凤凰男在美国 发表于 2024-04-25 16:14 婚姻这项合作,就跟商业合作一样,应该双方都可以随时的,有实力,有底气walk away. 否则,如果双方都没有这个底气和实力,那就凑合着过呗. 或者一方有而另一方没有,那么处于被动的一方必然被嫌弃,被压榨.
笨笨熊 发表于 2024-04-25 16:26 把婚姻当作合作是一件很可怕的事，意味着离婚或者丧偶的话，一个人就承担不下去现在的生活责任了，婚姻必须是分享，share责任那叫分担，分享是你一个人的生活已经很美满了，找一个人一起来享受生活。
多分享，多连接，培养亲密感，互相发现闪光点： 他身上的缺点如同繁星，可是为什么你还和他在一起？因为他的优点如同明月，明月一出，繁星都不见了。 亲密关系中，这个明月就是亲密，每个人都有很多缺点，可一旦两个人之间有了亲密，这些缺点就很容易被接纳，甚至变得可爱起来。 河边垂钓 发表于 2024-04-25 16:23
yingning 发表于 2024-04-25 16:32 亲密关系不需要婚姻。 隔5年换个伴侣的亲密关系容易多了。 现实就是婚姻为了合作养娃。没娃根本不需要这么辛苦的磨合经营。
大衣被禁 发表于 2024-04-25 17:01 你这个就是楼主说的脑子不好的斗争和攀比。 合作是考虑，有对方是不是对我更有利。而不是虽然我有离开了对方还能活下去的实力，但是我在合作中也获利了，但是因为对方实力比我弱，我就要各种嫌弃压榨他。这就是典型的脑子不好。华人网上很多这种例子。
Pietro_Peter 发表于 2024-04-25 19:19 大部分人的问题， 如果你已经跨过35岁这个门槛之后， 首先是你脑子的问题 - 混沌的条理和事理逻辑。如果能建立两人的和谐关系， 大袋率是不现实的。 有些人突然萌生强烈的离婚冲动， 或者是生物本能， 基因中那些没有被驯服的成分的一种回光返照式的，挣扎，其实是一种觉醒和勇气。 对于有些人， 如果你的生存， 不管是精神还是物质上， 都不是独立状态， 那就别磨磨唧唧了。 附庸有什么资格谈独立和自由?
蔺晨 发表于 2024-04-25 20:39 展开说说, " 如果你的生存， 不管是精神还是物质上， 都不是独立状态， 那就别磨磨唧唧了。 附庸有什么资格谈独立和自由?" 那空巢以后的家庭妇女, 家庭妇男, 是不是就要自己做个了断?
Pietro_Peter 发表于 2024-04-25 16:14 很多时候你的婚姻麻烦有这么几个来源 1. 你的另一半。 青春期时候你选了个人高马大看似吴彦祖的另一半，本来期望他潘驴邓小闲，没想到这货整个一个武大郎+武二郎的整合。 你是三毛张爱玲的追求，但他整个一个粗货，丝毫没有一丝的品味。 而且你的二货猪队友希望你解决他和他家人所有的麻烦 2. 人生的某个阶段或者环境 3. 你自己。 你自己本质上是个弱者，缺乏勇气和改变的动力。相信我，人类本质上是一个价值取向，甭管你俩是什么关系，如果你的相对价值不高，形式上或者实质上被甩掉，是很正常的一件事，而且相当大的概率被甩掉，像一双破鞋一样被扔出门
水上漂 发表于 2024-04-25 21:00 大部分同意，但是还是要有感情才行，不然x生活也是合作吗，还是已经没有了？
