ismajia 发表于 2024-04-23 16:35 一个公司的基本上所有核心机密都在IT 手上,访问控制什么的.如果IT 作恶的话,什么东西都可以流落出去. 其实我不明白, 不知道为什么能把这样的部门放外面去. 那些用户身份泄露的,该不会也是这样外包后漏出去的吧?
hikuotiankong 发表于 2024-04-23 16:19 管理层看到的是省钱，这效果是立竿见影的。至于IT解决不了的问题，让员工自己想办去吧，这不是管理层的问题
revivie 发表于 2024-04-23 16:23 真希望很多outsourcing能去中国而不是印度
Cybercat 发表于 2024-04-23 18:28 多年前刚开始outsource 时是中印都有的。但是慢慢的就变成印度为主了。因为中国经济发展后工资高了成本比印度高。那时国内大发展，员工都要一半年就升一级职位而且工资大涨，美国这边觉得成本控制不了而且也没那么多升职机会。而印度人本身英语能力更强，更好沟通，升职加薪的压力也低多了，地也便宜房也便宜，公司给的那点零头都不到的薪水可以供他们的初级员工住豪华公寓雇保姆。
zhumm 发表于 2024-04-23 16:13 早就转了，特别差劲，问题没解决就把ticket close了
hijklmn 发表于 2024-04-23 19:23 不是工资问题，是制度问题，美国政府一会儿一个针对中国的提案，中国政府一会儿出台一个政策，都是立刻生效，完全不给你撤出的时间，所以印度相对安全一点，毕竟美国不会针对印度做什么。。。
fridec2 发表于 2024-04-23 19:52 不满意的话，试试 rating 给 1，2 颗星
star1991 发表于 2024-04-23 21:01 对，为啥不外包去中国？语言问题？
douhua 发表于 2024-04-23 19:36 不管质量如何，便宜啊，我们在印度找的同事工资是我们这边的五分之一，领导们觉得五个臭皮匠怎么也能顶一个诸葛亮了吧。其实他们只能做一些简单重复性的工作，复杂一些的tuning，troubleshooting都不行。
Cybercat 发表于 2024-04-23 18:22 你公司咋这么后知后觉？我工作过的几个公司早就外包给印度多年了。 10几年前我还是年轻员工时我们公司COO从总部来我们办公室，说起公司的策略，他说要在印度多招人，说美国招一个人的cost 能在印度招7个人。他说的眉飞色舞，我是一脸疑惑，这对我们员工有啥好处？他为啥要对我们说这个？对了，这个COO 是麦肯锡出来的。
Jennyw2017 发表于 2024-04-23 16:15 习惯就好。全民躺平的大趋势不可躺。现在全美工作最努力的就是反华政客了。每秒一个idea, 漏夜就立法，一点风声都不走漏。
hhmouse 发表于 2024-04-23 18:17 疫情前疫情中，很多人拿好几家offer让employer互相bid, 谁家高去哪家。当时晒包裹的时候就该知道有这一天。 马工并不是奇货可居。印度有unlimited resource。
KC502 发表于 2024-04-23 16:10 如果装个软件都要几天，没装好时就用不了，公司真的能忍受这效率？不知道这种趋势最后能不能work.
ca563 发表于 2024-04-23 19:29 得了吧，印度人坑起外国公司来，臭名昭著，多少中枪的
denali 发表于 2024-04-24 09:39 我们现在都管IT helpdesk 叫 IT hopeless desk. 每次打电话废了一圈的话，open a ticket. 然后就不知道了。 最后自己等不了，看YouTube 自己解决了
masha 发表于 2024-04-23 19:31回复 1楼 怀念2019 的帖子 一直不懂为什么it部门都要发ticket? 是按ticket收钱？
hope20111 发表于 2024-04-23 23:28 我们的IT应该没有外包，属于国土安全的。但是每天上班IT烂的我们只想骂人，把电脑给砸了。不是那个烂IT，活干起来要快至少30%甚至更快
怀念2019 发表于 2024-04-23 16:08 还都是在印度的contractors. 每次需要IT Support 的时候都需要先发ticket，几天后通过Teams 和TeamView交流，一个软件能装好几天。troubleshooting 搞不出来也不管了。以前美国Tech的行云流水彻底没了。
slimmer1 发表于 2024-04-24 06:37不明白为什么老美这么信任印度人，一个个水平差又最会糊弄人。
jessneko 发表于 2024-04-24 12:33IT起码坑的是公司自己人，我司要把客服转去印度了，那可是坑客户啊…公司还是那种靠名声长期客户关系才能卖出好价的行业…都是咨询公司出的馊主意
High.eee 发表于 2024-04-23 23:26 主要是管理层很多是学金融出来的，完全不懂任何技术，就会有这个思维。他们以为人海战略就能解决一切。我公司开发一个产品，老板问需要多久，负责开发的人说要4个月，老板说：我给你多一倍的人，缩短到2个月。负责人都不知道该怎么回答这位老板 ...... 这老板可能以为开发产品跟搬东西一样，人多就搬得快....... 其实很多事情，如果没有真的有能力的人，解决速度可以慢10+倍，你给多少人都白扯，干不了就是干不了。或者遇到一个半吊子，好不容易糊弄上了，但因为干活质量不行，引出一大堆连锁问题，需要更多的人去解决，如此循环。
