请有学问的人指教,亚裔细分法案真的是居心不良吗?带节奏的勿进,小心我会骂人

G
Grace302
楼主 (北美华人网)
平常不关心政治,但是对这个法案有顾虑。
带节奏的别来烦我,我真的会骂人。
C
ChristinaW
当然不是啦,句号。
x
xyzgw
我虽然不知道这个法案坏在哪里。但是一般我都拒绝填写的。没出法案以前选others,出来法案以后还没见过问卷是什么样子的。
h
helloterran4
Grace302 发表于 2024-05-03 20:47
平常不关心政治,但是对这个法案有顾虑。
带节奏的别来烦我,我真的会骂人。

如果细分族裔是个好事,犹太人一早就把自己细分出来了
i
indeerp
如果是好东西,为什么没用在白人黑人拉美人身上?
A
Abigail9981
我觉得细分不是好事,亚裔人互相排挤。
d
digialalpha
要是好事还能第一个轮到亚裔?
g
goubie
这个法案分散了亚裔的力量,对华裔这种原来的代表性亚裔族群当然是不利,不过对人数少的亚裔族群还是有一些好处的。 这个东西台湾人有在后面大力推动,他们的主要目的当然是分裂美华,曾经的Chinese现在分离成Chinese和Taiwanese
n
neolith2000
搞族群分裂 从来都是动乱之源
n
nn2000
Grace302 发表于 2024-05-03 20:47
平常不关心政治,但是对这个法案有顾虑。
带节奏的别来烦我,我真的会骂人。

就是退步,观念也在退步。要说居心不良倒也没凭没据,但是这个法案发起人中的自私自利是肯定的
法国的方式才是正解 “法国则采取了一种“色盲”的政策,强调法国公民在法律上的平等,而不强调种族或族裔身份。法国宪法规定法国公民是平等的,禁止对公民进行种族歧视。因此,在法国,政府和官方文件往往不会强调种族或族裔身份,而更多地侧重于法国公民的共同身份。这种方法被一些人称为“共和主义模式”,因为它强调了公民的共同性,而不是其种族或族裔身份。” 法国就称法国黑人公民为法国人,不会称他们为非裔法国人 何止亚裔不该分,所有族裔都不该分
d
doublemint
我也不喜欢政治但是我猜这个亚裔细分是亚裔自己搞出来的,至少有很大一部分推动者是亚裔。因为亚裔在学业求职被反向歧视(别跟我说没有这种事),但是自认为自己是弱势群体的亚裔,东南亚那些,缅甸老挝菲律宾之类的国家吧,觉得自己应该享受和非裔墨裔的优惠照顾待遇,而不是应该和中日韩一个赛道,但是又不能或者不想反对现有种族分配制度,就想出了和中日韩分割的亚裔细分。另一个是政治因素,就是其他亚裔,包括港台,想和大陆的分开。 对于升学或者就业,我大概能理解,人不为己天诛地灭,都是想在现有制度下找个对自己最方便的策略。但是政治因素的这个,提出者就是傻子,你走街上,反华的人看得出你的出生地么?这种事情上了document,就是为了歧视,别管什么名头。不要种族歧视,就不要记录种族。
r
ruhappy
helloterran4 发表于 2024-05-03 20:58
如果细分族裔是个好事,犹太人一早就把自己细分出来了



