-05-06 06:39 我怎么发现小孩子的学习能力很强呢？不是还有学习敏感期一说？
她说的没错，北京不要说普通高中，区重点的前几名也上不了最好的几个大学，只有市重点前几名行 bellamia 发表于 2024-05-06 08:04
Peacelife 发表于 2024-05-05 15:11 怎么算鸡娃呢 就让娃好好地做完每一个作业 督促娃多看书 小学初中拿全A不难啊 这也不算鸡吧 就最基本的啊
crystalhuang 发表于 2024-05-05 14:03 我认识几家人，不鸡娃，孩子们自推上进高中学习成绩很好，最后都进了top20-30的州立大学（州立大学前十）。父母一路省钱省力省心，孩子也很有出息。
我家孩子毕业工作了，这个是前提条件。每次看大家讲美国读书，小学，中学，我都象做梦一样，就觉得我家孩子是不是美国长大的？是不是在美国申请的大学，然后进大学读了4年书？大学之前，我家孩子从来没什么作业，天天打几个小时游戏，每天睡9个10个小时，打打各种活动的酱油。最后大藤waiting，录取了几个小藤，模扫了UC前六位。噢，还被最top的文理学院录取了。 是不是一些家长一定要孩子进T5？不然紧张一点什么呀？不要对我说现在变难了，有的人就是天性紧张。我一个朋友孩子和我孩子同一年级，多年紧张得要死，学期其间，高中申请大学结束前，她家孩子都没去饭店吃过饭，总是在叫缺时间学习缺时间睡觉，我都被她说得恍惚了，不知道是她有问题还是我家孩子有问题，象二个世界的人，最后朋友孩子被藤校全拒了，她们的州立又很差。我就觉得是父母人为造成孩子奔溃了 dadamajiadada 发表于 2024-05-05 23:27
bellamia 发表于 2024-05-06 08:11 我们小时候在学校上课真的学习量就足足的了，只要认真做完作业就可以了，课后玩的时间挺多的。现在美国的公立教育现状是，在校时间老师没要求，就是混时间，没作业没考试没cadence，全年假期4个多月，全靠家里和课后，如果课后纯玩没有养成好习惯，进初中就先shock一下，再接着混三年的话，高中见分晓吧，不要说top学校，好州立都没可能。有点要求的家庭想要孩子循序渐进养成好的学习习惯只有家里自己教或者私立或者both
m口罩sk 发表于 2024-05-06 09:16 只能说你家跟这里大多数家庭不是一个pool的，你家跟你朋友家也不是一个pool的。
现在变难也是事实，她还让人不要说。 我们这儿，以前是初中生要上algebra2，那只有一两个，得每天父母接送去高中上。等我娃上的时候是已经太多了，初中直接offer这门课，上precal的都不少。现在就更是疯狂。 我们除了学校offer的课，从没想过还能初中上高中课。初中时数学是因为学校offer上到algebra。但是到9年级时发现好多人是已经把普通生物，化学，物理也上完了！9年级直接上ap了。我们还要required的普通课都得上，那可不就是赶不上？这就已经不是谁更聪明更有能力的问题了。我现在是很能理解那些白人家长的心态。因为我也是一样的心态了😄 MajiaZ 发表于 2024-05-06 09:35
Abigail9981 发表于 2024-05-06 08:57 小学的时候需要养成良好的学习习惯和激发对学习的兴趣。成绩本身没那么重要。（我是真的这么想的，但我女儿现在成绩就非常好，所以我也是站着说话不腰疼）但初中开始成绩就很重要，所以小学需要把学习兴趣学习习惯都准备妥当。 我们普通老百姓的娃，得靠自己，大学至少还是得上的。不用一堆大学无用论。
QQer 发表于 2024-05-05 23:59 小学初中确实没什么作业。但高中没有作业？难以置信
确实老黄历了。升学类似于复利，一年难10%， 七年下来就难了一倍。 The2ndLaw 发表于 2024-05-05 23:33
crystalhuang 发表于 2024-05-06 10:19 我完全同意你的观点，可惜我是在经历了“鸡娃”的失败后才“后知后觉的”。小学成绩真的不重要，重要的是孩子自己有好的学习习惯和学习兴趣。
