今天跟一个犹太朋友聊到现在的高校示威

是她先问我怎么看的，我只能打了个不太有营养的哈哈。结果她说她也不赞成很多亲以的做法，觉得过了，但她不敢说。她说她有美国出生长大的朋友gap year去以色列一年，回来之后俨然就是代言人，一有风吹草动就出来演讲，每每涕泪横流。 她说自己挺怕那个朋友的，但不敢不附和。

回复 1楼 莫奈的莲花 的帖子
今天问一个同事，是不是她们基督教会都支持以色列，她说是的，不知道有没有不支持的教会

我也不知道该支持谁， 历史原因， 我觉得一开始就错了，以色列人不应该一窝蜂似的涌入耶路撒冷地区。
事到如今， 几乎无解了。 哈马斯不会轻易放弃恐怖袭击， 恐怖袭击也只是在打不过人的时候的无奈之举， 以色列自然也不会轻易放过哈马斯， 否则几年之后估计还会有新一波的恐袭。
巴勒斯坦建国也没用， 因为他们根本没有管理国家的能力。
大概除了维和部队， 无解。

是她先问我怎么看的，我只能打了个不太有营养的哈哈。结果她说她也不赞成很多亲以的做法，觉得过了，但她不敢说。她说她有美国出生长大的朋友gap year去以色列一年，回来之后俨然就是代言人，一有风吹草动就出来演讲，每每涕泪横流。 她说自己挺怕那个朋友的，但不敢不附和。
莫奈的莲花 发表于 2024-05-01 20:54

别上纲上线，她说的那种人，只代表个体，任何种族都会有这种利用政治谋取个人利益的人。
我读书的时候遇到过这种同学，还有以前的同事（中国人）就你描述的那样。这种同学，中国人都躲远远的不再来往。那个同事，我只是觉得挺没品的，但也没怕她。其他中国同事背后说怕她，当面都去拍她马屁，不知道这些拍马屁的怎么想的。
不管那个种族，都不喜欢这样的人吧？

巴勒斯坦人从来没有过治理正常国家的机会，怎么就知道他们根本没有管理国家的能力了？巴勒斯坦人是著名注重教育的

gokgs 发表于 2024-05-01 21:07
我也不知道该支持谁， 历史原因， 我觉得一开始就错了，以色列人不应该一窝蜂似的涌入耶路撒冷地区。
事到如今， 几乎无解了。 哈马斯不会轻易放弃恐怖袭击， 恐怖袭击也只是在打不过人的时候的无奈之举， 以色列自然也不会轻易放过哈马斯， 否则几年之后估计还会有新一波的恐袭。
巴勒斯坦建国也没用， 因为他们根本没有管理国家的能力。
大概除了维和部队， 无解。

巴勒斯坦能生存那么多年，你一句没有管理国家的能力就认为巴勒斯坦不应该建国，真要是没有能力，早就被以色列灭的一干二净了，哪还有现在这局面

巴勒斯坦能生存那么多年，你一句没有管理国家的能力就认为巴勒斯坦不应该建国，真要是没有能力，早就被以色列灭的一干二净了，哪还有现在这局面
banlisu 发表于 2024-05-01 22:11

殖民主义搞了几百年
当年殖民者灌输的意识形态就是他们都是劣等民族，需要我们来治理
你以为是你自己的思想，不过是殖民主义的回响

ca563 发表于 2024-05-01 22:06
巴勒斯坦人从来没有过治理正常国家的机会，怎么就知道他们根本没有管理国家的能力了？巴勒斯坦人是著名注重教育的

以色列才没有管理国家的能力呢，全是敌人，一直打仗，只会花钱

莫奈的莲花 发表于 2024-05-01 20:54
是她先问我怎么看的，我只能打了个不太有营养的哈哈。结果她说她也不赞成很多亲以的做法，觉得过了，但她不敢说。她说她有美国出生长大的朋友gap year去以色列一年，回来之后俨然就是代言人，一有风吹草动就出来演讲，每每涕泪横流。 她说自己挺怕那个朋友的，但不敢不附和。