Pietro_Peter 发表于 2024-04-25 22:53 回复 28楼 likewatersun 的帖子 其实上不上华人是无所谓的，很多时候其实有反作用，重要的是筛选，筛选你的朋友圈、亲人圈。 由于文字和教育本身都缺乏思辨，华人的文字和头脑里有无尽的荒诞和理不清。着这些荒诞在大部时间内有各种外界约束，但是一旦条件具备一定会爆发。 如果是小圈子的爆发，比如你的另一半， 那么Ta一定会把你拖到Ta个能自圆其说，但漏洞百出，仅仅对TA有利的怪逻辑，然后你发现自己竟然无以反驳。 如果是大圈子的爆发， 比如。。。再比如过去几年你看到的。 比如举个例子， 前阵子有个妹子上来说，她土匪爹打了她老公一巴掌， 然后让她老公跪下， 然后。。。她老公真的跪了。你看这三个人就是和谐的一家。他们具有很强的自洽性。三个人随便更换一个个人，都无法构成一个小家庭。 前面有位帅哥说，自己前妻很强悍，事业上而言，给他办绿卡， 然后终于熬到他自己都不好意思了， 然后自己提出离婚。这两个也是很和谐， 在心智上是一个量级的，选择的人生途径不一样， 好聚好散， 各得所得，两个都是体面人。
把婚姻当作合作是一件很可怕的事，意味着离婚或者丧偶的话，一个人就承担不下去现在的生活责任了，婚姻必须是分享，share责任那叫分担，分享是你一个人的生活已经很美满了，找一个人一起来享受生活。 笨笨熊 发表于 2024-04-25 16:26
Pietro_Peter 发表于 2024-04-25 15:52 春暖、花开，后院一直有两种小鸟腻在一起，估计是要下崽/蛋了。 满屏离婚， 按耐不住，也闲聊自己的看法。 1. 离婚对于一部分人是件好事，这是一件觉醒，20-30心智还不成熟时期做的决定，有多大的可能持续一辈子？ 50%？ 2. 婚姻始于好感/爱情/生物驱动，但本质是一件合作。 3. 很不幸，大部分列宁党、布尔什维克体系里出来的人，底层思维是斗争、攀比、和混乱。 不信你看看你的床边人，这货的情商、合作力咋样？ 按照兄弟我有限的人生金燕，底层思维清晰的华人大约占5%。 这种头脑混乱，最终会投射到个人生活上，随后就是折磨身边人。 4. 只有个人足够强大、独立，婚姻才可能是依靠。
普通女性如果情商高能上嫁还好 不能的话其实一个人过更好 婚姻对普通女性不利 什么勤劳 善良 贤惠 好妻子 好妈妈…之类的词都是希望在婚姻中把女性用到极致 也别说什么门当户对 门当户对在大户人家才存在 普通女人都没投胎在大户之家 msyy 发表于 2024-04-26 12:05
Pietro_Peter 发表于 2024-04-26 13:08 就过去的100年而言，99%的人是出生在粪坑、阴沟、老鼠洞，好一点的是在酱缸里。 需要一点点运气，才能投胎到红墙内、豪强、学霸之家，即时有了这个最大的投胎彩票，也并不能保证一生的平安幸福自在。 举几个例子： 1. 瓜瓜够幸运了吧， 然后呢。 瓜瓜他爸更厉害，然后呢？ 2. 豪强学阀。 前阵子那个文联副主席的女儿，洋洋洒洒一堆抒情加抱怨，事后才发现自己的文字透露了如此之多。 离开了他爹的庇护，原来只剩下几套收租的房子和一个自以为是读了几本书会写几篇文章的不解风情的凤凰老公。 2. 国企中产。 这帮看着不能更舒服的人群。之前有个妹子说自己刚毕业要去国企工作，他处级干部老爹说： 如果领导要睡你，一定要同意，而且要雨露均沾，有要求的领导都同意。 3. 除此之外的群体。 华人上有大量的帖子… With all respect to these people, 这些事情的根源在哪里呢？ 自己的头脑潜意识逻辑、环境、和他人。
Pietro_Peter 发表于 2024-04-26 13:27 这个帖子，以及其他不断验证最近的观察，华人比例里，包括是海外华人这个群体， 脑子不清楚、勇于好斗（语言或者口头）是个集体潜意识模式。 如果你的另一半也是如此，你大可以考虑甩掉Ta， 不这么做那么更大的痛苦等着你
