wataxiwa 发表于 2024-04-26 10:03 孩子习惯了以自我为中心，父母习惯了无私奉献，这样不是太正常的结果吗。既然选择这个方式，现在改也来不及了，以后就是这样了。就是宠出来的
焱焱 发表于 2024-04-26 09:22 这么多页跟下来，我也同意楼主余生就继续好好养这个闺女吧，反正一个一说就哭一个心软不舍得说🤣
Inferno 发表于 2024-04-26 10:10 哈哈，这还是女儿，要是儿子，以后婆媳矛盾少不了
nh02 发表于 2024-04-26 07:25回复 58楼 izz.ling 的帖子 我每次跟她讨论，她就要很激动，然后哭，有点歇斯底里的症状，我心里挺害怕的。所以不能硬着来
笨笨熊 发表于 2024-04-26 10:07 她都跟爸妈一起住了，估计也不好意思见朋友，美国年轻人个个生龙活虎海阔凭鱼跃。20几岁的人和父母一起住，真是不健康，楼主你要不然就借她一笔钱，让她出去，这笔钱是她的启动资金，怎么花你不管，花完了她自己看着办。她转专业，也可以贷款的，学费生活费都可以贷，自己也可以打工。成年人要知道自己找食儿。你这么养着，还动不动就教育做人的道理，她不但提高不了生存能力，自尊心也都没了。
nh02 发表于 2024-04-26 09:24回复 102楼 dkTW 的帖子 是的，我一开始就觉得她很自私，就直接说了。然后发生了争吵
nh02 发表于 2024-04-26 09:28回复 106楼 河边垂钓 的帖子 她想转行又读书了。 我觉得她也不愿因啃老。但是我们就一个女儿，多出来的还是会给她。 现在也还年轻，再过个几年应该会慢慢自立。
craigslist 发表于 2024-04-26 09:51 不是说bonding的时间是三岁之前吗？
nh02 发表于 2024-04-26 09:50回复 129楼 jingqq 的帖子 我不理解 如果事事以自己第一，家里人会开心吗 如果老公孩子不开心，那么自己心里真的会开心吗
nh02 发表于 2024-04-26 10:14回复 150楼 笨笨熊 的帖子 我老公就叫我这么做
multiplelife 发表于 2024-04-26 10:12 这女儿以后嫁到谁家都有婆媳矛盾 有儿子的都把儿子看好了，别找她家女儿
Abigail9981 发表于 2024-04-26 09:45 我和我女儿通常都是各吃各的，我想吃的，我就自己也点一份。偶尔也会出现，她抢我一口，或者我抢她一口的情况。 跟娃嘴里叼食，还上纲上线到自私不自私。你不想请她吃饭，就别请呗。我带小娃儿有时候出去也不能都满足她，单纯就没带够cash，那就说好呗。请人家吃甜点，嫌人家不给你一口，我说很夸张。
回复 106楼 河边垂钓 的帖子 她想转行又读书了。 我觉得她也不愿因啃老。但是我们就一个女儿，多出来的还是会给她。 现在也还年轻，再过个几年应该会慢慢自立。 nh02 发表于 2024-04-26 09:28
nh02 发表于 2024-04-26 10:18回复 154楼 焱焱 的帖子 我其实真的有叫她搬出去，哪怕我出房租 后面因为要读书，还是考虑到经济问题 还有我老公的态度就是养着呗，反正就当作租客在家里，什么都不要管 以后出去工作了不好的习惯她自然会改变的
nh02 发表于 2024-04-26 06:24回复 14楼 一切 的帖子 我说钱都是我出的，都是家里人吃一口又不是大事 她就说，是她提出想吃才买的。如果她不提出，我就不会买，所以我想吃不会自己买吗？
jakon 发表于 2024-04-26 10:30 你老公要留女儿，那就不是女儿单方面赖着不走。你有本事就去说服你老公。 你这种和孩子较劲的方式非常奇怪，大事无所谓，小事上纲上线。每个成年人边界感不一样，你不尊重女儿。
