Die with zero对一般人是不可能的。死亡不可预期,除非suicide. Zero (negative) till death倒是有可能的。一般提倡die with zero的是给自己zero till death找借口。正常人谁会这样想,尤其是华人有后代的。 keynorth01 发表于 2024-04-30 12:22
不是有统计吗 这个社会上能够有1.6M net worth的household都只有10% 这其中白手起家的最多20% 吧 也就是这个社会或许2%的人有能力从无到有的积累财富 哪怕是1.6M这种看起来不算非常高的门槛
"也有很多病并不是一次拿出1M,长期的病,每月花的钱远没有1M,但是为了保持生活质量和尊严,还是需要不少的。" 这个就是 trade off 了,假设一年可以攒钱5万,多花50万在医疗上就意味着要多耗费10年,假设50万能续命1年(对于严重的慢性病),就相当于10年的相对辛苦的生活换1年,这个交易值不值得?
问题是我1)不想full time玩, 2) 不想die with zero,想试试传承, at least die trying to build generational wealth😂 如果我想die with zero, 没必要跑美国来当苦逼一代移民。既然已经垫底,那就继续垫呗。不然呢?再说也不是没玩, 只不过不准备全职玩。
算了吧,中年人的生活已经够苦逼的了,还要吃咸菜存钱,怎么能有活下去的动力。
其实,啥时候存钱都很苦逼。我本来以为人老得没办法玩了就可以安心上班赚钱了,结果发现老人花的更多(主要是旅游)。
那些安心上班存钱的,不管啥年纪,都是特别闷,从来没玩过的。
你这个不说量级是不对的。 你存10万养老跟一毛不存是一样的。你存一百万养老就比一毛不存好一点。你存一千万养老就跟一毛不存天差地别了。
主要不是花完就能有高质量的生活啊 关键还是看income高不高,资产高不高 普通美国household花光8万税前质量也不高。
一个人没有高的收入或者父母馈赠的资产 想要在钱财上不吃苦是不可能的
的确。不过如果起点相同,靠自己奋斗存10万,100万, 1000万需要付出的努力和牺牲也不是一个量级的。起点高有父母家族帮衬那不一样,那是祖辈已经努力过了。
看你愿意付出多大代价来养老了
比如说存100万 = 30年955,大部分人是愿意的 存1000万 = 30年996,大部分人(假设可以996存活30年)是不愿意的
怎么会呢?你看普通华人马公起点天差地别吧?后来混的不都差不多。普通中国农村孩子,起点差不多吧?混的是不是天差地别。难道硅谷马公就比中国工地上搬砖的农民工牺牲多了?
挣钱不光是意愿问题,能不能当马工和医生不光是你能不能干996 决定的
你看看周围就知道了。人的财富级大概率不靠加班。大部分人30年996也不是为了钱,大部分是为了“事业”。
太同意了。玩太多了,根本就没法专心工作赚钱,人都是越玩人越散漫。即使是那种专业的旅游博主,基本每天都在高强度的旅行,那种状态也很难回归办公室的生活。
老年人绝对很花钱,人老了,很多事情都没有办法亲历亲为。非常需要钱请人
差不多 1%这个级别家庭直接财富传递 10% 这个级别的家庭靠教育壁垒和财富传递的一种组合 剩下的90% die with zero
差不多。 绝大多数的人存钱主要也是为了维持而不是提高生活水准,比如存401k和payoff mortgage。
很难因为能够苦逼存50%的收入就由穷变富除非是高收入。 retirement之外都还能存。
老年穷困潦倒绝对比少年穷难过多了。
问题是对很多非常能挣钱的人,干活儿本身就是件非常享受的活动,超过了吃吃喝喝旅游带来的快乐啊。
老人花钱最多的应该是医疗啊,无底洞啊。教育贵你最起码还有个数,医疗⬆️病来了你真的没法子去说,花起来没头
绝对的,老人没钱,子女都嫌弃,大家都暗自希望你快点死,少消耗资源。
老年过得好的,一般自己有生意在赚钱的(公务员退休的还不行,没有社会关系和社会价值了。)
人想过的好,就必须保持利用价值,越老钱就越要多,最好还有经验关系之类的。
我觉得并不是这样 医疗虽然是无底洞但是医疗消费的utilities不是很大 科研到了哪里是第一重要的 个人是否有高一个数量级的钱来花区别不大
教育花费的utilities大很多 不过对于没有generation wealth的家庭来说 教育投入的钱由于来的时间早,很多时候也是实打实用labor换的,没经过复利增长的钱。 其实也是高消费。
我个人觉得太多的地方都比临终那一年的钱值得花了
不养孩子了, 旅游不贵, 孩子小时候幼儿园, 然后各种兴趣班camp,大学学费生活费, 基本一个孩子一年5万花费算很少了,