wantU 发表于 2024-04-26 18:31 "4. 只有个人足够强大、独立，婚姻才可能是依靠。" 这个观点很有趣 也就是说这正能拥有好婚姻的恰好是不需要依赖婚姻的人 而那些不独立的想依靠婚姻的人却是不适合结婚的
展开说说, " 如果你的生存， 不管是精神还是物质上， 都不是独立状态， 那就别磨磨唧唧了。 附庸有什么资格谈独立和自由?" 那空巢以后的家庭妇女, 家庭妇男, 是不是就要自己做个了断? 蔺晨 发表于 2024-04-25 20:39
满屏离婚， 按耐不住，也闲聊自己的看法。
1. 离婚对于一部分人是件好事，这是一件觉醒，20-30心智还不成熟时期做的决定，有多大的可能持续一辈子？ 50%？
2. 婚姻始于好感/爱情/生物驱动，但本质是一件合作。
3. 很不幸，大部分列宁党、布尔什维克体系里出来的人，底层思维是斗争、攀比、和混乱。 不信你看看你的床边人，这货的情商、合作力咋样？ 按照兄弟我有限的人生金燕，底层思维清晰的华人大约占5%。 这种头脑混乱，最终会投射到个人生活上，随后就是折磨身边人。
4. 只有个人足够强大、独立，婚姻才可能是依靠。
这种混乱大多是潜移默化进入到人脑子里的，也不是某个人的错。但是不去反思，就会造成生活的混乱
1. 你的另一半。 青春期时候你选了个人高马大看似吴彦祖的另一半，本来期望他潘驴邓小闲，没想到这货整个一个武大郎+武二郎的整合。 你是三毛张爱玲的追求，但他整个一个粗货，丝毫没有一丝的品味。 而且你的二货猪队友希望你解决他和他家人所有的麻烦
2. 人生的某个阶段或者环境
3. 你自己。 你自己本质上是个弱者，缺乏勇气和改变的动力。相信我，人类本质上是一个价值取向，甭管你俩是什么关系，如果你的相对价值不高，形式上或者实质上被甩掉，是很正常的一件事，而且相当大的概率被甩掉，像一双破鞋一样被扔出门
嗯，女人生孩子前都应该仔细考虑一下。付出啥，得到啥，风险回报。
毕竟，有了孩子，cost, 风险高很多， Walk away可没那么容易。
如果女人都理性了，穷男人估计大部分就没后代了。
没有合作在先，分享啥呀
亲密关系不需要婚姻。
隔5年换个伴侣的亲密关系容易多了。
现实就是婚姻为了合作养娃。没娃根本不需要这么辛苦的磨合经营。
多年积累的亲密感还是不愿意随便放弃的吧。我觉得很多心领神会是需要慢慢摸索出来的。
你这个就是楼主说的脑子不好的斗争和攀比。 合作是考虑，有对方是不是对我更有利。而不是虽然我有离开了对方还能活下去的实力，但是我在合作中也获利了，但是因为对方实力比我弱，我就要各种嫌弃压榨他。这就是典型的脑子不好。华人网上很多这种例子。
你还年轻吧，祝你幸福。。。
别问我是怎么知道的….
一种是共赢即可的思路，另一种是我一定要赢得比你多的思路
另外一个帖子里提到的LOVE SEX MONEY三要素, 两个是赋能ATTRIBUTES, SEX是动物性(即代际投资的方式) 为什么会有排他性, 因为仍然有基因需要传递的动物性,如果是OPEN ENDED, 自己累死累活但是是为老王家培育传递基因
(胡乱写写.... 想到再续)
有些人突然萌生强烈的离婚冲动， 或者是生物本能， 基因中那些没有被驯服的成分的一种回光返照式的，挣扎，其实是一种觉醒和勇气。
对于有些人， 如果你的生存， 不管是精神还是物质上， 都不是独立状态， 那就别磨磨唧唧了。 附庸有什么资格谈独立和自由?
展开说说, " 如果你的生存， 不管是精神还是物质上， 都不是独立状态， 那就别磨磨唧唧了。 附庸有什么资格谈独立和自由?"
那空巢以后的家庭妇女, 家庭妇男, 是不是就要自己做个了断?