她是不认可美国支持以色列还是不认可现在的以政府的做法？
要是后者，犹太人中反对现在的以色列政府的不要太多，也没啥不敢说的吧。

鱿鱼把美国本土红波 培养的很成功，无怨无悔的充当白牛，随时随地献血献肉。有些信教的白牛 傻且双标；如果不是这样，也不能 到了现代还能笃信一本几百年前神棍们编写的“圣书”

gokgs 发表于 2024-05-01 21:07
我也不知道该支持谁， 历史原因， 我觉得一开始就错了，以色列人不应该一窝蜂似的涌入耶路撒冷地区。
事到如今， 几乎无解了。 哈马斯不会轻易放弃恐怖袭击， 恐怖袭击也只是在打不过人的时候的无奈之举， 以色列自然也不会轻易放过哈马斯， 否则几年之后估计还会有新一波的恐袭。
巴勒斯坦建国也没用， 因为他们根本没有管理国家的能力。
大概除了维和部队， 无解。

炸炸炸，拆拆拆，断水绝粮，一票否决建国===》没有管理国家的能力
真是杀了人还要诛心，说人家没有自卫的能力。强奸了少女然后批评对方没有当处女的能力。坟头蹦迪还觉得自己很酷是吧？

我和犹太朋友们都绝交了，别朋友了！

婚纱旗袍晚礼服 发表于 2024-05-01 23:18
炸炸炸，拆拆拆，断水绝粮，一票否决建国===》没有管理国家的能力
真是杀了人还要诛心，说人家没有自卫的能力。强奸了少女然后批评对方没有当处女的能力。坟头蹦迪还觉得自己很酷是吧？

哈哈

Westsail32 发表于 2024-05-01 21:05
回复 1楼 莫奈的莲花 的帖子
今天问一个同事，是不是她们基督教会都支持以色列，她说是的，不知道有没有不支持的教会

并没有。 我们教会谴责一切恐怖暴力。不论是哈马斯恐怖组织袭击以平民的那种。。还是现任总统打仗不顾及平民伤亡的那种。同时我们祈祷和平，祈祷和解。（我个人祈祷好战份子的都敢紧下台）.

Westsail32 发表于 2024-05-01 21:05
回复 1楼 莫奈的莲花 的帖子
今天问一个同事，是不是她们基督教会都支持以色列，她说是的，不知道有没有不支持的教会

喔，
我朋友的基督徒教会，不支持任何两派的战争。

gokgs 发表于 2024-05-01 21:07
我也不知道该支持谁， 历史原因， 我觉得一开始就错了，以色列人不应该一窝蜂似的涌入耶路撒冷地区。
事到如今， 几乎无解了。 哈马斯不会轻易放弃恐怖袭击， 恐怖袭击也只是在打不过人的时候的无奈之举， 以色列自然也不会轻易放过哈马斯， 否则几年之后估计还会有新一波的恐袭。
巴勒斯坦建国也没用， 因为他们根本没有管理国家的能力。
大概除了维和部队， 无解。

“恐怖袭击也只是在打不过人的时候的无奈之举”
这不是无奈之举，这是丧失了底线，当哈马斯开始袭击平民的时候，就该想到后面收到什么样的报复
两地的恩怨由来已久，支持以色列在那占地建国的势力从一开始就知道会发生现在的状况

gokgs 发表于 2024-05-01 21:07
我也不知道该支持谁， 历史原因， 我觉得一开始就错了，以色列人不应该一窝蜂似的涌入耶路撒冷地区。
事到如今， 几乎无解了。 哈马斯不会轻易放弃恐怖袭击， 恐怖袭击也只是在打不过人的时候的无奈之举， 以色列自然也不会轻易放过哈马斯， 否则几年之后估计还会有新一波的恐袭。
巴勒斯坦建国也没用， 因为他们根本没有管理国家的能力。
大概除了维和部队， 无解。

就像说中国人也不配民主

回复 3楼 gokgs 的帖子
昨天看了一个犹太人搞恐怖主义的帖子，真是被犹太人刷三观。劫持民用飞机的鼻祖就是犹太人，炸公共设施包括公交车犹太人更是number 1。为啥现在说起恐怖主义反倒和犹太人没关系了？历史被抹掉了吗？