nh02 发表于 2024-04-26 04:50 我因为胃不好，有时候想吃甜食，但是只能吃一点点。一般都不太吃，因为我老公也不吃，我自己一个人买甜品量太大了。 有一次和女儿（已大学毕业住在家里）路过甜品店，买了一个她想吃的回家。基本上我和她出门都是我付钱的。 回来后我跟她说给我留一口，她不愿意。 我心里很难过。我女儿说，我自己要吃就自己买，她就想自己吃完一整个。 我和我老公都是很随和的人，不敢相信女儿是这种性格。问题是她总能说出她的道理来。她说自己一个人吃自己想要的，我去吃一口她觉得很难过。 然后这并不是她自私的表现，你们觉得她说得对不对呢？ 我很早就知道她是不喜欢和人分享，但是我一直对她很好，基本上她要的我都会想办法满足，反而自己会节约。 她吃住都在家里，出去买衣服都是我出钱。我想叫她搬出去住早点学会自立，她也不愿意。 可能说得有点乱，我觉得这个孩子已经成为我生活中最大的困惑，和不快乐的来源。 小的时候是老人带大的，如果我严厉点，他们就护着，真的没办法。 现在该怎么办？
hijklmn 发表于 2024-04-26 10:33 是老公不尊重她吧，凭什么老公说要让孩子住家里，要养着她，楼主就得养？凭什么要楼主去说服老公，而不是老公说服楼主？在家啃老的那么自我的孩子还要别人怎么尊重她呢？你的观点很奇怪。。。
sunsetdance 发表于 2024-04-26 09:27 贴标签当然会反弹了。而且没用。你得具体提要求，越具体越好。比如说你长大了，应该分担自己的责任了。我相信你可以做好。她做到了你还的真心地赞美她。赞美也是越具体越好。
kittenpuppyplay 发表于 2024-04-26 10:36我觉得单就“不分甜点”而言，是小事啊，楼主不用上纲上线。本来就是人家点的，楼主是不是每次都想分享，不是偶尔为之？ 既然你女儿想享受一份完整的美食，我觉得可以理解。倘若没有你女儿，楼主你还没法吃甜点了？ 我觉得就“不分食物”这点，你好像有点跟你女儿杠上了。因为这件事是你想做的，没做成就给你女儿扣上“自私”的帽子。她自私还有其他的体现吗？如果就只有这件事，我觉得还好，只是习惯不同而已。
nh02 发表于 2024-04-26 06:43回复 27楼 izz.ling 的帖子 我觉得她和我不一样，她也不是不懂道理 可能真的我们太护着她了导致她这样的 我还是得努力想办法让她改一改，因为我心里觉得这种性格的养成是不利于家庭合睦和交朋友的，以后老了可能会很孤独， 可能不能硬碰硬，最好有什么取巧的办法来改善 我现在觉得主要是基因，后天环境有一定改善或者加强作用
doublemint 发表于 2024-04-26 10:59 你这个在买的时候就要问好，能不能给我吃一口。不要买回家再问。假如一个小蛋糕，一口也不少了
nh02 发表于 2024-04-26 10:57回复 177楼 sunsetdance 的帖子 我们关系我认为还可以。 我觉得她希望我完全不要管她。 她有一些让我难以接受的事，就是吃不健康食品和熬夜，这个直接关系她的身体。但是她就是不愿意改，还认为我管她。 财力目前肯定是我们支援的。家务她会做的，不过限于她自己的。 关于怎么赞美她 ，这是我要改进的，我感觉她还是会喜欢。
回复 84楼 magnoliaceae 的帖子 我没有想过考验，是真的想吃。我每次吃完饭特别难过，需要一小口甜的好像会舒服点。 但是特地多买一份觉得没必要是浪费，因为我的身体条件就只能吃一口。 虽然也可以只吃一口，其他的冻起来，就是因为这件事还没有到这个份上。没有认真的思考过。 我忘了每次都要提前说好了留一口给我，就是觉得给家里人吃一口，这个算是很严重的一件事吗？ 我没有想到会不仅会遭到拒绝，而且讨论起来似乎是我不对的一件事。就是心里觉得奇怪。 道理归道理，你写的我认同，我送的礼物太多了从来没有任何我要先使用的要求，送掉了就是诚心送的。 nh02 发表于 2024-04-26 08:23