nalili88 发表于 2024-04-24 09:03 你这个太酸了，外包的公司和湾区给大包裹的公司不是一个level的，人家拿大包裹的照样拿啊，穷的更穷，富的更富没听说过吗
hhmouse 发表于 2024-04-24 14:05 这可不是酸。疫情后雇主腾出手来了。新开的职位大部分去了工资更低的国家。
Harmel 发表于 2024-04-24 15:24 真的搞不懂，平时的support包给印度人，IT部门需要解决稍大一些的问题就请咨询公司。那些consultant收费高，本地业务还要现学，给出的solution也不一定sustainable。留几个有技术的人在部门里不好么
TrinidadSky 发表于 2024-04-24 15:27 说的IT外包是指那些基础的IT支持，比如修个电脑，你见过哪个公司修个电脑还要找IT咨询公司的？你把IT support和IT咨询搞混淆了
回复 30楼 star1991 的帖子 20多年前吧，确实往中国去的很多，比印度还多还高端。后来最早发现印度有语言和沟通优势，印度那边就开始多起来了。再后来就发现文化差别，比如体现在外包偷东西上面。这个中印都偷，不过中国那边是偷了以后加入竞争对手，或者自己吃透了开个公司把老东家干翻。印度人呢，偷了以后自己成立个公司然后把老东家的东西再卖给老东家让老东家把自己搞同样东西的部门裁掉。老东家才不管，账面好看了呀。最新的当然是政治地理原因，美国正经公司人出差到中国都不许带平常工作用的笔记本手机的。所以中国是不可能的了。 当然除了极少数印度人的确可以算精英，大多数都是混混，这个管理层其实都知道。所以最近比较成功的外包地现在是东欧，波澜胸压力之类。 ragtime 发表于 2024-04-24 00:21
蔷薇307 发表于 2024-04-24 16:54 cheap的管理层早晚会明白便宜没好货
早就明白了，问题是用便宜货，自己先把腰包洒满了$是首要考虑。 资本主义，管理层不为自己玩，天诛地灭！ youyouzou 发表于 2024-04-24 17:25
的确遇到过公司网站预约，然后接到印度口音诈骗电话
你得到了它
多年前刚开始outsource 时是中印都有的。但是慢慢的就变成印度为主了。因为中国经济发展后工资高了成本比印度高。那时国内大发展，员工都要一半年就升一级职位而且工资大涨，美国这边觉得成本控制不了而且也没那么多升职机会。而印度人本身英语能力更强，更好沟通，升职加薪的压力也低多了，地也便宜房也便宜，公司给的那点零头都不到的薪水可以供他们的初级员工住豪华公寓雇保姆。
中美这种对立，外包到中国不可能啦
是的，美国不怕数据泄露给印度，终有一天会因此而吃苦头。。。
不是工资问题，是制度问题，美国政府一会儿一个针对中国的提案，中国政府一会儿出台一个政策，都是立刻生效，完全不给你撤出的时间，所以印度相对安全一点，毕竟美国不会针对印度做什么。。。
印度人一贯做法
那时现在。十几年前时还没有这些提案啥的，公司纯粹就是看哪里便宜便宜好用。对了，印度公司的人上夜班，为的跟美国时间对准，国内公司就没有。
得了吧，印度人坑起外国公司来，臭名昭著，多少中枪的
一直不懂为什么it部门都要发ticket? 是按ticket收钱？
rating不也是IT系统里的吗？动点手脚不要太容易
我记得有个用vpn接contractor活的中国马公被罚没所有收入，好几十万
对，为啥不外包去中国？语言问题？
我们组以前有一个小组在印度，有一个在智利。我觉得智利的同事做事靠谱多了，又没有时差。不知道为什么把智利的都辞掉了，全部换到的印度。
ceo 是被董事会雇来降低成本的，成本降低了ceo 有 bonus 拿，之后出了问题再把ceo开了就好了，董事会左右都是赢
印度厉害人直接来美国了。干嘛上着夜班赚这点钱。
现在也上来的，关键留不住，时不时要求加薪。花时间培训好，人家马上跳去更高的地方。
主要是管理层很多是学金融出来的，完全不懂任何技术，就会有这个思维。他们以为人海战略就能解决一切。我公司开发一个产品，老板问需要多久，负责开发的人说要4个月，老板说：我给你多一倍的人，缩短到2个月。负责人都不知道该怎么回答这位老板 ...... 这老板可能以为开发产品跟搬东西一样，人多就搬得快....... 其实很多事情，如果没有真的有能力的人，解决速度可以慢10+倍，你给多少人都白扯，干不了就是干不了。或者遇到一个半吊子，好不容易糊弄上了，但因为干活质量不行，引出一大堆连锁问题，需要更多的人去解决，如此循环。
20多年前吧，确实往中国去的很多，比印度还多还高端。后来最早发现印度有语言和沟通优势，印度那边就开始多起来了。再后来就发现文化差别，比如体现在外包偷东西上面。这个中印都偷，不过中国那边是偷了以后加入竞争对手，或者自己吃透了开个公司把老东家干翻。印度人呢，偷了以后自己成立个公司然后把老东家的东西再卖给老东家让老东家把自己搞同样东西的部门裁掉。老东家才不管，账面好看了呀。最新的当然是政治地理原因，美国正经公司人出差到中国都不许带平常工作用的笔记本手机的。所以中国是不可能的了。 当然除了极少数印度人的确可以算精英，大多数都是混混，这个管理层其实都知道。所以最近比较成功的外包地现在是东欧，波澜胸压力之类。
嗯那些MBA CXO们只会看报表上最后那个数字，管你啥质量时间行云流水解决问题啥的，都P也不是。。。
看笑了。楼主的经历和我类似。现在印度那边不回应我就躺平了。
我遇到的印度员工都是干个一年就会主动要求升职，她还很奇怪为什么中国人都不去主动要求，他们觉得这是天经地义的.