U
Unionville
helloterran4 发表于 2024-05-03 20:58
如果细分族裔是个好事,犹太人一早就把自己细分出来了

疫情前我看到的所有的人种分类都有这个选项,疫情初期开始就从各国的统计中同时消失了
北美的疫情爆发是从纽约开始的,在21年3月底某教派著名的节日的时候,欧洲加拿大很多人都拖家带口跑到纽约大集会,时任总统的女儿一家也参加了。这些人回去以后就在各地爆了。然后加拿大开始禁止聚会,包括宗教活动,但还是有教堂偷偷搞活动,被警察抓到,当时都有新闻。然后某地最早爆发的那个医院,我当时查了一下,不出意外,是某族裔的。此后这个族裔就从各国的疫情统计中消失了,好像同时商量好了一样,并且再也没恢复过
白河山水
doublemint 发表于 2024-05-03 21:12
我也不喜欢政治但是我猜这个亚裔细分是亚裔自己搞出来的,至少有很大一部分推动者是亚裔。因为亚裔在学业求职被反向歧视(别跟我说没有这种事),但是自认为自己是弱势群体的亚裔,东南亚那些,缅甸老挝菲律宾之类的国家吧,觉得自己应该享受和非裔墨裔的优惠照顾待遇,而不是应该和中日韩一个赛道,但是又不能或者不想反对现有种族分配制度,就想出了和中日韩分割的亚裔细分。另一个是政治因素,就是其他亚裔,包括港台,想和大陆的分开。 对于升学或者就业,我大概能理解,人不为己天诛地灭,都是想在现有制度下找个对自己最方便的策略。但是政治因素的这个,提出者就是傻子,你走街上,反华的人看得出你的出生地么?这种事情上了document,就是为了歧视,别管什么名头。不要种族歧视,就不要记录种族。

是民主党提出的;想分裂亚裔;在搞个高大上的理由
而不是亚裔自己
怎么不区分瑞典白人,德国白人,英国白人
起码把肤色深的南欧人分出来
N
Namama
对地位身份敏感的少数族裔来说,细分肯定不是好事,风险太大了
今天如果民族细分里加一栏犹太人的选项,让全美犹太人把自己标注出来 你觉得犹太人会是啥反应?很开心吗?

U
Unionville
对地位身份敏感的少数族裔来说,细分肯定不是好事,风险太大了
今天如果民族细分里加一栏犹太人的选项,让全美犹太人把自己标注出来 你觉得犹太人会是啥反应?很开心吗?


Namama 发表于 2024-05-03 23:43

犹太人本来就跟白人属于两个种族,人种、文化、宗教全都不一样,以前的分类都是有的,疫情初期才开始消失的。巴以冲突爆出来是之后的事了
亚裔从人种来说还是属于一大类,犹太人和白人在历史上从来就不属于一类。现在是硬把犹太人混到不同种族的白人,而不是说他们本来是一类,细分才有白人和犹太人
h
happy3001
自己动动脑子想想,啥好事能先落到亚洲人身上。这种事还需要带节奏,带脑子就够了。
D
Dida123
如果是好东西,为什么没用在白人黑人拉美人身上?
indeerp 发表于 2024-05-03 20:59

都不要人云亦云了,自己看一下吧。 美国这么割裂,还分来分去的不想着融合。。。
混凝土举人
这就是求同和求异的区别。美国现在的做法就是求异,尽量突出各族群的不同,要尊重这那的,反而加深了各族群的标签。好的一方面是保留了各族群的传统,坏的一方面是加剧了族群矛盾。其实应该求同存异。
w
wa8445
其实黑人才是应该细分的。被贩卖来黑奴的后代,和奥巴马那种移民后代,除了皮肤黑是共同点外,其他没有什么是一样的。
u
umizumi
分而治之,divide and conquer,古今中外皆有之。
j
jarvi
绝对的
f
firstautumn
Unionville 发表于 2024-05-04 00:12
犹太人本来就跟白人属于两个种族,人种、文化、宗教全都不一样,以前的分类都是有的,疫情初期才开始消失的。巴以冲突爆出来是之后的事了
亚裔从人种来说还是属于一大类,犹太人和白人在历史上从来就不属于一类。现在是硬把犹太人混到不同种族的白人,而不是说他们本来是一类,细分才有白人和犹太人

没错,犹太人是闪族。
r
radio881
回复 11楼 doublemint 的帖子
这是美籍台湾人搞的,谁跟你是同胞,台湾人要跟中国人割席,为了中美打仗的时候只围中国人.
c
ca563
混凝土举人 发表于 2024-05-04 00:22
这就是求同和求异的区别。美国现在的做法就是求异,尽量突出各族群的不同,要尊重这那的,反而加深了各族群的标签。好的一方面是保留了各族群的传统,坏的一方面是加剧了族群矛盾。其实应该求同存异。

正常的国家都是希望民族融合,不分彼此。只有需要小部分人统治绝大多数人民的地方,比如殖民地和今天的美国,才需要在国内搞分裂。让这些绝对大多数分裂,没有分裂也要创造条件搞出分裂。大家互相怼,才方便那一小撮儿统治阶级管理。英国殖民者玩得溜溜的,所谓的分而治之
c
ca563
都不要人云亦云了,自己看一下吧。 美国这么割裂,还分来分去的不想着融合。。。