说实话，经济独不独立主要看经济独不独立，跟有没有工作没有直接的关系。
手动赞。真希望我在刚生完孩子那几年和队友无尽冲突的时候明白（或是有过来人告诉我）这只是人生的一个阶段。可惜那个时候我连华人都没上。
其实上不上华人是无所谓的，很多时候其实有反作用，重要的是筛选，筛选你的朋友圈、亲人圈。 由于文字和教育本身都缺乏思辨，华人的文字和头脑里有无尽的荒诞和理不清。着这些荒诞在大部时间内有各种外界约束，但是一旦条件具备一定会爆发。 如果是小圈子的爆发，比如你的另一半， 那么Ta一定会把你拖到Ta个能自圆其说，但漏洞百出，仅仅对TA有利的怪逻辑，然后你发现自己竟然无以反驳。 如果是大圈子的爆发， 比如。。。再比如过去几年你看到的。
比如举个例子， 前阵子有个妹子上来说，她土匪爹打了她老公一巴掌， 然后让她老公跪下， 然后。。。她老公真的跪了。你看这三个人就是和谐的一家。他们具有很强的自洽性。三个人随便更换一个个人，都无法构成一个小家庭。
前面有位帅哥说，自己前妻很强悍，事业上而言，给他办绿卡， 然后终于熬到他自己都不好意思了， 然后自己提出离婚。这两个也是很和谐， 在心智上是一个量级的，选择的人生途径不一样， 好聚好散， 各得所得，两个都是体面人。
合作是基础，互利互惠，更高级阶段是感情和连接。互相多给情绪价值慢慢就进化了。
举几个荒诞、漏洞的例子吧。
朋友圈容易筛选。亲人圈，呵呵，只能保持距离吧。难道还能选择父母兄弟姊妹？要是能，那简直是造福终生功德无量啊
婚姻跟开公司差不多，都是合作。公司不会因为一个股东挂掉或退出运转不下去，家庭也一样。
Re 很同意楼主说的每一点！婚姻真是反人性
可是不是你自己也沒后代啊 難道是特意要去挑窮男人嗎？
合作跟合夥本質不同 步入婚姻比較像合夥 合作像交易
嗯，很认同第三点。 你自己在婚姻中的相对价值千万不能降低，不然怨不得对方，这点非常重要。
就过去的100年而言，99%的人是出生在粪坑、阴沟、老鼠洞，好一点的是在酱缸里。
需要一点点运气，才能投胎到红墙内、豪强、学霸之家，即时有了这个最大的投胎彩票，也并不能保证一生的平安幸福自在。 举几个例子： 1. 瓜瓜够幸运了吧， 然后呢。 瓜瓜他爸更厉害，然后呢？
2. 豪强学阀。 前阵子那个文联副主席的女儿，洋洋洒洒一堆抒情加抱怨，事后才发现自己的文字透露了如此之多。 离开了他爹的庇护，原来只剩下几套收租的房子和一个自以为是读了几本书会写几篇文章的不解风情的凤凰老公。
2. 国企中产。 这帮看着不能更舒服的人群。之前有个妹子说自己刚毕业要去国企工作，他处级干部老爹说： 如果领导要睡你，一定要同意，而且要雨露均沾，有要求的领导都同意。
3. 除此之外的群体。 华人上有大量的帖子…
With all respect to these people, 这些事情的根源在哪里呢？ 自己的头脑潜意识逻辑、环境、和他人。
一通散文。
就是没看明白你到底想说啥？
是说人生本苦? 几百年前人们投生的更加不堪
好吧，有些人潜意识好斗。这一条就离婚? 生活要是那么简单就好了。
有人需要绿卡，有人想要人力财力帮忙养娃，有人根本就不能独立生活
他处级干部老爹说： 如果领导要睡你，一定要同意，而且要雨露均沾
大开眼界， 世界如此恶浊不堪
对于基本生活常识的缺失，基本上早就一群萌蠢好斗烦恼不断的人。
举例： 对于常人 比如下面这个 “不要long distance, 要尊重对方和对方父母， 家里不要冷战超过一天， 不要天天和配偶计较收入。这是最近几天学到的！” 还有那个“老公给老爹下跪的无辜萌蠢妹子”
中级段位的国企型人格 “九天”先生 前几天在波士顿攻击抗议小姑娘的粉红
红的发黑段位的 清华铁拳牲 - 加州谷歌那位。
这些人共同的特点是：头脑混乱缺乏常识，好斗 独尊。
两千多年前，荀子就总结了这些常识
蓝苴路作，似知而非。便弱易夺，似仁而非。悍戆好斗，似勇而非。
可惜，很多人终其一生，都没搞明白
关键是 大多数人没有钱 两个人资源共享当然比一个人的资源来得强 这就是问题的根本
版上大藤大厂 充其量不就是如何合“法”占有资源吗 版上骂谷爱凌的 不也是以道德来捆绑他人吗
这个世界本来就可笑 所以 弥陀一直笑口常开
"4. 只有个人足够强大、独立，婚姻才可能是依靠。"
这个观点很有趣
也就是说这正能拥有好婚姻的恰好是不需要依赖婚姻的人
而那些不独立的想依靠婚姻的人却是不适合结婚的
他的“依靠” 是指游刃有余地“依靠” 因为婚姻是个奢侈品
这样理解 就不矛盾
被离婚后都出门工作去了
上面有很多人提到婚姻合作，感觉都是有生活阅历的人 - 生活往往会赋予我们很多的生存/生活智慧。
夫妻合作的之下的逻辑是 每个人的“自我”。
我观察到的大部分人的底层逻辑是无产阶级或者国企式的 - 这两个模式在天朝大概率可以维持婚姻。 但一到了海外，往往是悲剧的来源。
让老公给老爹下跪的妹子是无产阶级式的。 九天是国企型的