焱焱 发表于 2024-04-26 06:20 有些ABC最善用的双标就是: 要求父母就用中国文化，要付学费要允许啃老要无私奉献，轮到自己就用美国文化，不能过问不能干涉更别指望养老，否则就是toxic Asian parent
nh02 发表于 2024-04-26 08:26回复 84楼 magnoliaceae 的帖子 但是吃货不喜欢被分影响了满足感这点，我被提醒了觉得是的。 我以后不会再提给我留一口的事了
nh02 发表于 2024-04-26 11:05回复 186楼 walkingice 的帖子 她不缺乏朋友，但是长期的好像不多。
LiuX 发表于 2024-04-26 10:42 我对象也是吃独食。。 然后我每次就故意蒯他一勺子。。 蒯个半年一年的就好了。。
rumraisin2023 发表于 2024-04-26 10:58 你还是要找找原因，以探讨而不是追究对错的方式问问她为什么不愿意跟你分享。
yesiam 发表于 2024-04-26 10:28 就是性格差异，不用上纲上线到人品的地步。我和我女儿是楼主母女的反例，她不知道为什么比我considerate许多，吃东西一定会照顾到每一个人，自己不愿意独享，但我不是这样的，我做了好吃的经常有一个人躲起来吃个痛快的冲动。我自己觉得这都是本性的自然反应，和后天教化甚至都没有关系，因为我是那种楼主所谓“自私”的人，我肯定不会把自己女儿教成另外一个样子，但她天性很多地方都和我不一样，比如很勤俭节约，很守时，都是比我好的品质。但我和孩子们关系都特别好，像平辈似的，啥都能说，有可能我比较放松，尊重自己的天性，也尊重他们的天性，他们觉得和我相处不累吧。
nh02 发表于 2024-04-26 11:08回复 192楼 fannysunny 的帖子 大学毕业了后突然就这样了 以前貌似不是这样的 但是我老公说一直如此，以前不明显。
nh02 发表于 2024-04-26 11:37回复 235楼 bran 的帖子 毕业了才发现 大学期间没有住在家里 但是我老公说她从小有这种倾向
笨笨熊 发表于 2024-04-26 11:40 他不喜欢的事你还非要做，你这是有心理问题
nh02 发表于 2024-04-26 09:06回复 95楼 ChiHuaH 的帖子 我也认为最好是独立生活，这样成长得更快。 她工作过两年，现在想转行又在读书。所以现在也没法自立。
hijklmn 发表于 2024-04-26 11:08 这是什么建议啊。。。楼主付钱，还要卑微地问女儿能不能给自己吃一口。。。
kinston 发表于 2024-04-26 11:50这就是我为什么讨厌女儿的缘故 还好没生女儿，不然从一开始就想到长大后这副嘴脸 心生厌恶
对，其实10岁就能看出来了，上周末孩子的朋友们来家里sleepover，第二天早上父母们来接，很明显的区别，每个人都是一大堆东西，有的孩子自己全抱着，有的孩子和妈妈一人拿一半，只有一个孩子自己空手走前面，妈妈在后面抱着一大堆东西。。。这就是不同教育方式养大的孩子的区别，都是好朋友所以对每家都很了解。
哈哈，这还是女儿，要是儿子，以后婆媳矛盾少不了
做的
这女儿以后嫁到谁家都有婆媳矛盾 有儿子的都把儿子看好了，别找她家女儿
水瓶座
1你胃不好不是想吃甜食的正当理由，胃不好不应该吃甜的，不要因此觉得自己很正当很可怜去道德绑架别人