shanggj 发表于 2024-05-06 10:26 小学的孩子 “自己有好的学习习惯和学习兴趣”， 怎么可能成绩差。
crystalhuang 发表于 2024-05-06 10:14 你们是在加州或纽约吗？我们这儿数学进度最快的也得等到九年级上precal。不过我们这儿AP课也比较卷，上十几门AP进州大的很常见。 我家老大小时候我是比较“鸡娃”的，但到了青春期我才发现小时候没有培养好的自制力和自推力成了学习的短板，即使孩子所有课一直都在最快的班，但缺乏自推自制+青春期再也“鸡”不动，所以成绩在初中后期也就中上（这主要体现在标准化考试成绩上，学校给的成绩都是一水的A）。这是为什么我说被“鸡”的孩子大概率最后也还是进州大。 我家小娃们我是不打算用对老大一样的方法了。其实我跟我LD都是自推长大的，现在两小娃在我们干预比较少的情况下表现的也比老大自推很多，学习成绩也不比老大当年差。
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国际生有一定比例，不会胡乱增加的
藤和藤差别大着呢，我都说了T5不容易，枯藤没有大奖的，还是挺多的。
同样专业手里有大公校和大藤orT5T10 offer，钱也不是问题，没人会去大公校。相对于那些top学校，大公校人多资源少，选课要抢，学生整体水平不如top学校，校友圈子差一个档次。
🛋️ 沙发板凳
哈哈哈
Top two?
不急着鸡娃是对的，但是你这个例子拿到美国不适用，按你这个来你也就是上个州立
我认识几家人，不鸡娃，孩子们自推上进高中学习成绩很好，最后都进了top20-30的州立大学（州立大学前十）。父母一路省钱省力省心，孩子也很有出息。
实际上从小被推大的孩子大概率也是进州大，同时可能主观能动性还被推没了。
Top Two
百度“鸡娃”：鸡娃”是网络流行词，指的是父母给孩子“打鸡血”，为了孩子能读好书、考出好成绩，不断给孩子安排学习和活动，不停让孩子去拼搏的行为。
你可以对照一下自己算不算百度定义的“鸡娃”
所以州大有什么不好？
感觉楼主啥也不懂，就说很多卷校8年纪就可以选AP和pre-cal，A2和Geo都上已经上完，可以跳级，对女娃来说早毕业早工作就很好啊，读书根本不重要，关键是如何最快时间拿到文凭，之后有更多时间认真谈恋爱择偶，不到40岁娃已经上大学空巢，自己还超年轻和娃看着像姐妹。
现在中国这样可能就高中前就分流了，50%才能上高中
其实任何时候开窍都不晚 虽然楼主这样在美国只是开始上个州大 但是解锁了学习的密码 以后发展很可能比那些被推进藤校的孩子更好
赞同
说的好。而且不是家长鸡娃，说得好像娃没有自己的兴趣和想法似的。
美国这里起码GPA你得每门课一直A。后面再赶是不可能的。
说一千道一万，还是看孩子本身资质，以及主观上的野心程度。我还见过被父母从小逼厌学的，大学去了CC 的，后来成了家族里最成功的。 主观上很想要，人聪明，什么时候都能成才。
哈哈，层主的栗子有意思，“于是发奋了两年，高考时没考上大学。”
你是密西西比州大毕业的吗？ 忘了说，隔壁还有个也是医学界的，你同行，说wv的州大不值一提。
克林顿初中知道努力了才上个Georgetown
楼主有没有50，现在什么年代了，所在国家都不一样了，翻什么老黄历
确实老黄历了。升学类似于复利，一年难10%， 七年下来就难了一倍。
怀念国内一纸定终身的高考，比起农村各种EC, 社会活动、领导船费爹娘不说还公正
楼主是个聪明人，而且国内那时候即使普通底子应该不错的。这边老师教不明白，娃没作业，家里再不抓，学得浆糊的不少啊。读高中难度上去直接翻车。
小学初中确实没什么作业。但高中没有作业？难以置信
奇怪，大家为什么都不质疑楼主论断的真实性？
学校前几名能考上top2, 只有北京才可能吧。但是北京也得4中人大附中这些吧，北京那么多高中普通高中前n名也不一定能上北清。
这些顶尖高中不需要拚独木桥考进去吗？
就算是北京普通高中考进去北清差专业，楼主也是故意漏了自己是北京考生这件事，做的论断放在当时也没有什么借鉴性。
学校前几名能考上top2很稀奇吗？我以为各地的重点中学都如此。我们学校的前十名基本能进top 2。但是我们那里大家都不爱去北京读书。