西北飘雪 发表于 2024-05-02 05:58
回复 3楼 gokgs 的帖子
昨天看了一个犹太人搞恐怖主义的帖子，真是被犹太人刷三观。劫持民用飞机的鼻祖就是犹太人，炸公共设施包括公交车犹太人更是number 1。为啥现在说起恐怖主义反倒和犹太人没关系了？历史被抹掉了吗？

我以前也不太了解犹太右翼组织的行为模式。是看到瑞典伯爵才去了解了一下。一直以来都觉得犹太民族受尽磨难奋发图强，值得华人多学习。

我犹太邻居几个月前特地给我写了邮件，说自己非常伤心，祈祷和平。她儿子也在圣诞的时候特地和我聊天说他小时候很羡慕同学家的圣诞树，妈妈就给他买了一棵。很酷。哎，温和派也很难过的。

西北飘雪 发表于 2024-05-02 05:58
回复 3楼 gokgs 的帖子
昨天看了一个犹太人搞恐怖主义的帖子，真是被犹太人刷三观。劫持民用飞机的鼻祖就是犹太人，炸公共设施包括公交车犹太人更是number 1。为啥现在说起恐怖主义反倒和犹太人没关系了？历史被抹掉了吗？

强调一下，这也是部分犹太人，代表的是极端复国主义的那一批。不是所有的犹太人都这样

westlake 发表于 2024-05-02 09:02
强调一下，这也是部分犹太人，代表的是极端复国主义的那一批。不是所有的犹太人都这样

恐怖袭击也只是一部分巴勒斯坦人，不是所有的巴勒斯坦人都这样啊。

我现在真的觉得人类就是地球的寄生虫，原本还能和谐共存，现在随着所谓的科技发展，已经越来越不把宿主（地球）当回事儿了，不仅仅疯狂繁衍蔓延，还灭绝很多其它物种，破环生态环境，地球现在已经非常不健康了，那么它的免疫系统（自然灾害）就是行动起来减少甚至是消灭人类寄生虫。我是觉得人类迟早会被地球灭了的，只是希望我的下一代可以安然度过一生，再往后，就不care了。

springwaterhot 发表于 2024-05-01 23:10
鱿鱼把美国本土红波 培养的很成功，无怨无悔的充当白牛，随时随地献血献肉。有些信教的白牛 傻且双标；如果不是这样，也不能 到了现代还能笃信一本几百年前神棍们编写的“圣书”

美国正被这两群人强奸： 疣汰 - 言论自犹！ 印度 - 沐猴而冠！
OK，其余所有几百种族群的人包括红脖子们只能是: 哪里有压迫，哪里就有反抗！

dragonfire 发表于 2024-05-02 09:36
恐怖袭击也只是一部分巴勒斯坦人，不是所有的巴勒斯坦人都这样啊。

没错！

westlake 发表于 2024-05-02 09:02
强调一下，这也是部分犹太人，代表的是极端复国主义的那一批。不是所有的犹太人都这样

最早那批殖民者有几个不是极端复国主义的

ca563 发表于 2024-05-01 22:06
巴勒斯坦人从来没有过治理正常国家的机会，怎么就知道他们根本没有管理国家的能力了？巴勒斯坦人是著名注重教育的

怎么个著名法儿？说实话今天头一次听你说。

Westsail32 发表于 2024-05-01 21:05
回复 1楼 莫奈的莲花 的帖子
今天问一个同事，是不是她们基督教会都支持以色列，她说是的，不知道有没有不支持的教会

支持的主流是福音派的，这个派别在美国是主流，上届总统就是他们捧起来，收取的代价是大法官和堕胎权，这批神棍讲究实现犹太人回到耶路撒冷的所谓预言，好让耶稣再临，换句话说都是些期待世界末日的人🤣

半个马和甲 发表于 2024-05-01 23:52
并没有。 我们教会谴责一切恐怖暴力。不论是哈马斯恐怖组织袭击以平民的那种。。还是现任总统打仗不顾及平民伤亡的那种。同时我们祈祷和平，祈祷和解。（我个人祈祷好战份子的都敢紧下台）.