2你女儿应该自己付钱，你付钱买的东西你就自己吃，可以分她一半她爱要不要
3住家里你接受就想开点别计较，不接受就赶紧赶出去，不要又留又不开心
不用讨论，用实际行动。住家里就交房租饭钱，要不就搬出去。出门逛街各付各的。
住在家里的主意很多时候是父母的，要么是不愿意放手，要买是父母觉得可以省钱，何必出去租房子，说句什么的，这么大的孩子住家里怎么dating啊
我老公就叫我这么做
不要指责争论，用后果来教育。告诉她如果不分给你以后你就不花钱给她买。你不乐意，受伤害了。她自己决定。 争论没意义，谁是谁非说不清楚，你只需要表达你的意愿和她的行为的后果。 小孩子时做事也要讲后果的。没有后果，就是无原则的惯着
😄真是善解人意无限宽容的家长
我其实真的有叫她搬出去，哪怕我出房租 后面因为要读书，还是考虑到经济问题 还有我老公的态度就是养着呗，反正就当作租客在家里，什么都不要管 以后出去工作了不好的习惯她自然会改变的
那人家领养孩子的永远没bonding了？ 都是借口。 纵容24，5 岁的孩子还要把责任推给三岁之前。
说的对！ 楼主是该想想策略该怎么做了。我是真怕孩子们上完大学再回家住着，真怕，因为我不自觉就是照顾人的角色。打算万一那样，从第一天开始立规矩 - 他们得自己做饭给自己吃，我不会老胳膊老腿累嘻嘻地再给一大家人做饭了，绝对不！做了近20年已经累死了！ 房租根据她收入和市场价交适量。其它的再想想。最好是不要住家里，出去，哪怕我们开始稍微帮帮RENT 等等，慢慢过渡到完全自立！关系，吃食，都是小事，睡稀罕分她一点吃的！自己想吃自己买，吃不完扔，有什么大不了的！我是争取自己一直独立（精神物质上）下去的，包括跟父母，包括跟子女。尽量尽量 。。。而且，我相信，越各自独立关系会越好，越长期一个屋檐下成年人共处，关系只会越坏，跟父母如此，跟子女亦然。
当然会啊，别人不开心关她什么事。放心好了，这样的性格以后不会被老公婆婆PUA
楼主啊，你的孩子都得24-25了吧，转行也可以做兼职啊。 多少成年人都是一边工作一边读书的。
我看了你的回复，你真的太溺爱孩子了！
你摆出家长的姿态教育人肯定是不行，成年人就是要么全盘接受，要么保持距离。给她一笔钱，当作遣散费 😂 你们自己估算一下，看她保底的生活会是啥样，做好心理准备，只要不出事都可以接受，别到时候又心软。父母也要成熟起来，给孩子一个独立的环境。
也不一定，人的行为表现跟对面的人的行为有很大关系。 她女儿对她一口吃的不分吃住在家占尽便宜，以后对男友未必不会百般迁就，对婆婆都可能比对LZ好。到时候LZ更不平衡了😄 谁让LZ无条件迁就她呢。
小娃跟大学毕业了的娃不是一回事。。。
我反正不能理解任何认同就算分一口给妈吃都不愿意的人，还有老公不愿意分给老婆吃的，在家都是独生子女吧，这种行为就是自私，独，自我。。。
……呃做爹妈能不互相推卸责任什么的吗？这场景我太熟了就觉得是看两个小孩过家家
你从哪儿看出她不愿意啃老的？感觉是个把啃老当成常态的娃啊。。。而且你还一副“多出来的都是她的”的姿态，那她肯定觉得你补贴她是很正常的，因为现在不给以后还都是她的，她只是提前用而已。。。
你老公要留女儿，那就不是女儿单方面赖着不走。你有本事就去说服你老公。
你这种和孩子较劲的方式非常奇怪，大事无所谓，小事上纲上线。每个成年人边界感不一样，你不尊重女儿。
这个建议不错，我会试试看
一方面讲，这是好事，维护自己的利益，但这种事要在外面和其他人打交道时做才对，这是美国教育的结局。但另一方面来说，这个孩子对家人这样，尤其她都大学毕业了，你们应该收她房租，让她明白父母对她的爱，也不是one way street.