Dida123 发表于 2024-05-04 00:19

这是哪里的图?你看白人分的这么细,竟然都没有把犹太人分出来,连举的例子里都没有。呵呵
C
CK
亚裔整个只占6%的人口,却需要细分。白人占70%里面各种欧洲来的,以色列来的,却又不需要细分。黑人占30%多里面各种非洲的,也不需要细分。想想就知道细分是瞎捣鼓,没有小人作祟为啥要细分亚裔。
g
ganymede
这里面的推手就是非华裔的亚裔,主要是东南亚和台湾,前者以为这样可以获得更多的基于少数族裔的好处,不愿和Chinese卷在一起,后者就是为了强调台湾的独立性。
s
szchq
Grace302 发表于 2024-05-03 20:47
平常不关心政治,但是对这个法案有顾虑。
带节奏的别来烦我,我真的会骂人。

没有区分,就没有歧视
V
Viviennedd
Unionville 发表于 2024-05-04 00:12
犹太人本来就跟白人属于两个种族,人种、文化、宗教全都不一样,以前的分类都是有的,疫情初期才开始消失的。巴以冲突爆出来是之后的事了
亚裔从人种来说还是属于一大类,犹太人和白人在历史上从来就不属于一类。现在是硬把犹太人混到不同种族的白人,而不是说他们本来是一类,细分才有白人和犹太人

re, 犹太人和伊朗人同源,谁敢细分犹太人,还不捅了马蜂窝。亚裔少数族裔还被细分,明明白白非我族类 其心必异,不如黑人的社会地位。
d
damulvv
回复 26楼 ca563 的帖子
有以色列的选项。
c
chiffongirlx
新加坡也做的不错,只强调本国公民都是新加坡人,而不是华人人印度人马来人。
E
Elisha11
nn2000 发表于 2024-05-03 21:10
就是退步,观念也在退步。要说居心不良倒也没凭没据,但是这个法案发起人中的自私自利是肯定的
法国的方式才是正解 “法国则采取了一种“色盲”的政策,强调法国公民在法律上的平等,而不强调种族或族裔身份。法国宪法规定法国公民是平等的,禁止对公民进行种族歧视。因此,在法国,政府和官方文件往往不会强调种族或族裔身份,而更多地侧重于法国公民的共同身份。这种方法被一些人称为“共和主义模式”,因为它强调了公民的共同性,而不是其种族或族裔身份。” 法国就称法国黑人公民为法国人,不会称他们为非裔法国人 何止亚裔不该分,所有族裔都不该分

y
yamykang
回复 1楼 Grace302 的帖子
不说别的就问你,这么复杂组成的白人,他们做细分了吗
y
yamykang
Dida123 发表于 2024-05-04 00:19
都不要人云亦云了,自己看一下吧。 美国这么割裂,还分来分去的不想着融合。。。

这样的表格我表示是第一次见到
A
AMRITADD
nn2000 发表于 2024-05-03 21:10
就是退步,观念也在退步。要说居心不良倒也没凭没据,但是这个法案发起人中的自私自利是肯定的
法国的方式才是正解 “法国则采取了一种“色盲”的政策,强调法国公民在法律上的平等,而不强调种族或族裔身份。法国宪法规定法国公民是平等的,禁止对公民进行种族歧视。因此,在法国,政府和官方文件往往不会强调种族或族裔身份,而更多地侧重于法国公民的共同身份。这种方法被一些人称为“共和主义模式”,因为它强调了公民的共同性,而不是其种族或族裔身份。” 法国就称法国黑人公民为法国人,不会称他们为非裔法国人 何止亚裔不该分,所有族裔都不该分