same
我也希望，可能语言上不过关吧。印度人口源源不断，永远有廉价劳动力，全世界的威胁其实来自印度
你这个太酸了，外包的公司和湾区给大包裹的公司不是一个level的，人家拿大包裹的照样拿啊，穷的更穷，富的更富没听说过吗
以前公司是世界500强，这样的效率已经很多年，哈哈，我不想躺平都不行。
连银行都外包，it更不在话下
特点就是不是来帮你的，是气你的， 能不能解决全靠运气，即便解决也得拖个几天， 你找不到他，他专挑你不在得时候ping 你， 然后因为你没有response, ticket就关了。让你有问题再开ticket.
你说的被坑的是实体企业，这种service的工作，印度政府没法儿操作。。。
太形象了. 反正现在ticket结束了让我填survey我一概给1分（不给0分是因为没这个选项）.
哈哈，终于见到和我一样的了，我叫他们 helpless desk.
好doc,好track
这个时候IT是给你们背锅的,还不好么? 反正钱没少给你
跟波音一样 钱是省了 问题没解决
就是水平差才赢得老美的信任 你没看楼上说的 水平高的外包分分钟把母公司干死
可能只是因为有同行衬托？
客服去印度，20年前就开始了。
IT support也不是啥critical部门，转移去低成本的地方不是很正常吗？在美国就几个就行，终于处理更紧急的事就行了。你难道指望公司啥都用高成本的运营方式？
美国能招到的后来也大都是水货了啊。 与其在美国用大包裹招文科转码，和国内中介包装之后来自费一年洗个简历的三流毕业生，还不如去印度和东欧招CS科班出身的。
这个不可能，中国人口红利已过，而且政治环境不如以前，外企都纷纷从中国撤出了。一千多美金能在印度雇个有几年经验，英语还可以，沟通没问题的程序员。在中国能找到吗？
这可不是酸。疫情后雇主腾出手来了。新开的职位大部分去了工资更低的国家。
赶快跑， 君子不立危墙之下
但也要看 印度人的工作品质了
以前的程序开发 project 外包给 印度，然后明明一年的 project 最后被拖成 5年了。最后project 取消了，小组解散了
有什么不明白的。
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3005955
权限问题，很多公司不允许中国区访问公司重要系统的，包括电脑。没办法，中美关系的结果
说的IT外包是指那些基础的IT支持，比如修个电脑，你见过哪个公司修个电脑还要找IT咨询公司的？你把IT support和IT咨询搞混淆了
修电脑当然不算稍大的问题。一般请咨询公司是解决系统运行效率不佳或者业务的长期架构设计之类的问题。
这个说到了点子上。 另外，现在中国外包比印度贵一大截。
早就明白了，问题是用便宜货，自己先把腰包洒满了$是首要考虑。
资本主义，管理层不为自己玩，天诛地灭！
西方印度化挺好的，科技与人文全面落后，决策错误百出，自吹自擂，永不言败。
美国的大部分公司，是没有实控人大股东的，因此被管理层的利益绑架了。（虽然“同股同权”）
meta公司，扎克伯格股份不算很大，但通过多层股权设计，“同股不同权”，有超过50%的投票权，其人有愿意长期接地气下基层干实事，所以做事情果断，有长期思维。（思维对不对，是另一回事）
Google，两个创始人，也是股份不算很大，但通过多层股权设计架构，“同股不同权”，有超过50%的投票权，但这两人财富自由后，享受生活，被庸庸碌碌的管理层“绑架”了。
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题外话，社会制度，不也是有类似的各种利弊么？