歪理，她提出想吃就自己花钱买，谁出钱是谁的，而不是谁提出就是谁的。 这种事在我家绝对不可能发生，想吃独食就自己买，我花钱买的东西我肯定要先分出来我想要的部分，剩下的再分给孩子。 人都是先爱自己，然后再爱别人。
是老公不尊重她吧，凭什么老公说要让孩子住家里，要养着她，楼主就得养？凭什么要楼主去说服老公，而不是老公说服楼主？在家啃老的那么自我的孩子还要别人怎么尊重她呢？你的观点很奇怪。。。
楼主，你没有什么不对的，这样的孩子确实让人心寒。
楼主也没有想要老公的尊重，自己去赶女儿了，没成功。
楼主女儿如果因为啃老就要不被尊重，说明家庭氛围非常野蛮，能养出什么人都不奇怪
同意这位说的，就事论事，不要贴标签。贴一个“自私”的标签只会让你跟女儿的关系越来越糟
看到最后就知道了。
因为她是老人带大的。
那这女儿知不知道父母的口味喜好和健康状况呢？父母对孩子这些肯定很清楚的，为了孩子，肯定会全力付出。对于孩子，肯定做不到这样，但至少，sweet的孩子会心疼父母的，知道妈妈馋一口甜点又不能多吃，怎么都会分一口吧，在我看来就是人之常情。我孩子有点啥好吃的都会想着给我一口尝尝，哪怕我压根就没啥兴趣，这不就是分享吗？
我倒是想问问楼主，你女儿平时有没有啥暖心的举动？如果有的话，那可能不分食这一点确实是她的习惯，那也就无所谓了。
是基因。估计改不了。只能让她接受后果，然后才能学会该怎么做。
老美很讨厌约会对象的一个品质就是约会自己只点色拉之类的，可是男朋友点了牛排，薯条，她又要摞两口。甚至有的摞得还不少。
我也不愿意share food。尤其出门买的比较少吃的零食，糕点。买的时候我一再问，你们吃不吃，都说不吃。等我买回来就又拿我的吃。反正我觉得很讨厌。本来一包瓜子我可以吃一周，结果两天就没了。我现在就只能都买多余的一份。但是又会被念，老吃零食。要多烦有多烦。
我们关系我认为还可以。 我觉得她希望我完全不要管她。 她有一些让我难以接受的事，就是吃不健康食品和熬夜，这个直接关系她的身体。但是她就是不愿意改，还认为我管她。 财力目前肯定是我们支援的。家务她会做的，不过限于她自己的。 关于怎么赞美她 ，这是我要改进的，我感觉她还是会喜欢。
大家对自私有误解。 你从历史上或你周围给我找出一个不自私的人来看看。
我也很好奇楼主的一口是甜点的几分之一
楼主你和女儿交流的时候是manipulative， controlling的。 说自己胃不好只能吃一小口， 说自己包干女儿的开销， 自己节约给女儿这些都是中国家庭女性获取道德制高点而进一步要求全力和掌控的常规操作。 我相信你不是intentional的这样，但潜意识就是这么支配你的，很可能你也是从这样的家庭成长出来的。
问题的真正核心还是夫妻关系。 夫妻关系不满足会给家庭关系带来各种扭曲。
她不缺乏朋友，但是长期的好像不多。
“吃不健康食品和熬夜，这个直接关系她的身体。但是她就是不愿意改，还认为我管她。”
你会跟她提前说好，如果不听劝告将来身体透支的时候，自己要对自己的行为负责，不可以现在放纵享乐身体作垮了就把照顾她的责任赖在家人身上吗？
这是什么建议啊。。。楼主付钱，还要卑微地问女儿能不能给自己吃一口。。。
大学毕业了后突然就这样了 以前貌似不是这样的 但是我老公说一直如此，以前不明显。
你看看你写的。一方面是道德绑架自己身体不好胃不好不吃那一口就特别难过，吃了那一口就舒服一点。 但是呢， 这些都不值得你去买那一份。