我觉得我有点读不懂你这段话：学校前几名能考上top2, 只有北京才可能吧。但是北京也得4中人大附中这些吧，北京那么多高中普通高中前n名也不一定能上北清。为什么只有北京的学校的前几名才能上top2？你这个前n名是什么意思？
我怎么发现小孩子的学习能力很强呢？不是还有学习敏感期一说？
她说的没错，北京不要说普通高中，区重点的前几名也上不了最好的几个大学，只有市重点前几名行
推成绩不用，推EC需要早点。我和楼主看起来是差不多年代的，那时候家里鸡娃的基本没有，我家是少有的推娃的，五岁不到就开始推象棋，书法，音乐，数学都是暑假提前学，苹果2的年代就开始搞计算机竞赛了，那时候大多数学校都没电脑，自己从初中开始自推体育。从最后赚钱情况看，这些推基本无意义，感觉我爹基本上是白干了。但从教育上，我挺感谢我爸给了我一个丰富多彩的童年生活。而我自推的体育确实给自己打好身体基础，这么多年都不生病太幸福了。 现在人推成绩，EC是为了上藤校, 然后赚大钱。可成绩，EC和赚钱能力没有丝毫关系。还不如从小推孩子自己做生意，自己搞活动募捐，家长不帮忙的那种，这方面美国家长鸡得更对路。 美国升学也只看高中成绩，小学初中不用着急。但有一些，社交能力，身体素质，不是高中可以拼出来的。
乐器肯定小时候要开始学，画画可以晚点，锻炼也得从小开始。 当然年纪大也可以跑马拉松，但那个有点毁身体。
什么年代？九十年代区重点前几名上清北没问题。其他各个省重点前几名上清北也不会有问题。 我班就有一个高二还在打架被处分，高三发力上了人大的，我们非北京，高考大省。
不知道为什么看了你的这个回复，觉得心里一惊啊，一下子设计到40岁以后退休，哈哈😄。即完美又恐怖
你认为的基本在有些人眼里就是鸡了。所以讨论这个都没意义，每个人标准都不一样。
总共也就三个州有这种州立吧，而且完全放养根本不好进。一堆b啊c的，想都不要想。
我们普通老百姓的娃，得靠自己，大学至少还是得上的。不用一堆大学无用论。
只能说你家跟这里大多数家庭不是一个pool的，你家跟你朋友家也不是一个pool的。
是的。美国绝大部分学校就是浪费时间， inefficient。 也没课后自由自在玩得开心。 真正要学点东西都得课后抓。 好的抓得紧的公立太太少了，离家远。私立不仅远还贵。
读读Never Enough就知道，10-20年前美国教育升学的状况和今天根本没有可比性，背后的产业链也好，rat race也好，这就是现实情况。我们州的旗舰州立非常好，10年前top 公立录取是30%，现在同样的feeder schools能有15%？
现在变难也是事实，她还让人不要说。 我们这儿，以前是初中生要上algebra2，那只有一两个，得每天父母接送去高中上。等我娃上的时候是已经太多了，初中直接offer这门课，上precal的都不少。现在就更是疯狂。 我们除了学校offer的课，从没想过还能初中上高中课。初中时数学是因为学校offer上到algebra。但是到9年级时发现好多人是已经把普通生物，化学，物理也上完了！9年级直接上ap了。我们还要required的普通课都得上，那可不就是赶不上？这就已经不是谁更聪明更有能力的问题了。我现在是很能理解那些白人家长的心态。因为我也是一样的心态了😄
为啥不真实。我们是全省top 3的重点高中吧，每年去top 2大学的有30-40个，其中靠竞赛保送的就有10个左右。
你们是在加州或纽约吗？我们这儿数学进度最快的也得等到九年级上precal。不过我们这儿AP课也比较卷，上十几门AP进州大的很常见。
我家老大小时候我是比较“鸡娃”的，但到了青春期我才发现小时候没有培养好的自制力和自推力成了学习的短板，即使孩子所有课一直都在最快的班，但缺乏自推自制+青春期再也“鸡”不动，所以成绩在初中后期也就中上（这主要体现在标准化考试成绩上，学校给的成绩都是一水的A）。这是为什么我说被“鸡”的孩子大概率最后也还是进州大。
我家小娃们我是不打算用对老大一样的方法了。其实我跟我LD都是自推长大的，现在两小娃在我们干预比较少的情况下表现的也比老大自推很多，学习成绩也不比老大当年差。
Top2?