Zero (negative) till death倒是有可能的。一般提倡die with zero的是给自己zero till death找借口。正常人谁会这样想,尤其是华人有后代的。
现在的人签遗嘱,都是看着不行了就别抢救了,赶紧痛快舒服死算了。
的确是有很多这样的人,其实也就是学习好工作勤奋一辈子没玩过的人。老了钱多了,出去旅游几下子就觉得好无聊,又回去上班了,而且还是九九六鞠躬尽瘁的干。
反正跟我这种从来不爱学习只喜欢玩的脑回路不一样。
不上班才是最贵的。随便几十万就没了。
人如果愿意一直上班,那么其实什么生活开销都不是问题。关键是人不愿意上那么多班,想早点退休,或者年纪大了被动退休,那么钱就是个问题了。
不是有统计吗 这个社会上能够有1.6M net worth的household都只有10% 这其中白手起家的最多20% 吧 也就是这个社会或许2%的人有能力从无到有的积累财富 哪怕是1.6M这种看起来不算非常高的门槛
工作经历就是玩儿啊。创造带来的快感,和只是passive地接受感官冲击带来的快感,完全不在一个量级上吧
年轻的时候收入低啊,全花完算了呗。
中年收入高呗。楼主的意思就是中年收入高了也不多花钱,继续维持年轻穷学生的生活水准,这样就可以存下养老钱了。
富二代。 解决了。 不是富二代还想那么多,能把生存问题解决好就不错了。人不能太贪心。
也有很多病并不是一次拿出1M,长期的病,每月花的钱远没有1M,但是为了保持生活质量和尊严,还是需要不少的。
举个例子,最近出的老年痴呆的药一年就要2万五,以后这种药会越来越多,也会越来越贵。就是普通糖尿病新出的药都好好几百一个月。吃和不吃身体的反应区别是巨大的,长期支撑这些累积起来就不少钱了。
这些全部需要自己出吗?
这个就是 trade off 了,假设一年可以攒钱5万,多花50万在医疗上就意味着要多耗费10年,假设50万能续命1年(对于严重的慢性病),就相当于10年的相对辛苦的生活换1年,这个交易值不值得?
老年纯靠福利就得没有收入和啥流动资产
那样得话你房产税交得起么?房产税交不起就要卖房住差房,卖房得得收入又让你不qualify 大部分福利
版上大多数人退休后得ss 就不能吃福利了
所以还得有孩子,虽说版上一直说孩子靠不住,但是大多数时候孩子还是能帮你办事得
教育可穷可贵,花钱多跟质量有相关性,但没有线性相关
医疗就不行了,穷人医疗还是不行得
有几个人得工作是创造得, 无非是labor 换票子,不管是体力还是脑力labor
虽然说孩子确实能帮忙,但是如果孩子需要上班,不可能长期在身边事事躬亲的,帮忙做些主要决定有可能。但是老人常常需要定期做的事情,还是得靠自己来。
很多新药,保险不见得保。当然你肯定会有很好的保险,算我没说。
以前版上就讨论过 brand name和generic medicines 的区别。从很多研究看,区别就是很大,但是就有不少保险就不愿意保brand name medicine甚至新药。
这种太 理想化的情况了,已经差别巨大了,而且最后的时间就才1年。如果50万不是续命1年,而是让你比较舒服的生存5年,那是否还值得?更何况个人很难预测将来的。
我指的是挣钱效率高的人群,他们在干活儿这个过程里肯定是发现了一些窍门儿(或者说关键所在),而自己这些发现(enlightenment)和不断扩大自己能力范围的过程就是创造的快感。
如果我想die with zero, 没必要跑美国来当苦逼一代移民。既然已经垫底,那就继续垫呗。不然呢?再说也不是没玩, 只不过不准备全职玩。
请问在年轻没负担的时候都存不下钱的人,怎么才能做到背着千斤重担还能存下钱?
你这个问题说白了无非就是有一口糖,你忍不住想赶紧吃下去,所以给自己找个借口,自我安慰而已
再怎么算也不可能算到死的时候刚好花完啊。
只能有钱就花啊,年纪大了继续挣钱(做生意做投资这一类的),w2 靠存款是永远不可能退休的。就算你现在存了一千万,刚躺下大鲍鱼一踩印钞机就贬到三百万,还得继续爬起来干活。
为什么动不动就是中国人不能怎样 不赚70万不是中国人 不存20% 又不是中国人
嗯嗯,我同意有很大的不确定性,所以我的意思是加一个自己觉得能承受的上限(比如 1M),而不是无底线攒钱就为了续命几个月让自己一直很累。超过这个上限我就认了
网上说,如果老人有一两百万资产,那很多子女也是按暗戳戳的盼着死。但如果老人有退休金,每个月一两万万,那孩子都把你供的伺候得好好的,希望你活得越久越好。感觉很有道理😆。所以有资产不如有现金流。
所以我说老了过得好的,只有做生意,而且大权在握的。你看看默多克都这岁数了都不把位置让给儿子。
这种关系的子女要来干啥!
年轻人最多的是时间。 这就牵涉到复利。 年轻得有积累,然后复利,利滚利的到老了钱就多起来。