赞👍就应该这样 AA在英国都被视为positive discrimination,是unlawful的
C
CC055
表格看到了,真的全细分了,犹太人,白人,印度人,非裔和非洲移民分开,埃及什么的都分开。
不觉得是恶意的。支持细分的都是“弱势”族群,比如菲律宾人觉得中日韩占了他们便宜,拉高了平均分,所以要细分,要得到政策倾斜的利益。就像印度人占了很多C位都算是亚裔有代表了,让华人很不爽是一个道理。也有台湾想跟中国人分开(但毕竟因为数量小都不能算是主要推动力吧)。在民萃和种族矛盾盛行的今天,只能说这些人为了自己的短期利益把所有亚裔的长期利益牺牲掉了。
p
phoenix2002
yamykang 发表于 2024-05-04 13:21
这样的表格我表示是第一次见到

我也是第一次见!
b
bmi30
ca563 发表于 2024-05-04 06:48
这是哪里的图?你看白人分的这么细,竟然都没有把犹太人分出来,连举的例子里都没有。呵呵

以色列清清楚楚写在那里。不认字?
b
bmi30
这里有详细解释: https://www.federalregister.gov/documents/2024/03/29/2024-06469/revisions-to-ombs-statistical-policy-directive-no-15-standards-for-maintaining-collecting-and
每个大category下面选择列出来的是“largest population groups in the United States as reported by the 2020 Census”,就是按2020年人口普查在美国的人数来排序,前六个特别列出来。一个例外是Middle Eastern or North African (MENA), 他们列了“two largest Arab nationalities in the United States from the Middle East (Lebanese and Syrian), the two largest Arab nationalities in the United States from North Africa (Egyptian and Moroccan), and the two largest non-Arab nationalities in the United States from the MENA region (Iranian and Israeli)”,这样以色列才能包括进来。这个文件里还说,有人想把“Armenian, Somali, or Sudanese”单列,政府没同意。
一个民主国家,各种事情大家都要参与,而不是做事的时候躲开,事后骂街。这里描述了整个决策过程: https://www.whitehouse.gov/omb/briefing-room/2024/03/28/omb-publishes-revisions-to-statistical-policy-directive-no-15-standards-for-maintaining-collecting-and-presenting-federal-data-on-race-and-ethnicity/ 2022年后有两万个民众的意见,政府的working group组织了一百多次“Public Listening Sessions”,做了很多处改动(比如说Middle Eastern or North African就是后来加上去的)。不知道这里义愤填膺的各位交了多少条意见?参加了几次这种会?
这只是说联邦政府的细分。哪个州有什么奇葩政策我就不知道了。
b
bmi30
上面这么多回复,已经很清楚了。装看不见?还就是想发泄一下?
U
Unionville
bmi30 发表于 2024-05-04 18:48
以色列清清楚楚写在那里。不认字?

以色列成立才多少年,美国又有几个是从以色列过来的,绝大多数美国的犹太人是以前从欧洲国家过来的,如果在美国的所有种族分类都用国家来源作为细分,只能掩盖了绝大多数犹太人的真正族裔,跟人种分类的初衷背道而驰
y
youyouzou
ca563 发表于 2024-05-04 06:47
正常的国家都是希望民族融合,不分彼此。只有需要小部分人统治绝大多数人民的地方,比如殖民地和今天的美国,才需要在国内搞分裂。让这些绝对大多数分裂,没有分裂也要创造条件搞出分裂。大家互相怼,才方便那一小撮儿统治阶级管理。英国殖民者玩得溜溜的,所谓的分而治之

真谛
b
bmi30
回复 44楼 Unionville 的帖子
以色列1948年建国,比中华人民共和国早一年多。你的意思是中国人还要再细分,49年以前来的,49年以后来的,从印尼来的,从泰国来的,从越南来的,... 是这个意思吗?
b
bmi30
youyouzou 发表于 2024-05-04 20:11
真谛

五十六个民族五十六朵花,那不是要搞分裂吧?你从小就这样认为吗?
y
youyouzou
五十六个民族五十六朵花,那不是要搞分裂吧?你从小就这样认为吗?
bmi30 发表于 2024-05-04 20:19