我完全同意你的观点，可惜我是在经历了“鸡娃”的失败后才“后知后觉的”。小学成绩真的不重要，重要的是孩子自己有好的学习习惯和学习兴趣。
看我们那个年代的同学，朋友，看美国现在的这些孩子，二代人，我们那时候，上面一本书，下面一本金庸的武打；看现在，父母看的时候，作业页面，父母不在的时侯，游戏页面。记得孩子的一个小学老师问过我，有没有什么问题？我说怎么从来孩子没有作业？孩子老师说刚有家长抗议孩子晚上9点还做不完作业，我印象太深了，觉得美国老师真是太倒霉了！看看GRE的数学部分，再去看看中国的大学申学数学考卷，我家孩子参加过很多AP统考，我是不相信美国的统考有多难的！换句话说，我不相信我家孩子去国内，哪怕我们那个年代，哪怕一线城市，他能进那么好的学校，以他花在学习上的时间 不能说学校完全没有作业，不然孩子的小学同学不会9点都没完成作业。而是学校有不少做作业的时间，绝大多数孩子都浪费了，回家也没效率。很多人贬低谷爱凌，但是她一定是一个效率极高的孩子，看介绍，在去滑雪路上的车里就把作业完成了
现在美国大学招生人数变少了？高中生人数比前几年增加很多？
我是不相信现在变难了，除非现在高中生人数比过去增加很多。任何时候，第一名就是不容易的，统计学来讲，千里挑一就是比百里挑一的牛，万里挑一的肯定是更有闪光点的娃。
难三倍又怎么样？我家孩子修了十几门AP，全A，天天打几个小时游戏，如果现在是高中生，最多修二十几门Ap，每天少打二小时游戏，打游戏是因为无聊，大学好玩了，就不打游戏了。现在高中娃都修三十几门AP了？那也可以啊
就听现在家长叫唤，最近还听一朋友狂叫现实多难，她家孩子，就是在我家孩子那个年份毕业，肯定也是进不去UC前6位，非要说现在变难了，狗臭屁，我就听着抱怨一句话不说，因为实在不知该说什么。
最近才知道我老娘当年考进她的中学，是800多人的前二十名，也许名次更前面，因为二十人里有不少教工子女。哪个年代都是在比top百分之一？
小学的孩子 “自己有好的学习习惯和学习兴趣”， 怎么可能成绩差。
你觉得很多人会满足于孩子在学校的课程学习成绩好吗？所谓的“鸡娃”很大程度是让孩子超前学，除了学校的学习以外学很多其他的东西。
另外你说的很对啊，可惜很多人（包括曾经的我）本末倒置了，注重结果而不是过程，
中西部。 大部分是去州立，要看去的是那个。我们旗舰在他们学校招的数量十几年都没太大区别。大家都往前超，对个人来说，就你自己按部就班，搁以前你可能进，但现在就不大可能有你了。