《道德经》断句

香菜叶子
楼主 (北美华人网)
一: 道可道,非常道;名可名,非常名。无,名天地之始;有,名万物之母。故常无,欲以观其妙;常有,欲以观其徼。
二: 道,可道,非常道。名,可名,非常名。无名,天地之始;有名,万物之母。故常无欲,以观其妙;常有欲,以观其徼。
三:道可道,非常道。名可名,非常名。无名天地之始;有名万物之母。故常无欲以观其妙;常有欲以观其徼。
想读一下,学习一下,却不知道怎么断句。

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wenxinhemu
二三都可以。这个是通行版本的,还有马王堆帛书版和郭店楚简版的。
简简单单123
回复 1楼 香菜叶子 的帖子

第一个是正解,你从第一句开始读,仔细体会每一个字的意思,就知道第一个的断句在语法上是最合理的。
另:道德经和佛经的世界观和宇宙观以及对人类的思维的解析,从哲学的角度来说其实是相通的。
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zzou
第一种 其实有 无 对应易经里面的— - - 爻乾坤卦的意思 把易经读懂后看道德经就很明白了 道德经最大的问题是市面上充斥了无数胡说八道的解释 误导初学者
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wdong
老子原始竹简写出来后打散过,我怀疑这事情就是尹喜家里发生的,因为目前看得到的老子顺序全都是乱的。根本就没有正确的顺序传世。这个也合理,因为老子写完以后可能根本就没等串起来就出关了,而当时别人的文化根本没有能力进行整理。可能搬运过程中撒了一地,捡起来就成现在这样了。后来又被增增减减,已经面目全非了。你的问题我也仔细想过,是第一种。这段文字讨论的是有无。最前面道和名那句是衍文。因为“名”字前后都有,导致了“无名”被连在了一起。这是不对的。
我把我写了一半的手稿贴出来分享给大家,因为我现在对这个已经没兴趣了,不会再往下写了。人脑整理这个太累了,如果要做,得finetune一个大语言模型进行上下文比对。目前这个手工版本以通行本为基础,关键字词参考了几个不同的版本后有所取舍。我把老子每一句进行了编号,然后干了两件事。1. 把句子按topic进行聚类,类别用蓝字标注在前面。2. 把我认为正确的串联方式进行了标注。 如果有比通行本更合适的串联方法,我会在句前句后用"=>"标出。希望对感兴趣的朋友有用。开头抄了司马迁,大家反正都知道,事实上摆明了全都是抄的,就是把一些材料放在一起方便理解,不算剽窃。 http://wdong.org/~wdong/laotzu.pdf


一尼逆
总在想, 这些天人,譬如老子,释伽牟尼, 特斯拉, 真是人类, 还是外星人?
简简单单123
zzou 发表于 2024-04-25 18:34
第一种 其实有 无 对应易经里面的— - - 爻乾坤卦的意思 把易经读懂后看道德经就很明白了 道德经最大的问题是市面上充斥了无数胡说八道的解释 误导初学者


手动 Re 这个。
您可不可以在版上开个帖子引导大家读易经?都是老祖宗的智慧却被歪解了的。
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wdong
回复 3楼 简简单单123 的帖子
我后来就入佛坑了。
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morgan888
回复 1楼 香菜叶子 的帖子
怎么断句都是一个意思 就是 三千功德 积德行善 烧丹练汞 面壁十年
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fengeer
一尼逆 发表于 2024-04-25 19:32
总在想, 这些天人,譬如老子,释伽牟尼, 特斯拉, 真是人类, 还是外星人?

看到一个说法:庄子讲逍遥游,讲梦蝶,那真是哲学家。
老子其实很多是讲政治的,还走的是专制的路子。
是以圣人之治也,虚其心,实其腹;弱其志,强其骨。恒使民无知无欲也。 -- 这就是愚民啊。法家的先驱? 绝圣弃智,民利百倍;绝仁弃义,民复孝慈;绝巧弃利,盗贼无有。 民多智慧,而邪事滋起。 -- 这是告诉小民们:做愚民,无知无识,不要有智,不要学儒墨,不要耍聪明。这样你们就安稳了,幸福了。
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wdong
回复 10楼 fengeer 的帖子
老子不是专制。专制“使民无知无欲”是有目的的,是为了控制他们为自己谋福利。老子眼中的圣人并没有这样的私心,也不想去统治民或者和民有什么关系。鸡犬相闻,民至老死不相往来,自然也不用缴税。
“绝圣弃智”应该是“绝辩弃智”。 不过我感觉老子里面确实混入了一些东西,甚至还有用兵的内容。马王堆出土的还有太一生水篇。
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fengeer
回复 10楼 fengeer 的帖子
老子不是专制。专制“使民无知无欲”是有目的的,是为了控制他们为自己谋福利。老子眼中的圣人并没有这样的私心,也不想去统治民或者和民有什么关系。鸡犬相闻,民至老死不相往来,自然也不用缴税。
“绝圣弃智”应该是“绝辩弃智”。 不过我感觉老子里面确实混入了一些东西,甚至还有用兵的内容。马王堆出土的还有太一生水篇。
wdong 发表于 2024-04-25 23:19

黄老,那不是白说的。都是尊王的理论。儒家讲君君臣臣,就是你对我好,我才对你好。道家讲圣人,那就是说王/皇帝是圣人。圣人处无为之事,行不言之教。不尚贤,使民不争,不贵难得之货。圣人那就是最尊贵的,最有智慧的。绝圣弃智,是让小民做的,圣人治民的措施。可以民利百倍。 这都是黄老之道。
香菜叶子
谢谢大家的回复。 出版的书籍上也是有两三种的断句,以前老祖宗不用标点,看来怎么段、全凭自己感觉。 我个人倾向于第一种:无,名天地之始;有,名万物之母。