条件不一样。汉族站绝对统治地位。提倡56各民族团结。你看到彝族继续分下去,回族继续分下去,然后让他们内部继续内斗了?
BLM, LGBT, 那一样不是促进大家斗来斗去?一小撮+某特殊族看着你们斗得你死我活,开心着。否则,自己危险了。
BLM有警察管吗?
学生游行,立马警叉抓几千?
动动脑子🧠
b
bmi30
youyouzou 发表于 2024-05-04 20:53
条件不一样。汉族站绝对统治地位。提倡56各民族团结。你看到彝族继续分下去,回族继续分下去,然后让他们内部继续内斗了?
BLM, LGBT, 那一样不是促进大家斗来斗去?一小撮+某特殊族看着你们斗得你死我活,开心着。否则,自己危险了。
BLM有警察管吗?
学生游行,立马警叉抓几千?
动动脑子🧠

看上面的link,有意见可以提,一百多次听证会,你去过吗?跑这里JJWW的。
y
youyouzou
看上面的link,有意见可以提,一百多次听证会,你去过吗?跑这里JJWW的。
bmi30 发表于 2024-05-04 22:09

听证会就是JJWW的地方,你愿意听就去,你期望有啥就相信会有啥,没问题。
放着周围发生的大新闻铺天盖地不去关心,倒是听证会JJWW乐意去听,那是你的自由。只是不要认为别人和你思维模式一样就行了。
w
wswsn
南亚裔和东南亚裔那么丑,我才不想跟她们归成一类呢
o
oliyou2020
对有些族裔也许是好事,印度人巴不得另立。对亚裔就是另一回事,方便被精确打击
b
bmi30
youyouzou 发表于 2024-05-04 23:17
听证会就是JJWW的地方,你愿意听就去,你期望有啥就相信会有啥,没问题。
放着周围发生的大新闻铺天盖地不去关心,倒是听证会JJWW乐意去听,那是你的自由。只是不要认为别人和你思维模式一样就行了。

跟你说话费劲。你在听证会JJWW有用,可能会改变政策。你在这里JJWW有什么用。你真觉得你有理,出去说,怕什么。在这儿跟一堆五毛抱团取暖,有什么意思?不要怕英语磕磕巴巴,脑子一团浆糊也不是个事,把自己的想法说出来。
y
youyouzou
跟你说话费劲。你在听证会JJWW有用,可能会改变政策。你在这里JJWW有什么用。你真觉得你有理,出去说,怕什么。在这儿跟一堆五毛抱团取暖,有什么意思?不要怕英语磕磕巴巴,脑子一团浆糊也不是个事,把自己的想法说出来。
bmi30 发表于 2024-05-05 01:28

你去听证会JJWW好了,去支持你的政册吧。那真是JJWW的地方。😂
英语磕巴的是你吧?这么有经验呵呵以己度人。一个中式文科大妈思维连个逻辑都不会,在家里搅惯了这一套,拿到公共论坛上,自己一团浆糊,连基本社会事实都不知道,缺了神经自己不知道,还在刷大妈威风。
先回家把初中数学逻辑思维学好,就事论事来辩论吧。一看就是个GRE都没考过的货色,张嘴闭嘴不会辩论,只会JJWW,五毛这些词乱喷。自己啥货色展现的淋漓尽致。😂
你这种,估计连美式发音用多少个国际音标的都没弄清楚的、还在这里自吹逼逼好像自己口语好似的,装逼挺会的。
b
bmi30
youyouzou 发表于 2024-05-05 03:11
你去听证会JJWW好了,去支持你的政册吧。那真是JJWW的地方。😂
英语磕巴的是你吧?这么有经验呵呵以己度人。一个中式文科大妈思维连个逻辑都不会,在家里搅惯了这一套,拿到公共论坛上,自己一团浆糊,连基本社会事实都不知道,缺了神经自己不知道,还在刷大妈威风。
先回家把初中数学逻辑思维学好,就事论事来辩论吧。一看就是个GRE都没考过的货色,张嘴闭嘴不会辩论,只会JJWW,五毛这些词乱喷。自己啥货色展现的淋漓尽致。😂
你这种,估计连美式发音用多少个国际音标的都没弄清楚的、还在这里自吹逼逼好像自己口语好似的,装逼挺会的。

开始破口大骂了,呵呵。
S
Stella
Dida123 发表于 2024-05-04 00:19
都不要人云亦云了,自己看一下吧。 美国这么割裂,还分来分去的不想着融合。。。

还是第一次看到这样的表
h
hualihu
回复 1楼 Grace302 的帖子
可以用来限制华人读书工作吧