那么你们教会支不支持犹太人建立以色列？捐款里有没有捐给以色列的份额？🥴

王力宏 发表于 2024-05-02 10:26
怎么个著名法儿？说实话今天头一次听你说。

加沙的非文盲率90%以上，他们对教育的重视程度估计只有中国人可以比了。这个在以色列轰炸加沙早期就很多讨论了

Westsail32 发表于 2024-05-01 21:05
回复 1楼 莫奈的莲花 的帖子
今天问一个同事，是不是她们基督教会都支持以色列，她说是的，不知道有没有不支持的教会

基督教会在种族隔离的时候支持隔离，在越战的时候支持越战，在反南非种族隔离的时候支持南非，打伊拉克的时候支持布什。永远站在人类对面。

whatever. 发表于 2024-05-02 00:33
“恐怖袭击也只是在打不过人的时候的无奈之举”
这不是无奈之举，这是丧失了底线，当哈马斯开始袭击平民的时候，就该想到后面收到什么样的报复
两地的恩怨由来已久，支持以色列在那占地建国的势力从一开始就知道会发生现在的状况

又来扯什么底线， 3万多妇女儿童被杀， 你的底线在哪儿？ 选择性底线？

加沙的非文盲率90%以上，他们对教育的重视程度估计只有中国人可以比了。这个在以色列轰炸加沙早期就很多讨论了
westlake 发表于 2024-05-02 10:44

As of 2023, the literacy rate for adults in the Gaza Strip is 96.8%, which is the highest in Palestine. The literacy rate for women in the Gaza Strip is 94.1%, while the literacy rate for men is 98.4%

这件事情没必要论对错。就因为要扯对错。几千年的历史都不够扯的。如果真的想解决，就应该展望未来，找到双方能够共赢的局面。问题就是，当事的双方都没有这个格局为了彼此共同更好的未来努力。双方都只想着我们这方必须赢。都绝对不会站在对方的立场去看事情。双方都企图想要winner take all。为了jusitify自己的目的，各种拉扯道德，历史，为自己背书。
所以结果就是要么有一方真的能灭了另外一方，但是这么做是不可能没有后果的。想想秦朝就知道了。秦始皇想要做的就是winner take all。结果很明显，早早亡国。清朝入关以后，最后也是怀柔，和汉人共存，这才是长治久安的方法。所以，不论是以色列，还是hamas，目前都没有足够的智慧升高自己的格局去布局。要么就像现在这样继续僵持，继续你今天炸我，我今天攻击你，不死不休。
所以，旁边的人没法管，也管不了。谁管他们咬谁。但是我反对美国给以色列钱打仗。美国也好，欧洲也好，亚洲也好，就不应该插手。谁插手谁倒霉。所以，美国想要不倒霉是不可能的。这也叫自作自受吧。

westlake 发表于 2024-05-02 10:44
加沙的非文盲率90%以上，他们对教育的重视程度估计只有中国人可以比了。这个在以色列轰炸加沙早期就很多讨论了

记得最初轰炸时采访，很多孩子都是用英语接受采访， 巴勒斯坦非常重视教育，也有很多人留学学医。其实人家才是正统的闪族，只不过是改信其它宗教了而已

扶苏 发表于 2024-05-02 12:08
这件事情没必要论对错。就因为要扯对错。几千年的历史都不够扯的。如果真的想解决，就应该展望未来，找到双方能够共赢的局面。问题就是，当事的双方都没有这个格局为了彼此共同更好的未来努力。双方都只想着我们这方必须赢。都绝对不会站在对方的立场去看事情。双方都企图想要winner take all。为了jusitify自己的目的，各种拉扯道德，历史，为自己背书。
所以结果就是要么有一方真的能灭了另外一方，但是这么做是不可能没有后果的。想想秦朝就知道了。秦始皇想要做的就是winner take all。结果很明显，早早亡国。清朝入关以后，最后也是怀柔，和汉人共存，这才是长治久安的方法。所以，不论是以色列，还是hamas，目前都没有足够的智慧升高自己的格局去布局。要么就像现在这样继续僵持，继续你今天炸我，我今天攻击你，不死不休。
所以，旁边的人没法管，也管不了。谁管他们咬谁。但是我反对美国给以色列钱打仗。美国也好，欧洲也好，亚洲也好，就不应该插手。谁插手谁倒霉。所以，美国想要不倒霉是不可能的。这也叫自作自受吧。