你可以问问这样的矛盾是为什么，
你想吃的是口欲的那一口， 我相信你女儿会给你吃 你要吃的是权力欲的那一口，你女儿自然不情愿
不能同意更多！
因为美国人和abc父母收入类似的也是包干学费。 父母的收入不符合financial aid还要拿40万20万的学费朝孩子身上扣本来就不合理。 讨论学费的时候不能罔顾美国人也是有50% 有学贷，而且平均只有两三万的事实的。
看到这儿，很无语。 你还在反思 分明你这个女儿太自私。
不是的呵呵 你说的吓人了
如果有一两个长期的亲密朋友，她可能只是对父母才这样，所谓持宠生娇，也可能是对父母的逆反心理，也可能仅是在分享食物上比较敏感 如果没有，那确实应该好好和她聊聊她有没有社交的困扰
其他方面怎么样啊。有的人护食…..但其他方面还好。我见过成年人护食的…..如果这孩子属于比较馋或者就是不喜欢分享食物，也许就是护食
很暖心的 没有
其实我们对很多事物的看法比较接近，有时候话还挺多的
基本上还是融洽的尤其当我不管她的时候
毕业了才发现 大学期间没有住在家里 但是我老公说她从小有这种倾向
他不喜欢的事你还非要做，你这是有心理问题
对，好奇的态度问问她为什么？什么原因？而不是一上来就说她自私。
这么老大了 还跟父母住...
re 说的我都特别同意。女儿有没有拒绝share的自由？有就可以了，其他不用加戏。
住在一起，你还老把她当孩子管，念叨，她烦你，真的，你觉得你是为她好，她觉得你是嫌弃她，你要么分开，要么就让她做自己，否则你俩的感情要消耗没了。
就是你没有深度参与养女儿，成年后又需要她表现得和你不分你我，做不到就是自私。
你自己也是不讲道理啊，有人听说过甜点能治病吗？饭后吃不到一口甜的就会“难过”不应该看心理医生吗？如果一口甜的这么重要，应该摆到处方药的位置每天细心准备好，而不是把这个压力给你女儿
自己做家务的话还好。也可以鼓励她自己做饭什么的，做自己喜欢的菜，做了就表扬她。 熬夜据说是需要拿回自己的掌控感得的需要。平时你们别的事让她自己做主不？小事情都不要管她，批评的话放在大事上，用在刀刃上。而且批评的时候五句赞美夹带一句批评。我觉得很管用。 睡眠太少她自己不调整嘛？
楼主就是这样啊
如果是很小的我还会问她要吗？
有可能
既然工作了，转行读书可以自己攒够了钱再读，或者半工半读，搬回家啃老不觉得丢脸吗？一个成年人住在父母家里，如果不能分担经济开销，是否分担家务？做饭洗衣整理这些总不至于干不了吧，家长一味惯着不会让孩子学会感恩的，她索取习惯了理所当然认为你们的付出是应该的，以后父母不想再继续付出了说不定还怨恨你们呢
跟谁付钱有什么关系。楼主女儿就是想自己吃一个完整的蛋糕或者饼干。不想只吃四分之三，有这么难理解么？也许楼主女儿也一直在控制甜点摄入，终于下定决心要吃一个，结果妈妈说要分一口。也许买的时候问，她会选更大一点的蛋糕或者比较好分的甜点，比如一包里很多饼干的那种。
楼主可以问女儿要房租要生活费，但是请尊重女儿一个完整蛋糕的自主权。
这个事情本身可以跟自私没有关系。除非有很多别的事情佐证。
比如是一个正常大小的瑞士卷 我要的一小口就是末端一点，八分之一吧 很奇怪我就是只要一点点就舒服了
我是可以自己买或者吃其他的啦。只是我一直没有感觉到是什么大事儿，哎
你脑子有问题吧，儿子和女儿比，不孝顺的比例大很多，中外皆如此，去问问美国医生怎么回答你儿子和女儿谁更孝顺