其实没那么复杂。就是种族屠杀 种族隔离

whatever. 发表于 2024-05-02 00:33
“恐怖袭击也只是在打不过人的时候的无奈之举”
这不是无奈之举，这是丧失了底线，当哈马斯开始袭击平民的时候，就该想到后面收到什么样的报复
两地的恩怨由来已久，支持以色列在那占地建国的势力从一开始就知道会发生现在的状况

你妈说的真好。。。。 你既然做初一，就别怪人家做15。
说这话，你最好自己先照照镜子

回复 1楼 莫奈的莲花 的帖子
有太人今天干的事儿都是给未来的自己挖坑

回复 21楼 westlake 的帖子
你这个说法正确但无用。就像不是每个黑人都是罪犯一样，你敢去黑人区住？我在dc住过一晚，再也不敢晚上去dc了。

巴勒斯坦当年为什么不建国？ 当年是让２个国家分别建的。

Silverwing 发表于 2024-05-02 10:50
又来扯什么底线， 3万多妇女儿童被杀， 你的底线在哪儿？ 选择性底线？

只要针对了平民，就没有人是无辜的
我说哈马斯没有底线，没有说以色列有

helloterran4 发表于 2024-05-02 18:17
回响？
以色列人现在就认为巴勒斯坦人全该死
实际上不止巴勒斯坦人。有个著名的以色列拉比认为中国人 印度人 basically所有的有色人种全都该去死。甚至基督徒只要不是福音派都必须全部去死。
最有趣的是什么？这个拉比的频道还在ytb上好好的，还不断有以色列人上去致敬
https://youtube.com/@RabbiYosefMizrachi

以色列这个拉比向信徒布道： “这个世界上有很多不应该活着的生物。有印度人，中国人，日本人，西藏人，尼泊尔人，呃，还有泰国人这些，印度有十几亿，中国差不多快二十亿，还有那些基督教徒和异教徒，这些东西活着一秒上帝都在震怒，根据我们的教义，这六十五亿人没有活着的权利。”

哈哈哈
这些人一定先下地狱。埋在哭墙墙根底下也没用。

王中王 发表于 2024-05-02 18:19
哈哈哈
这些人一定先下地狱。埋在哭墙墙根底下也没用。

按照国会今天通过的最新法律，你这是反犹言论，要坐牢。

以色列建国是严重违反他们教义的, 因为那个应许之人还未出现, 所以以色列国内也分坚决反对建国的传统保守犹太人和那些欧洲彻过来的从人种上说是非犹太人的皈依的白人. 传统保守犹太人和巴勒斯坦人源自同种, 巴勒斯坦是在奥斯曼帝国殖民期间全民改的伊斯兰教, 但巴勒斯坦人才是真正意义的以色列犹太人后裔. 违反了教义, 以色列建国的基础都是笑话一样, 必败 犹太教和伊斯兰教在旧约圣经上始于同源, 他们的争斗就是嫡子庶子之争, 我们就吃瓜看热闹吧.

whatever. 发表于 2024-05-02 18:13
只要针对了平民，就没有人是无辜的
我说哈马斯没有底线，没有说以色列有

什么逻辑，哈马斯啥平民，没有无辜，我不和你争。但加沙的平民都变成不无辜，可以随便杀了？？？？

那么你们教会支不支持犹太人建立以色列？捐款里有没有捐给以色列的份额？🥴
Mintcafe 发表于 2024-05-02 10:29

华夏领导人头上的“神明”是“后世史书记载”；然而，欧美领导人号称“信神”，实际上却毫无敬畏之心
华夏3000多年的官修史书习惯，虽然有些内容被干扰，但依然是最靠谱的，依然是较为客观的完整的。包括蒋介石在内，都是十分顾及 后世的评价。
然而，欧洲，先是国王/皇帝被教会打败，之后教会国王皇帝一起又被资本打败，于是，除了短期利益得失，对于信仰天神，早就没了敬畏之心。
所有信基督的教徒，无论相信旧约还是新约，都不应该支持以色列的暴行。

LZ你打哈哈的态度就说明一切，对方当然那么说了。官方做法都是开口必说同情以色列，学生们的做法妨碍教学秩序。犹太人怎么想的，肯定有反战的，但是以色列本来就是强占别人的土地建国的，所以根子上就错了。。况且不觉得有这个信任感能真诚交流。